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spike 21-08-2010 10:43 AM

se l'obiettivo è la forza la penso anch'io che la cosa migliore sia fare solo pesi, i circuiti possono avere anche un senso se l'obiettivo è "forza specifica" scusate la definizione è pessima ma era tanto per dare l'idea. Solo che non puoi farla a caso, ti consiglio di leggere qualcosa di Cometti, non per applicarlo alla lettera ma tanto per farti un'idea

MassimOne 21-08-2010 05:12 PM

conosco Cometti...
propone metodi a contrasto (ad esempio una serie di panca subito seguita da una serie di lanci di palla medica oppure una serie di squat seguita da balzi e magari anche da salti specifici tipo rincorse d'attacco) e lavori pliometrici. lavori molto lunghi e adatti soprattutto per atleti evoluti e maturi ma non è il nostro caso

MassimOne 21-08-2010 05:32 PM

fare i pesi dopo il lavoro tecnico non mi convince.
si farebbe FORZA in stato di affaticameno e comunque per lo spazio che abbiamo al palazzetto posso al limite fare il contrario (è una questione organizzativa).

fisso alcuni punti:
1) nel periodo preparatorio farò 3 allenamenti fisici separati (pesi lunga- balzi/lanci - pesi breve) in tre giorni diversi

2) userò il Mav a 5 reps nella scheda A ed il MAv a 3 reps nella scheda B per poi passare a triple (A) e singole (B) e poi ancora a Prilepin

3) scheda A: QuadraBar (BoxSquat/Squat), Panca, Military, Affondi, Piegamenti.
scheda B: Squat, Panca, Trazioni orizzontali

4) In season mi allenerò martedi, giovedi e venerdi con gara il sabato.
come organizzare AL MEGLIO seduta A, seduta B, seduta balzi/lanci?

vorrei fare queste 3 cose in soli 2 allenamenti

spike 21-08-2010 07:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 214333)
conosco Cometti...
propone metodi a contrasto (ad esempio una serie di panca subito seguita da una serie di lanci di palla medica oppure una serie di squat seguita da balzi e magari anche da salti specifici tipo rincorse d'attacco) e lavori pliometrici. lavori molto lunghi e adatti soprattutto per atleti evoluti e maturi ma non è il nostro caso

no aspetta lascia perdere i contrasti per la forza massimale, non è quello che intendevo.
Io una seduta del tipo specifico la faccio durare anche 40 minuti, non mi sembra tanto

per quanto riguarda i pesi in stato di affaticamento va valutato volta per volta:

se devi fare navette sui cinque metri o box jump devi farli prima per forza, dopo a poco senso

Gianlu..... 21-08-2010 08:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 214333)
conosco Cometti...
propone metodi a contrasto (ad esempio una serie di panca subito seguita da una serie di lanci di palla medica oppure una serie di squat seguita da balzi e magari anche da salti specifici tipo rincorse d'attacco) e lavori pliometrici. lavori molto lunghi e adatti soprattutto per atleti evoluti e maturi ma non è il nostro caso

non conosco Cometti.. però questo è il modo peggiore per usare i pesi..

Quote:

fare i pesi dopo il lavoro tecnico non mi convince.
si farebbe FORZA in stato di affaticameno e comunque per lo spazio che abbiamo al palazzetto posso al limite fare il contrario (è una questione organizzativa).
capisco però fare il conttrario (prima pesi) è ancora peggio, anche se capita di farlo appunto pe problemi organizzativi. tra 'altro su atleti di basso livello fare pesi dopo un lavoro che attiva il snc rende di più...
cmq l'ideale sarebbe separare le sedute ovv..

Gianlu..... 21-08-2010 08:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 214335)
fare i pesi dopo il lavoro tecnico non mi convince.
si farebbe FORZA in stato di affaticameno e comunque per lo spazio che abbiamo al palazzetto posso al limite fare il contrario (è una questione organizzativa).

fisso alcuni punti:
1) nel periodo preparatorio farò 3 allenamenti fisici separati (pesi lunga- balzi/lanci - pesi breve) in tre giorni diversi

2) userò il Mav a 5 reps nella scheda A ed il MAv a 3 reps nella scheda B per poi passare a triple (A) e singole (B) e poi ancora a Prilepin

3) scheda A: QuadraBar (BoxSquat/Squat), Panca, Military, Affondi, Piegamenti.
scheda B: Squat, Panca, Trazioni orizzontali
se cambi esercizi da seduta A e B usa lo stesso protocollo, quindi primo periodo mav5 poi mav 3 ecc..
4) In season mi allenerò martedi, giovedi e venerdi con gara il sabato.
come organizzare AL MEGLIO seduta A, seduta B, seduta balzi/lanci?

vorrei fare queste 3 cose in soli 2 allenamenti

nella A fai pesi media lunghezza.
nella B lanci/balzi iniziali poi lavoro tecnico ed infine richiamo di pesi volume molto basso, solo stimolo snc o quasi...
// chiedere alle atlete più volenterose di venire lunedi a fare la preparazione coi pesi sarebbe un ottima cosa.
venerdi solo lavoro tecnico

MassimOne 21-08-2010 08:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 214364)
nella A fai pesi media lunghezza.
per media lunghezza intendi come durata?
nella B lanci/balzi iniziali poi lavoro tecnico ed infine richiamo di pesi volume molto basso, solo stimolo snc o quasi...
quindi niente MAV? un'esempio?
// chiedere alle atlete più volenterose di venire lunedi a fare la preparazione coi pesi sarebbe un ottima cosa.
questo si può fare, ma non per tutte... dovrei trovare una soluzione
venerdi solo lavoro tecnico
esatto

nella seduta B non cambierei esercizi ma terrei panca e quadra 2 volte a settimana o mi consigli di cambiare e quindi tenere lo stesso protocollo?

affondi, trazioni e piegamenti che ptotocollo usare?

Gianlu..... 21-08-2010 08:37 PM

no allora va bene avevo letto male probabilmente...

affondi starei in un classico 5-6 rip x gamba x qualche serie...

piegamenti e trazioni magari lavori a limite tecnico ma modulanco non l'intensità che rimane fissa ma le ripetizioni.

ad esempio 3 serie x max tecnico l'atleta fa per ogni sere il massimo numero di ripetizioni perfette che vengono... alzi il numero di serie a chi non arriva almeno a 6-7 rip.. metti sovraccarico a chi supera le 11-12---

è un idea, si può fare anche in altro modo..

MassimOne 21-08-2010 08:49 PM

le tue proposte mi convincono sempre:D

devo anche verificare come sono le esecuzioni di sti piegamenti... ho paura che ci sarà da fare molto apprendimento.

un consiglio sul carico teorico di partenza del Mav5, ad esempio per la quadra? una % del peso corporeo ha senso?

ado gruzza 22-08-2010 02:18 AM

Per la quadra non ho molti riferimenti perchè non l'ho mai usata, però senza avere un massimale di riferimento potresti partire da un 60% del max di full squat.

Se sono atleti con livelli di forza ancora da farsi, almeno un 80% del peso corporeo. Certo, dipende.

MassimOne 23-08-2010 11:21 AM

si, stiamo parlando di atlete in particolare.
Bassi livelli di forza e poca qualità tecnica...

sui carichi di partenza ho molti dubbi, intanto ci sono da verificare le esecuzioni.

spike 23-08-2010 11:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da MassimOne (Scrivi 214627)
si, stiamo parlando di atlete in particolare.
Bassi livelli di forza e poca qualità tecnica...

sui carichi di partenza ho molti dubbi, intanto ci sono da verificare le esecuzioni.

Massimo, magari se interviene ado a smentirmi è meglio, ma credo che lui intendesse atleti maschi

Gianlu..... 23-08-2010 04:36 PM

per il carico di partenza mi sembra semplice.. parti basso basso e fai serie a salire...

MassimOne 23-08-2010 04:53 PM

ok Gianlu... sul metodo ci siamo;)

Oggi prima verifica sul campo, spero di avere ghisa sufficiente per fare gli incrementi.

Gianlu..... 23-08-2010 05:33 PM

buono, facci avere feedback!


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