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Jurnista 01-07-2010 02:45 PM

Sviluppare Massa Con Allenamento Propiocettivo Muscolare
 
Mi stavo imbattendo in una considerazione che mi stò facendo tra me e me. Si potrebbero far lavorare tutti i distretti muscolari del nostro corpo per mezzo di un allenamento propriocettivo così facendo si potrebbe sviluppare una massa muscolare direttamente proporzionale al nostro corpo? E poi magari dopo aver "creato" la base si può passare all'allenamento con i pesi anche perchè verrebbero coinvolti più muscoli.

ArmandoVinci 01-07-2010 03:29 PM

Senza approfondire troppo, poichè non basterebbe una giornata, con la propriocezione ottimizzi la coordinazione, attraverso una stimolazione dei meccanorecettori, che può essere sfruttata poi nell' "affinare" il gesto specifico.

Il reclutamento muscolare, che quello a cui fai riferimento quando parl idi "coinvolgimento muscolare", anche se può avere dei benefici dall'uso della propriocezione, è maggiormente relato al drive neurale che si viene a "generare" con l'aumento della % di fibre muscolari che vengono interessate nel gesto che vai a compiere.
Tale % di fibre è proporzionale al carico usato, parlando solo di reclutamento riferibile all'uso di sovraccarico.

Per intenderci, diventi bravo a stare in equilibrio su una tavoletta propriocettiva, ma il transfer su uno squat è veramente ridicolo.
Ed è ancora più ridicolo fare squat su una tavoletta o su una swiss ball a meno di avere obiettivi circensi!

Spero di aver risposto, anche parzialmente, alla tua domanda.

Jurnista 02-07-2010 12:00 AM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 204033)
Senza approfondire troppo, poichè non basterebbe una giornata, con la propriocezione ottimizzi la coordinazione, attraverso una stimolazione dei meccanorecettori, che può essere sfruttata poi nell' "affinare" il gesto specifico.

Il reclutamento muscolare, che quello a cui fai riferimento quando parl idi "coinvolgimento muscolare", anche se può avere dei benefici dall'uso della propriocezione, è maggiormente relato al drive neurale che si viene a "generare" con l'aumento della % di fibre muscolari che vengono interessate nel gesto che vai a compiere.
Tale % di fibre è proporzionale al carico usato, parlando solo di reclutamento riferibile all'uso di sovraccarico.

Per intenderci, diventi bravo a stare in equilibrio su una tavoletta propriocettiva, ma il transfer su uno squat è veramente ridicolo.
Ed è ancora più ridicolo fare squat su una tavoletta o su una swiss ball a meno di avere obiettivi circensi!

Spero di aver risposto, anche parzialmente, alla tua domanda.

Si, grazie ho letto la tua risposta ma io intendevo dire che potrebbe essere possibile il reclutamento di tutte le fibre muscolari mediante alcuni esercizi che non coinvolgono l'uso della pedana basculante ma bensi altro tipo di pedana o supporto come quella della wii per esempio in cui quando il baricentro del corpo cade nell'area gialla in quel momento pare ci sia un reclutamento di tutte le fibre muscolari relative a quell'esercizio. Fatto questo quindi avendo raggiunto il "controllo propriocettivo" di tutti i muscoli allora si potrebbe fare uno squat normale così facendo dovrebbero essere interessati anche altri distretti muscolari che normalmente potrebbero non essere coinvolti.

ArmandoVinci 02-07-2010 12:29 AM

No, il reclutamento di tutte le fibre avviene unicamente con una attivazione massimale del sistema nervoso.
C'è qualche teoria che parla della rotazione delle fibre a seguito di stati di fatica periferica, ma non è una attivazione concomitante, istantanea, come fare un 1RM.
Il controllo propriocettivo fa unicamente riferimento ai recettori, che svolgono il loro lavoro unicamente come "coordinatori" di un dato gesto.
Nella parte finale del tuo post, credo che tu debba prendere in considerazione il concetto di "tecnica esecutiva".

Guru 02-07-2010 12:40 AM

Penso di aver capito cosa intende Jurnista.

Normalmente si usano poco tutta una serie di muscoli prettamente deputati all'equilibrio.
Con gli esercizi propriocettivi immagina di avere uno sviluppo muscolare più completo e funzionale.

In questo senso, mi sento di dire che sicuramente si può diminuire l'incidenza di squilibri e di infortuni se si segue anche l'allenamento propriocettivo ma, appunto, non è il caso di mettersi a fare gli esercizi classici in posizioni da yoga :p

Jurnista 02-07-2010 07:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 204147)
Penso di aver capito cosa intende Jurnista.

Normalmente si usano poco tutta una serie di muscoli prettamente deputati all'equilibrio.
Con gli esercizi propriocettivi immagina di avere uno sviluppo muscolare più completo e funzionale.

In questo senso, mi sento di dire che sicuramente si può diminuire l'incidenza di squilibri e di infortuni se si segue anche l'allenamento propriocettivo ma, appunto, non è il caso di mettersi a fare gli esercizi classici in posizioni da yoga :p

Si appunto intendevo dire che se si esegue un potenziamento propriocettivo di tutti i muscoli del corpo mediante alcune apparecchiature una volta che si è creata quell'armonia muscolare può essere possibile passare al classico body building perchè così facendo durante un normale esercizio di bb verrebbero reclutate tutte le fibre muscolari(anche i muscoli pigri che sono stati messi in correlazione simmetrica con glia altri mediante il potenziamento propriocettivo che ho menzionato prima).

ArmandoVinci 02-07-2010 08:17 PM

non è così, sicuramente migliori l'attività muscolare, con benefici quantificabili dell' X% ma non ottieni il reclutamento di tutte le fibre muscolari, è fisiologicamente impossibile.
E' il concetto di reclutamento che è applicato in modo inappropriato.
In più con la propriocezione si "allenano" gli esterocettori e i meccano recettori, che con il reclutamento di per se hanno poco a che vedere!

Jurnista 04-07-2010 01:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 204307)
non è così, sicuramente migliori l'attività muscolare, con benefici quantificabili dell' X% ma non ottieni il reclutamento di tutte le fibre muscolari, è fisiologicamente impossibile.
E' il concetto di reclutamento che è applicato in modo inappropriato.
In più con la propriocezione si "allenano" gli esterocettori e i meccano recettori, che con il reclutamento di per se hanno poco a che vedere!

Vabbè poi esiste anche la propiocezione estrinseca ed intrinseca cmq allenando bene la propriocezione su tutti i muscoli sicuramente una volta creata la base, in futuro si potrebbero diminuire gli infortuni proprio perchè c'è una correlazione propriocettiva di tutte le fibre muscolari e quindi anche i muscoli "pigri" entrano in funzione.

ArmandoVinci 04-07-2010 01:35 PM

magari, magari....fosse così semplice....
Non c'è bisogno di attendere il futuro per i lavori propriocettivi in ambito sportivo, ma per prevenire gli infortuni servono veramente a poco.

Jurnista 04-07-2010 03:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 204585)
magari, magari....fosse così semplice....
Non c'è bisogno di attendere il futuro per i lavori propriocettivi in ambito sportivo, ma per prevenire gli infortuni servono veramente a poco.

Dipende perchè se non hai un armonia muscolare di base potresti andare a compensare con alcuni muscoli a discapito di altri proprio perchè non sono coinvolte tutte le fibre muscolari. Il discorso è un bel po complesso mi è difficile spiegare...

ArmandoVinci 04-07-2010 04:18 PM

continui a confondere propriocezione e reclutamento, sono due cose differenti.

Definisci "armonia muscolare".

Compensazione è un termine che riguarda le simmetrie verticali ed orizzontali, ancora con la propriocezione ha poco a che vedere.

Jurnista 05-07-2010 04:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 204601)
continui a confondere propriocezione e reclutamento, sono due cose differenti.

Definisci "armonia muscolare".

Compensazione è un termine che riguarda le simmetrie verticali ed orizzontali, ancora con la propriocezione ha poco a che vedere.

Infatti perciò ho detto che la questione è difficile da spiegare, comunque per farla breve è il cervello che dirige tutto normalmente quando camminiamo il cervello fa lavorare certi muscoli magari addestrando anche quelli pigri che per esempio dovrebbero lavorare ma non lavorano allora automaticamente quando camminiamo entrano in funzione anche loro.


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