Altezza bilanciere nello stacco
 

Ciao ragazzi, dall'articolo di iron paolo "corso di sopravvivenza allo stacco da terra" ho letto che il diametro ideali dei pesi per fare uno stacco corretto e di 45cm di dietro. Quello che volevo sapere e': se stacco ad un'altezza leggermente superiore nella fattispecie 2,5 cm in più, questo pregiudica la buona riuscita dell'esercizio????? Faccio questa domanda perché ho dei supporti alti 5 cm e pesi da 38 di diametro. Se questo non pregiudica nulla li uso, altrimenti continuo a mettere le piastre da 10kg sotto come faccio sempre. Grazie a tutti:cool:

Se intendi fare gare allora si che pregiudica perchè quei pochi cm ti cambiano tutta l'impostazione che sarai solito utilizzare, se gli stacchi ti interessano solo per l'allenamento allora non ti cambia nulla;)

No non intendo fare gare, mi serve solo da allenamento. Cmq dovendo scegliere meglio 2 cm in più o 2 in meno????? Perché sempre da un articolo di ironpaolo, ho visto che lui usava supporti e che mancavano 1 o 2 cm perché non aveva supporti più alti. Anche i. Questo caso cambia qualcosa. ??

Per nn sembrare pazzo mi spiego meglio :D
fino ad ora ho fatto stacco sempre con 2 cm in meno dell'altezza regolare e mi trovo bene, usando questi supporti ora ci si alza al di sopra del consentito, la mia domanda e': qual'e' il meno peggio:) grazie

Ciao Shade

se l' altezze da terra non variano molto, non dovrebbero esserci grandi differenze anche se al salire dei carichi centimetri in più o in meno significano kg in più o in meno; se ti diverti a raffrontare i tuoi carichi con quelli degli atleti del PLing ha un senso farlo solo se il bilancere è a 22,5 cm di altezza da terra che è l' unico standard che c'è.
Se a te interessa solo l' effetto che l' esercizio ha sui tuoi muscoli e non i valori dei carichi puoi partire dall' altezza che vuoi.

Per altro più è vicino a terra il bilancere più è faticoso

Che ne dici?
Ciao
Doc

Per esperienza personale 2/3 cm in più da terra cambiano molto (25 contro i 22.5 per intenderci) in quanto a rischi di affaticamento lombare e stress vertebrale... però è una nozione soggettiva questa.

Scusa manakei
intendi che 2 o 3 cm in più da terra riducono l' affaticamento lombare e stress vertebrale?
Se è così che intendi sono daccordo anche io però , d' altro canto all' aumentare dell' altezza da terra cambia anche la meccanica dell esercizio: più si sale più si sposta il lavoro dalla catena cinetica posteriore (glutei, bicipiti femorali etc..) verso i quadricipiti e si riescono a sollevare carichi più elevati, però se la distanza da terra varia molto diventa quasi un altro esercizio.
Che ne pensi?
Ciao
Doc

questa è una domanda interessante, sono un po tonto ma siamo partiti da 45cm(per di dietro non ho capito cosa intendi), 25 e 22...

in gara PL del tutto ufficiale e quindi ad esempio per prepararsi allo svolgimento di una gara da che altezza si stacca esattamente ??

Ciao Hulk
credo che se i dischi ufficiali sono da 45 cm il bilancere si dovrebbe trovare alla metà (22,5 cm) , siccome non è così semplice avere i dischi da 45 cm si mettono rialzi sotto i propri dischi fino a raggiungere con il bilancere i 22,5 cm da terra per avere un altezza regolamentare.

Spero di non avere detto castronerie
Ciao
Doc

giustissimo, però in definitiva non ho capito se meglio poco più o poco meno!!!!!!:confused::D

Scusa Shade non ho capito in che senso "meglio".

Se l' altezza del bilancere va verso i 25-26 cm puoi alzare carichi maggiori e lavori più di quadricipiti e rischi meno la schiena se l' esecuzione non è perfetta.
Se l' altezza del bilancere va verso i 20 cm lavora di più la catena cinetica posteriore e se non hai una buona tecnica, rischi di più la schiena.

Però se vuoi eseguire l' esercizio da "codice", possibile che non trovi uno spessore giusto, io ci metto 2 assicelle sotto le pizze, in montagna addirittura per alzare giusto il bilancere che mi ero portato da casa avevo messo direttamente sotto il bilancere due ciocchi di legno del camino dell altezza giusta.

Ciao
Doc

L'altezza è di 24 con i nuovi supporti e 21,5 con i vecchi, quali sarebbe meglio usare per la perfetta riuscita dell'esercizio????? voglio che lavorino i muscoli giusti.....

E' assolutamente opinabile però secondo me vai più vicino allo spirito dello stacco in cui lavorano, oltre ai quadricipiti, la parte bassa della schiena e al catena cinetica posteriore usando i supporti da 21,5 anche perchè a questi cm devi sommare il raggio del bilancere che almeno 1 cm sarà, arrivando così all' altezza regolamentare.

Spero di esserti stato utile
Ciao
Doc

quanto sei alto tu?

Ciao Gianlu.....
Shade è alto 1,82

Ciao Shade, mi permetto di fare alcune considerazioni, te le schematizzo, ma non sono certo assiomi (non starò di volta in volta a precisare "secondo me", "dipende" , "è tutto soggettivo" ecc ecc) !

a) il deadlift è a 22,5 cm: poste leve nella media, in un range di 8-10 cm lo schema motorio necessario x effettuare l'alzata rimane simile (diciamo da 18cm a 27cm) ; al di sotto e al di sopra di queste misure -semplicemente- si effettua un ALTRO movimento

b) discostarsi di 1cm è praticamente irrilevante: già l' uso di una scarpa diversa -ponendo ke non stacchi scalzo- comporta una variazione di questa entità

c) staccare da un' altezza inferiore non è oggettivamente più difficile, ma ti "costringe" ad usare una tecnica biomeccanicamente corretta x ottenere una certa efficacia (ciò è SEMPRE vero, ma a maggior ragione se parti + dal basso)

d) è + semplice ed immediato adattarsi ad un' altezza maggiore rispetto a quella utilizzata di solito, ke non effettuare il procedimento inverso

Detto questo, ritengo ke se vuoi ke "lavorino i muscoli giusti" devi concentrarti unicamente sull' esecuzione: ai fini dell' efficacia dello stimolo è irrilevante ke tu usi i supporti nuovi o quelli vecchi, conta solo il modo in cui stacchi.

In linea di massima, come avrai capito, ti consiglio di optare x qualche cm in + piuttosto ke in meno.

X la cronaca, io gioco a fare il PL ma il 90% dei miei stacchi è a 18.5 cm; passando ai 22.5cm regolamentari ottengo solo vantaggi: il set-up è quasi identico, mi risulta semplice tenere le chiappe basse, non ho problemi di tenuta isometrica di presa/schiena dato ke il movimento ha un' ampiezza minore, sul massimale guadagno quasi 10kg.

Spero di esserti stato minimamente utile, ciao.

ERRATA CORRIGE:

ho sbagliato a scrivere, volevo dire

...In linea di massima, come avrai capito, ti consiglio di optare x qualche cm IN MENO piuttosto ke IN PIU'.

Grazie Doc e 123CocaButon456 mi siete stati molto d'aiuto ;) siete sempre i benvenuti nel mio diario come tutti gli altri del resto, sono sempre a caccia di consigli;););):D

@Gianlu... Come detto da Doc sono 1,82

Ecco, la domanda cardine l'ha fatta Gianlu.
Dipende tutto dalla tua altezza.

Considerando che sei 182cm, meglio partire da più in alto che da più in basso.

Sai Guru una domanda cardine è questa che ha fatto Gianlu....., l' altra però è "cosa interessa fare a Shade" cioè se vuole fare un esercizio per i muscoli della schiena, delle gambe etc o se vuole fare l'esercizio stacco da terra (così da poter raffrontare i propri risultati con quelli delle gare ad esempio o anche semplicemente con quelli di altri atleti). E' il solito discorso: Se l' esercizio ti interessa solo come stimolo dei muscoli allora è assolutamente ragionevole proporzionarlo alla tua struttura (e quindi partire da più in alto), se l' esercizio ti interessa per valutare quanto ferro hai schiodato (ovvero se sei più o meno forte) allora uno standard deve esistere, e, in assenza di altro i parametri FIPL sono uno standard (e qundi partire da 22,5 cm).
La scelta è tua Shade tenendo presente che partendo dai 22,5 cm pur mantenedo lo standard i muscoli li alleni lo stesso, devi solo porre più attenzione alla tecnica se no è più facile farsi dei danni per te che sei 1,82 piuttosto che per me che sono 1,75.

Ciao
Doc

Dubbi dubbi, quanti dubbi!!!!!!!!!:) allora ricapitoliamo, siccome sono alto 1,82, partire con 2-3cm in più andrebbe bene, ma anche un paio di cm in meno potrebbero andare ma c'è bisogno di una tecnica maggiore, i muscoli targhet che si allenano con lo stacco sono : schiena, gambe , trapezzi e catena posteriore principalmente e sono quelli che voglio stimolare io. Ho detto tutto Giusto? Se ho sbagliato qualcosa correggetemi. Grazie

Ma poi in realtà quanto influisce l'altezza?????? cioè ogni persona dovrebbe usare dei pesi con rialzi diversi a seconda della statura????:confused:

shade secondo me quì ti sei risposto da solo: ti trovi bene? stai imparando con questa altezza? ancora non sei ben cementato nell'esecuzione? io continuerei così

no ma dovendo scegliere tra +1,5cm o - 1,5cm...........

cmq per me puoi anche ciclizzare. biomeccanicamente vanno bene entrambe quindi.......



p.s. vedo la risp di spike, concordo.

Tutte i consigli riportati finora sono validi, (peraltro io mi inchino sempre al mio maestro Gianlu.....)
però secondo me tu hai fatto questa domanda perchè, per pimo a te, la cosa sembra non quadrare , e la mia risposta alla tuas domanda è No!
Poi si può fare più alto o più basso per migliorare componenti diverse dell' esercizio base che però è quello dai 22,5 cm.
Ricorda che la mia risposta non è dovuta all' esperienza (sono un principiante) ma ad una concezione mia: se ci sono degli standard su cui confrontarsi vale la pena di attenersi. Se anche solo per gioco tu volessi confrontarti con i numeri di Stuart McRobert (135, 180, 225) o meglio ancora con i valori riportati da Ado Gruzza Ranking e livelli. Dove posso collocare i miei massimali raw? PART ONE | Dangerous Fitness
dovresti fare lo stacco da 22,5.
Anche se sono un seghino a me piace confrontarmi con i "grandi", per poterlo fare bisogna però avere standard comuni.
Se questo non ti interessa, forse allora è giusto adattare l'esercizio all altezza.

Sperando di averti confuso ulteriormente la idee...:D:D:D
Ciao
Doc

:) grande doc!!! beato te, altro che palestre affollate...fare i pesi in montagna magari all'aria aperta è il top, un pò alla Rockie Balboa (stupendo quando andava a correre tra la neve fresca con tronchi enormi sulle spalle)..


In definitiva dalla mia molto modesta esperienza ritengo che staccando da più basso del dovuto si vada ad impegnare più le gambe, per la parte superiore il lavoro è sempre quello!!