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silver 27-10-2009 07:24 PM

Sembra cheating con trazioni-invece che il contrario...-:D

Gianlu..... 27-10-2009 09:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da <HULK> (Scrivi 147489)
forse ce da notare che non chiudono correttamente l'esercizio toccando il petto sulla barra, oltre che non effettuare la fase eccentrica dell'esercizio (diciamo che più che trazioni stanno facendo l'altalena con il corpo) e soprattutto che non si tirano in asse infatti spostano continuamente il corpo avanti e indietro e cosi facendo si aiutano di molto con le gambe. (da notare lo strambo movimento che fanno con le gambe ogni volta che si tirano su, in quel modo si danno una sorta di spinta anche con le gambe rendendo l'esecuzione di gran lunga meno dura da eseguire)

diciamo che uno che le esegue correttamente e ne fa 10 con quell' esecuzione penosa ne farà almeno 15.

esatto!!


cioè io non credo siano più efficaci fatte cosi anche se si riesce a farne di più... a che serve?

esluso di fa ginnastica come dice spike e magari ha una utilità (che non conosco)

ma le vedo far fare a tutti nei video crossfit...!


o cmq io cìho provato e non è affatto facile. bisogna trovare il giusto tempo e coordinare molti movimenti.... insomma diventa un esercizio non solo muscolare a coordinativo tipo appunto la ginnastica artistica. infatti con la sbarra della ginastica che flette risulta moolto più efficace e facile perchè asseconda lo slancio.


però ripeto la domanda quali vantaggi ci sono rispetto alle normali trazioni? io non ne vedo e vedo solo uno stress eccessivo dato da eccentriche fuori controllo e strattonate in basso. inoltre parti del rom vengono allenate di meno perchè c'è slancio


bisognerebbe aprire un discussione a parte

ciao

LiborioAsahi 27-10-2009 10:05 PM

Un vantaggio potrebbe esserci nei brocchi come me che fanno fatica a fare più di due trazioni di fila per aumentare i volumi di lavoro...

Gianlu..... 27-10-2009 11:58 PM

ma non saprei sai.... se è meglio fare 5 rip cosi o 2 fatte bene!

LiborioAsahi 28-10-2009 10:10 AM

..la mia infatti era solo un ipotesi "traballante" :D

spike 28-10-2009 10:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 147569)
esatto!!


cioè io non credo siano più efficaci fatte cosi anche se si riesce a farne di più... a che serve?

esluso di fa ginnastica come dice spike e magari ha una utilità (che non conosco)

ma le vedo far fare a tutti nei video crossfit...!


o cmq io cìho provato e non è affatto facile. bisogna trovare il giusto tempo e coordinare molti movimenti.... insomma diventa un esercizio non solo muscolare a coordinativo tipo appunto la ginnastica artistica. infatti con la sbarra della ginastica che flette risulta moolto più efficace e facile perchè asseconda lo slancio.
esatto
però ripeto la domanda quali vantaggi ci sono rispetto alle normali trazioni? io non ne vedo e vedo solo uno stress eccessivo dato da eccentriche fuori controllo e strattonate in basso. inoltre parti del rom vengono allenate di meno perchè c'è slancio
per lo stress in parte ti dò ragione ma considera i movimenti che vengono fatti continuamente....se uno ha paura dello stress articolare non va a fare ginnastica artistica, dall'altro non sono daccordo perché comunque il peso corporeo è un peso relativamente facile e la spinta verticale assieme alla trazione è allenata moltissimo.

bisognerebbe aprire un discussione a parte

ciao

che parti del rom vengano allenate di meno ha poca importanza come pure che ci sianno vari slanci nello stesso movimento, l'importante è prendere velocità e spostare il baricentro dove lo si vuole rispetto alla sbarra: per fare un esempio comprensibile si pensi al WL che negli slanci o strappi fanno l'infilata di ginocchia cosa che nel PL è impensabiile, e in fondo il motivo della doppia spinta è lo stesso, posizione e velocità del bilanciere

detto questo credo che facciano le trazioni in quel modo per fare i fichi magari perché lo hanno visto fare a yuri chechi in un video di you tube

Gianlu..... 28-10-2009 02:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 147627)
che parti del rom vengano allenate di meno ha poca importanza come pure che ci sianno vari slanci nello stesso movimento, l'importante è prendere velocità e spostare il baricentro dove lo si vuole rispetto alla sbarra: per fare un esempio comprensibile si pensi al WL che negli slanci o strappi fanno l'infilata di ginocchia cosa che nel PL è impensabiile, e in fondo il motivo della doppia spinta è lo stesso, posizione e velocità del bilanciere

detto questo credo che facciano le trazioni in quel modo per fare i fichi magari perché lo hanno visto fare a yuri chechi in un video di you tube


ah ah ah fantastica la spiegazione pratica dopo quella tecnica!!


cmq capisco che è un modo per massimizzare il numero di trazioni fatte però non vedo vantaggi....

IlPrincipebrutto 28-10-2009 02:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 147681)
cmq capisco che è un modo per massimizzare il numero di trazioni fatte però non vedo vantaggi....

Aggiungo i miei due centesimi alla discussione.

Dal punto di vista di chi si allena per la forza, il kipping (per usare il nome con il quale sono chiamate in inglese) puo' destare perplessita'. Per chi fa Crossfit, invece, mi pare abbia piu' senso.

Uno degli scopi principali (non l'unico) di un workout Crossfit e' quello di modificare il metabolismo dell'atleta usando una successione di esercizi che richiedono l'impiego di una certa forza. Ogni workout e' composto di un certo numero di esercizi, che vengono eseguiti rapidamente e passando senza pause da uno all'altro.
Caratteristica importante di un WOD Crossfit (Workout of the day) e' il tempo impiegato, che viene usato come metrica per misurare il progresso dell'atleta.
In questo contesto, usare il kipping per fare le trazioni consente anche a chi non avrebbe la forza per fare le trazioni "pure" di arrivare ad un buon volume di lavoro, completato in un tempo ragionevolmente breve.

La forma perfetta non e' una priorita' in questo contesto, mentre l'esecuzione di un grosso volume nel minor tempo possibile lo e'.
Viste con questa prospettiva, l'uso del kipping mi pare sia comprensibile.

Buona giornata,

Gianlu..... 28-10-2009 03:13 PM

interessante, bella spiegazione;)


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