FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Allenamento: Periodizzazione e programmazione (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/)
-   -   Consigli Su Come Allenare determinati Muscoli (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/16975-consigli-su-come-allenare-determinati-muscoli.html)

raffb 10-03-2011 11:51 AM

Consigli Su Come Allenare determinati Muscoli
 
Ragazzi volevo chiedervi quale sia la migliore disposizione per allenare questi muscoli...quindi per dare la migliore possibilità di sviluppo,in base anche al riposo...io mi alleno 4 volte a settimana(anche se l'allenamento ne prevede 5)...ho usato sempre questa disposizione delto-dorsali---riposo---bicipiti/tricip-gambe-petto..adesso vorrei variare ma di poco sempre se me lo consigliate..ho intenzione di fare delto-dorsali---riposo(un giorno)---gambe-bicipiti/tricipiti-petto..ho allontanato la scheda dei bicipiti e tricipiti dai dorsali ,per dare più riposo alle braccia...poi non so..consigliatemi voi :)

spike 10-03-2011 12:20 PM

dipende dal livello in cui sei

però dato che hai posto la domanda ho l'impressione che tu non sia così avanzato.

-Lascia perdere le split, soprattutto estremizzate
-lascia perdere il cedimento muscolare e la favola del recupero
-Più ti alleni e più migliori (è estremamente semplificato ma per te son sicuro che va benissimo)
-più ti alleni in modo da poterti allenare di più e più migliori

laroccia 11-03-2011 12:09 AM

Spike ke vuol dire piu ti alleni piu migliori???
Va bene allenarsi anche 5 giormi s settimana,??..

Mick 11-03-2011 12:14 AM

a me invece interessa sapere come si fa ad allenarsi in modo da potersi allenare di più..:)

spike 11-03-2011 10:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 263742)
Spike ke vuol dire piu ti alleni piu migliori???
Va bene allenarsi anche 5 giormi s settimana,??..

vuol dire che 5 sono meglio di 4, 6 sono meglio di 5 e 10 sono meglio di 6.
Questo però non vuol dire che devi ripetere lo stesso allenamento o con lgi stessi concetti più volte possibile, in quel caso il "più" diventa un "troppo"

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 263743)
a me invece interessa sapere come si fa ad allenarsi in modo da potersi allenare di più..:)

non ragionare allenamento su allenamento ma costruisci un volume di lavoro da distribuire in un arco più o meno lungo. Se la costruzione è in modo da potersi allenare più spesso, allora quell'allenamento è migliore.
Però bisogna stare attenti perché i coltelli non tagliano solo il cibo.
La frequenza è un parametro del carico di allenamento. ALl'aumentare di quella si devono abbassare/modulare sicuramente le altre due come il volume e l'intensità e possibilmente eliminare l'intensità percepita.

Facciamo un esempio

Partiamo da un allenamento standard in cui lo squat lo si fa 3 volte alla settimana in 5x5 (è una semplificazione non venitemi a dire che fate squat solo una volta o due) con 100 kg (facciamo che è un 8rm)

meglio sarebbe allenarsi 5 volte la settimana facendo un 7-8x3 con 85

e meglio ancora sarebbe fare tipo (vado un po' di fretta spero di non scrivere boiate)

lun 4x3@105
mar 5x5@80
mer med 6x4@95
gio 6x5@75
ven 5x1@110

però non andrebbe di certo bene fare 5 volte la settimana 5x5 con 100 o 5x5 con 70 (anche se il secondo è anch'esso limitatamente allenante)

laroccia 11-03-2011 11:16 AM

Spike scusa ma t sto seguendo poco...allora tu dici che e possibile allenare uno stesso muscolo tutti i giorni anche...modulando il volume...questo vale per i fondamentali!??(squat stacco pamca..)che puoi allenarli amche per tre vlte?!...
Mentre la corrente che dice che un muscolo va allrnato una volta ogni 3/4 giorni??!!

raffb 11-03-2011 11:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 263780)
vuol dire che 5 sono meglio di 4, 6 sono meglio di 5 e 10 sono meglio di 6.
Questo però non vuol dire che devi ripetere lo stesso allenamento o con lgi stessi concetti più volte possibile, in quel caso il "più" diventa un "troppo"



non ragionare allenamento su allenamento ma costruisci un volume di lavoro da distribuire in un arco più o meno lungo. Se la costruzione è in modo da potersi allenare più spesso, allora quell'allenamento è migliore.
Però bisogna stare attenti perché i coltelli non tagliano solo il cibo.
La frequenza è un parametro del carico di allenamento. ALl'aumentare di quella si devono abbassare/modulare sicuramente le altre due come il volume e l'intensità e possibilmente eliminare l'intensità percepita.

Facciamo un esempio
Partiamo da un allenamento standard in cui lo squat lo si fa 3 volte alla settimana in 5x5 (è una semplificazione non venitemi a dire che fate squat solo una volta o due) con 100 kg (facciamo che è un 8rm)

meglio sarebbe allenarsi 5 volte la settimana facendo un 7-8x3 con 85

e meglio ancora sarebbe fare tipo (vado un po' di fretta spero di non scrivere boiate)

lun 4x3@105mar 5x5@80
mer med 6x4@95
gio 6x5@75
ven 5x1@110

però non andrebbe di certo bene fare 5 volte la settimana 5x5 con 100 o 5x5 con 70 (anche se il secondo è anch'esso limitatamente allenante)

il problema é che l'allenamento che dici tu consente di allenare solo un gruppo muscolare...o almeno di tenerlo in tensione continuamente...il mio allenamento consiste di allenare un muscolo al giorno per 5 giorni,io mi alleno 4 giorni e ne faccio 1 di riposo...l'altro muscolo lo alleno la settimana seguente..volevo sapere se quando alleno i dorsali(che implicano uno sforzo anche sui bicipiti indirettamente) mi conviene poi il giorno dopo allenare le braccia...oppure cambiare disposizione appunto se me lo consigliate...e quindi dorsali-gambe- bicipiti o come ho sempre fatto: dorsali-bicipiti-gambe

spike 11-03-2011 11:38 AM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 263797)
Spike scusa ma t sto seguendo poco...allora tu dici che e possibile allenare uno stesso muscolo tutti i giorni anche...modulando il volume...questo vale per i fondamentali!??(squat stacco pamca..)che puoi allenarli amche per tre vlte?!...
Mentre la corrente che dice che un muscolo va allrnato una volta ogni 3/4 giorni??!!

non "anche modulando il volume" ma "soprattutto modulando il volume" questo vale per i fondamentali (che puoi allenare anche SEI volte) ma anche per un semplicissimo monoarticolare.
La corrente che dici tu si adatta a tre casi:
-ti stai sottoallenando
-sei ad un livello ottimo e ciò ti richiede continuamente un certo livello di intensità (am vale più per la massa che per la forza)
-non puoi fare diversamente perché ad esempio ti alleni 2 volte alla settimana, perché quello è il tempo massimo che hai e perciç adatti al scheda a quella frequenza

Quote:

Originariamente inviato da raffb (Scrivi 263798)
il problema é che l'allenamento che dici tu consente di allenare solo un gruppo muscolare...o almeno di tenerlo in tensione continuamente...il mio allenamento consiste di allenare un muscolo al giorno per 5 giorni,io mi alleno 4 giorni e ne faccio 1 di riposo...l'altro muscolo lo alleno la settimana seguente..volevo sapere se quando alleno i dorsali(che implicano uno sforzo anche sui bicipiti indirettamente) mi conviene poi il giorno dopo allenare le braccia...oppure cambiare disposizione appunto se me lo consigliate...e quindi dorsali-gambe- bicipiti o come ho sempre fatto: dorsali-bicipiti-gambe

raffb parliamo terra a terra...che pesi usi negli esercizi?
Perché quello è un dato oggettivo del livello che hai raggiunto: ovvio che la tua domanda è legittima se fai le serie di squat con 160kg ma non se le fai con 80 (ripeto che parlo di squat perché è un esempio) ma la stessa cosa ti potrei dire sulle trazioni: fai le serie con 20kg di sovraccarico? ok parliamone! fai la lat con 50kg? Stop, secondo me devi fare un passo indietro.

L'esempio che ho fatto prima è per lo squat (che non è un gruppo muscolare ma un movimento) ma nello stesso allenamento io ci piazzo almeno un esercizio di spinta e uno di tirata più 2 o 3 complementari. Insomma ogni giorno è un buon giorno per allenare il corpo e non il muscolo

laroccia 11-03-2011 02:08 PM

Spike piu o meno ho capito..quindi posso allenarmi anche tutti i giorni??io posso e voglio
Ma mi sono sempre limitato a tre giorni perche tutti dicevano del recupero..importante il revcupero bla bla bla...tt cse che hai sicuram sentito dire...

Allora ci si puo allenare anche tutti i giorni??amche per esempio facendo squat e panca e il giorno dopo allenare tricipiti?..

Mick 11-03-2011 03:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 263780)
vuol dire che 5 sono meglio di 4, 6 sono meglio di 5 e 10 sono meglio di 6.
Questo però non vuol dire che devi ripetere lo stesso allenamento o con lgi stessi concetti più volte possibile, in quel caso il "più" diventa un "troppo"



non ragionare allenamento su allenamento ma costruisci un volume di lavoro da distribuire in un arco più o meno lungo. Se la costruzione è in modo da potersi allenare più spesso, allora quell'allenamento è migliore.
Però bisogna stare attenti perché i coltelli non tagliano solo il cibo.
La frequenza è un parametro del carico di allenamento. ALl'aumentare di quella si devono abbassare/modulare sicuramente le altre due come il volume e l'intensità e possibilmente eliminare l'intensità percepita.

Facciamo un esempio

Partiamo da un allenamento standard in cui lo squat lo si fa 3 volte alla settimana in 5x5 (è una semplificazione non venitemi a dire che fate squat solo una volta o due) con 100 kg (facciamo che è un 8rm)

meglio sarebbe allenarsi 5 volte la settimana facendo un 7-8x3 con 85

e meglio ancora sarebbe fare tipo (vado un po' di fretta spero di non scrivere boiate)

lun 4x3@105
mar 5x5@80
mer med 6x4@95
gio 6x5@75
ven 5x1@110

però non andrebbe di certo bene fare 5 volte la settimana 5x5 con 100 o 5x5 con 70 (anche se il secondo è anch'esso limitatamente allenante)

ottimo! :)

penso che per aumentare i carichi e la forza (secondo me indispensabili ai fini del corretto svolgimento di un programma di pertrofia vera e propria con intensità elevata) sia proprio ideale una programmazione siffatta..

ma spike in base a quali criteri hai creato quella verticalizzazione nell'esempio che hai postato?

io non sarei in grado di farla, nel senso che non saprei perchè al martedi ci vuole un 5x5 con un certo peso anzichè un 4x3 o un 6x4 con altri carichi precisi..:confused:

non so con quali criteri si costruiscano programmazioni siffatte, in rete ancora non trovo niente che possa essermi d'aiuto, e all'istruttore ormai ho capito che è inutile chiedere, dato che ha le sue idee fisse e non dice altro..:(

raffb 11-03-2011 04:29 PM

il mio é un metodo di allenamento completamente diverso da quello ''comune'' e sono contento di seguire quello che mi ha proposto il mio istruttore,perché é molto qualificato,e anche gli attrezzi che uso sono il top..faccio esercizi usando pesi molto leggeri,e venendo da ltre palestre dove ad es. ad una panca piana con bilancere alzavo 90 kg,adesso utilizzando questo nuovo tipo di allenamento, con 30 kg già sono stancoxD e posso assicurarvi(dopo misurazioni) che ho ottenuto molti più risultati facendo questo tipo di allenamento... la mia domanda si riferiva più che altro all'importanza del riposo specialmente se ho allenamenti molto vicini(dorso-braccia) dove alleno questi muscoli per due giorni consecutivi...per questo volevo sapere se mi conveniva continuare con la stessa disposizione dorso-braccia-gambe oppure se devo per necessità, secondo il vostro consiglio,cambiare disposizione di allenamento

Mick 11-03-2011 05:39 PM

perchè non posti la tua attuale scheda?

penso che sia il miglior modo per far capire a spike come ti stai allenando, e per permettergli di darti i migliori consigli..

per ora infatti sei piuttosto vago in quello che dici..

novellino 11-03-2011 06:45 PM

Sono sempre le solite storie , hanno i migliori preparatori e vengono a chiedere pareri .
Ma scusa raffb , se hai il top come "attrezzi" e come metodiche oltre che come istruttore , perchè non chiedi all'istruttore che ti ha proposto questo allenamento, chi meglio di lui può consigliarti la distribuzione di frequenza volume ed intensità del "suo" metodo ?
Io non comprenderò mai questa cosa, mi faccio fare la scheda da x e nel contempo chiedo pareri ad y .

laroccia 12-03-2011 12:33 AM

Novellino di dove sei..??vicino roma?ankio!(latina)

spike 12-03-2011 11:36 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 263860)
ottimo! :)

penso che per aumentare i carichi e la forza (secondo me indispensabili ai fini del corretto svolgimento di un programma di pertrofia vera e propria con intensità elevata) sia proprio ideale una programmazione siffatta..

ma spike in base a quali criteri hai creato quella verticalizzazione nell'esempio che hai postato?

io non sarei in grado di farla, nel senso che non saprei perchè al martedi ci vuole un 5x5 con un certo peso anzichè un 4x3 o un 6x4 con altri carichi precisi..:confused:

non so con quali criteri si costruiscano programmazioni siffatte, in rete ancora non trovo niente che possa essermi d'aiuto, e all'istruttore ormai ho capito che è inutile chiedere, dato che ha le sue idee fisse e non dice altro..:(

per ora fai i tuoi programmi, continua a stare su FU ci vuole un po' di tempo per farsi un certo occhio, e molte cose bisogna provarle o osservare persone che provano per capire veramente. In ogni caso con un po' di esperienza poi diventa tutto automatico

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 263838)
Spike piu o meno ho capito..quindi posso allenarmi anche tutti i giorni??io posso e voglio
Ma mi sono sempre limitato a tre giorni perche tutti dicevano del recupero..importante il revcupero bla bla bla...tt cse che hai sicuram sentito dire...

Allora ci si puo allenare anche tutti i giorni??amche per esempio facendo squat e panca e il giorno dopo allenare tricipiti?..

-Ci si può allenare tutti i giorni
-Il recupero è importante anche per chi si allena tutti i giorni...solo che non recupera prendendo un aperitivo ma allenandosi con carichi adeguati

però leggendo la tua ultima domanda ti rispondo NO. No perché so già che hai travisato cosa ti ho scritto. Perché temo che quello che tu chiami allenamento per i tricipiti siano 3 esercizi ad esaurimento....ma perché facendo panca non hai allenato i tricipiti? Il giorno dopo stai valutando l'intensità e il volume che hai messo nei muscoli di spinta? E quello dopo i tricipiti cosa fai? sei in grado di rifare panca? Perchè se hai doms lancinanti non ti sei allenato in modo da poterti allenare più spesso possibile

Quote:

Originariamente inviato da raffb (Scrivi 263879)
il mio é un metodo di allenamento completamente diverso da quello ''comune'' e sono contento di seguire quello che mi ha proposto il mio istruttore,perché é molto qualificato,e anche gli attrezzi che uso sono il top..faccio esercizi usando pesi molto leggeri,e venendo da ltre palestre dove ad es. ad una panca piana con bilancere alzavo 90 kg,adesso utilizzando questo nuovo tipo di allenamento, con 30 kg già sono stancoxD e posso assicurarvi(dopo misurazioni) che ho ottenuto molti più risultati facendo questo tipo di allenamento... la mia domanda si riferiva più che altro all'importanza del riposo specialmente se ho allenamenti molto vicini(dorso-braccia) dove alleno questi muscoli per due giorni consecutivi...per questo volevo sapere se mi conveniva continuare con la stessa disposizione dorso-braccia-gambe oppure se devo per necessità, secondo il vostro consiglio,cambiare disposizione di allenamento

raffb scusa la franchezza ma il tuo mi sembra un metodo comunissimo che si trova in tutte le palestre fitness commerciali dove 1 su 20 inizia a diventare più grosso e tutti gli altri sono solo sfigati che non hanno la genetica dalla loro.
Con questo non voglio dire che stia sbagliando il tuo istruttore, anzi probabilmente dipende da come hai riportato tu l'allenamento e la domanda. Quello che però mi rimane strano è che tu queste domande le ponga in un forum e non ad un istruttore preparato

Mick 12-03-2011 12:07 PM

se la metti sul piano della mia permanenza in questo forum, ti dico subito che io su FU ci starò a vita (o mi bannate o vi romperò le scatole in eterno :D)! :):):)

non sai quanto ho imparato con le vostre dritte!

lo ritengo un forum ricchissimo di informazioni, serio, pieno di persone competenti e molto disponibili

del resto, quando si temeva il peggio, avevo subito accettato la proposta (mi pare di effect) di partecipare anche con un contributo finanziario al mantenimento del forum ;)

shevuzzo 12-03-2011 12:40 PM

posso dire la mia?
Se la crescita è data dal recupero è ovvio che un neofita ha meno capacità di recupero rispetto ad uno "esperto" quindi perchè allenarsi oltre il dovuto?
A mio avviso la migliore split rimane la standard abc oppure dividere le gambe da spalle e trapezi:
A)petto-bicipiti
Bgambe-polpacci
C)spalle tricipiti
D)dorsali-trapezi
Mi sembra il miglior modo per poter consentire recupero al corpo, per un natural 5 allenamenti a settimana mi sembrano eccessivi e lo dice uno che fino a un mese fa aveva una media di 12 allenamenti settimanali ovviamente c'era di mezzo l'atletica, secondo me diventa troppo non tanto per la fatica ma perchè diventa una cosa ossessiva..
Ho avuto un infortunio facendo atletica e purtroppo son stato fermo un mese, nel frattempo ho riflettuto e ho dato scarico al corpo allenandomi solo 3 volte a settimana con i pesi e ovviamente diminuendo le calorie, mi ero reso conto di essere diventato schiavo degli allenamenti e così non va non si migliora.
Questo è il mio modesto parere

laroccia 12-03-2011 01:54 PM

Quote:

erò leggendo la tua ultima domanda ti rispondo NO. No perché so già che hai travisato cosa ti ho scritto. Perché temo che quello che tu chiami allenamento per i tricipiti siano 3 esercizi ad esaurimento....ma perché facendo panca non hai allenato i tricipiti? Il giorno dopo stai valutando l'intensità e il volume che hai messo nei muscoli di spinta? E quello dopo i tricipiti cosa fai? sei in grado di rifare panca? Perchè se hai doms lancinanti non ti sei allenato in modo da poterti allenare più spesso possibile
quindi schev??..=P
aiutami a capire...
semmai allora non i tricipiti ma potrei fare i trapezi...e sempre un esmpio..!
cioe aòternando un giorno leggero a pesante..puo andare?

spike 12-03-2011 02:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 264058)
quindi schev??..=P
aiutami a capire...
semmai allora non i tricipiti ma potrei fare i trapezi...e sempre un esmpio..!
cioe aòternando un giorno leggero a pesante..puo andare?

se ti vuoi allenare tutti i giorni scordati il concetto di allenare i muscoli....pensa solo ai movimenti.
I trapezi li fai già facendo gli esercizi multiarticolari....se poi si cerca un momento per fare un complementare o meglio ancora un ausiliare va bene purché inserito in un contesto che già funziona ed è già indipendente. Si possono fare i "trapezi" insomma, ma devono già crescere anche senza fare le scrollate e l'allenamento deve già essere altamente sostenibile

Ovvio che un giorno pesante deve essere seguito da uno leggero...non è detto però il contrario. Poi bisogna vedere cosa si intende per pesante....che sei più vicino al tuo limite di intensità percepita? No in questo modo schianti. Si può alternare più alti volumi a più alte intensità a più basse di entrambi ad esempio ma sempre con margine

shevuzzo 12-03-2011 02:23 PM

ecco se è un lavoro con buffer..son d'accordo, se l'intensità è troppa penso si schiatterebbe anche con 3 allenamenti week

laroccia 12-03-2011 05:49 PM

quindi scusate ma sto andando fuori strada..=(

tutti i giorni e possibile allenare i muscoli ma con multi articolari??

quindi squat stacco trazioni panca rematore strappi?

spike 12-03-2011 06:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da laroccia (Scrivi 264115)
quindi scusate ma sto andando fuori strada..=(

tutti i giorni e possibile allenare i muscoli ma con multi articolari??

quindi squat stacco trazioni panca rematore strappi?

no, anche con monoarticolari, si possono fare curl tutti i giorni ma occhio a pensare di portare un muscolo allo stremo. QUando mi si dice "oggi ho fatto i bicipiti" mi viene da pensare che hai martoriato un muscolo fino allo sfinimento di ogni minimo movimento.

laroccia 12-03-2011 06:43 PM

Io questo pensavo che fosse...
Allenare dorsali per esempio..pensavo volesse dire andare a distruggere quel muscolo con 2/3 esercizi pesanti..invece??..

Allora si possono allenare bicipiti anche tutti i giorni!? Ma la crescita?c'e?

spike 13-03-2011 11:22 AM

ovvio che c'è. Se il corpo deve adattarsi ad uno stress è normale che avvenga un adattamento questo a prescindere della strada intrapresa. C'è però da sottolineare, ovviamente, che la crescita muscolare è pure fortemente dipendente dall'alimentazione

arrivareINcima 13-03-2011 02:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da raffb (Scrivi 263798)
il problema é che l'allenamento che dici tu consente di allenare solo un gruppo muscolare...o almeno di tenerlo in tensione continuamente...il mio allenamento consiste di allenare un muscolo al giorno per 5 giorni,io mi alleno 4 giorni e ne faccio 1 di riposo...l'altro muscolo lo alleno la settimana seguente..volevo sapere se quando alleno i dorsali(che implicano uno sforzo anche sui bicipiti indirettamente) mi conviene poi il giorno dopo allenare le braccia...oppure cambiare disposizione appunto se me lo consigliate...e quindi dorsali-gambe- bicipiti o come ho sempre fatto: dorsali-bicipiti-gambe


potresti seguire diversi percorsi. Dipende da numerose variabili.
non si può dire in linea generica se sia meglio allenare le braccia in sinergia con petto e schiena o vice versa. mi disp

Lallenamento che ho x metà postato a laroccia ad esempio è tutto in sinergia.
l allenamendo che ho fatto per Davide e l esatto opposto

laroccia 13-03-2011 03:06 PM

Quote:

ovvio che c'è

e perche tutti SOTTOLINEANO che ci deve essere tanto recupero.....bla bla bla..??

raffb 13-03-2011 05:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da novellino (Scrivi 263911)
Sono sempre le solite storie , hanno i migliori preparatori e vengono a chiedere pareri .
Ma scusa raffb , se hai il top come "attrezzi" e come metodiche oltre che come istruttore , perchè non chiedi all'istruttore che ti ha proposto questo allenamento, chi meglio di lui può consigliarti la distribuzione di frequenza volume ed intensità del "suo" metodo ?
Io non comprenderò mai questa cosa, mi faccio fare la scheda da x e nel contempo chiedo pareri ad y .

come non detto...mi sono iscritto nel forum per chiedere consigli non per divertirmi a perdere tempo...e poi non ho chiesto al mio istruttore perché non voglio mettere in dubbio il suo programma di allenamento...era solo per confrontare...non c'é bisogno di prediche,ti potevi limitare a rispondere alla domanda!..

raffb 13-03-2011 05:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 264028)
per ora fai i tuoi programmi, continua a stare su FU ci vuole un po' di tempo per farsi un certo occhio, e molte cose bisogna provarle o osservare persone che provano per capire veramente. In ogni caso con un po' di esperienza poi diventa tutto automatico



-Ci si può allenare tutti i giorni
-Il recupero è importante anche per chi si allena tutti i giorni...solo che non recupera prendendo un aperitivo ma allenandosi con carichi adeguati

però leggendo la tua ultima domanda ti rispondo NO. No perché so già che hai travisato cosa ti ho scritto. Perché temo che quello che tu chiami allenamento per i tricipiti siano 3 esercizi ad esaurimento....ma perché facendo panca non hai allenato i tricipiti? Il giorno dopo stai valutando l'intensità e il volume che hai messo nei muscoli di spinta? E quello dopo i tricipiti cosa fai? sei in grado di rifare panca? Perchè se hai doms lancinanti non ti sei allenato in modo da poterti allenare più spesso possibile


raffb scusa la franchezza ma il tuo mi sembra un metodo comunissimo che si trova in tutte le palestre fitness commerciali dove 1 su 20 inizia a diventare più grosso e tutti gli altri sono solo sfigati che non hanno la genetica dalla loro.
Con questo non voglio dire che stia sbagliando il tuo istruttore, anzi probabilmente dipende da come hai riportato tu l'allenamento e la domanda. Quello che però mi rimane strano è che tu queste domande le ponga in un forum e non ad un istruttore preparato

mi dava fastidio poter far pensare al mio istruttore che stessi mettendo in dubbio il suo programma di allenamento già che é un dubbio che cercavo di mantenere per me...cercavo solo CONSIGLI...NON PREDICHE(non mi riferisco al tuo commento),che tra l'altro mi sono state fatte anche nelle altre discussioni...non potete far venire alla gente l'ansia di aprire una nuova discussione ...già che é un forum sarebbe opportuno limitarsi a rispondere alle domande invece di aggredire gli utenti...parlo sempre in generale..grazie comunque per la vostra attenzione...

Mick 13-03-2011 11:16 PM

raffb nessuno ti ha fatto prediche, tantomeno novellino e spike..son solo osservazioni, tra l'altro corrette..dai, ci vieni a dire che hai un ottimo istruttore con un ottimo programma, poi però sotto sotto dubiti dell'attendibilità della scheda che ti ha fornito e quindi ti rivolgi al forum perchè hai paura di offendere il tuo istruttore? su su..:rolleyes: ammetterai che la cosa è un po' particolare..semplicemente questo ti è stato fatto osservare..;)

io ti do il mio consiglio: non hai postato il tuo programma, quindi non puoi pretendere consigli precisi..anzi non puoi pretendere niente, come vedi spike ha cercato di dedurre come fosse il tuo programma leggendo tra le righe quello che dicevi..

quindi primo, posta il tuo programma, altrimenti questo 3d non ha senso nè utilità..
secondo, se non vuoi postare il programma, o prima di postarlo (sarebbe meglio), vai dal tuo istruttore e fagli tutte le obiezioni che credi (lui di certo non si offenderà, è suo compito quello di spiegare il perchè dei programmi che ti assegna, ti deve far capire perchè ha messo certi esercizi, perchè un certo volume e intensità, perchè una certa frequenza, qual è il fine...se invece si offende è meglio che cambi istruttore, perchè allora non è un buon istruttore..)..tu sei perplesso e quindi o mostri le tue perplessità al tuo istruttore, oppure posti il programma, ti fidi di quanto ti vien detto qui e poi segui il programma che ti è stato dato, ma debitamente modificato..

io stesso prima di iscrivermi in questo forum, ho seguito i programmi di due diversi istruttori, uno pure lo pagavo..:mad: poi al primo e al secondo ho sempre fatto tutte le domande e obiezioni che volevo, e nessuno, nemmeno il primo che mi ha seguito (che si dava delle arie, era ritenuto dai clienti un genio del bb, perchè andava sempre a esporre delle sue ricerche in vari meeting sul bb e veniva applaudito da tutti, così almeno raccontano) si è mai anche solo infastidito per via di ciò che gli obiettavo..:) poi mi son stufato, prchè dopo vari dialoghi non mi son più ritenuto soddisfatto delle loro programmazioni, in quanto le ritenevo corrette in senso lato, ma non per il mio caso particolare..quindi mi son affidato a spike e c. di cui ho condiviso appieno (anche se la devo ancora capire completamente, nel senso di imparare a creare un programma cosi come lo creano spike o gianlu..) la ideologia concernente l'allenamento..:)

io ritengo i forum un mezzo sensazionale di approfondimento su tutte le tematiche possibili, cosa che prima della massificazione di internet non era possibile, e i forum di bb in particolare anche un'ALTERNATIVA ai personal trainer (specie questo forum dove ho riscontrato una disponibilità fuori dal comune, specie se penso che è gratuita, e che i moderatori della sezione diari sono pochi e devono seguire decine di diari)..ma attenzione ho detto ALTERNATIVA (ed è questo una delle cose che novellino e spike volevano farti capire): quindi qui ti può venir fornita una intera teoria, con tanto di applicazione, dell'allenamento, ma non una spiegazione del programma creato dall'istruttore pinco pallino..ecco perchè novellino dice che non ha senso che uno segua il programma di x e poi chieda pareri ad y..

in conclusione, se posti il tuo programma ti verran date senz'altro utili spiegazioni su di esso e anche dei pareri sulla sua efficacia o meno su di te..ma è meglio che il perchè del programma te lo faccia spiegare da chi quel programma l'ha creato, poi puoi postare la spiegazione in questo forum e sentire i pareri al riguardo, per poi infine decidere a chi affidarti..:)

fai così! qui non ci sono critiche, prediche o ramanzine, solo un consiglio spassionato tipico di un forum..;)

raffb 13-03-2011 11:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 264385)
raffb nessuno ti ha fatto prediche, tantomeno novellino e spike..son solo osservazioni, tra l'altro corrette..dai, ci vieni a dire che hai un ottimo istruttore con un ottimo programma, poi però sotto sotto dubiti dell'attendibilità della scheda che ti ha fornito e quindi ti rivolgi al forum perchè hai paura di offendere il tuo istruttore? su su..:rolleyes: ammetterai che la cosa è un po' particolare..semplicemente questo ti è stato fatto osservare..;)

io ti do il mio consiglio: non hai postato il tuo programma, quindi non puoi pretendere consigli precisi..anzi non puoi pretendere niente, come vedi spike ha cercato di dedurre come fosse il tuo programma leggendo tra le righe quello che dicevi..

quindi primo, posta il tuo programma, altrimenti questo 3d non ha senso nè utilità..
secondo, se non vuoi postare il programma, o prima di postarlo (sarebbe meglio), vai dal tuo istruttore e fagli tutte le obiezioni che credi (lui di certo non si offenderà, è suo compito quello di spiegare il perchè dei programmi che ti assegna, ti deve far capire perchè ha messo certi esercizi, perchè un certo volume e intensità, perchè una certa frequenza, qual è il fine...se invece si offende è meglio che cambi istruttore, perchè allora non è un buon istruttore..)..tu sei perplesso e quindi o mostri le tue perplessità al tuo istruttore, oppure posti il programma, ti fidi di quanto ti vien detto qui e poi segui il programma che ti è stato dato, ma debitamente modificato..

io stesso prima di iscrivermi in questo forum, ho seguito i programmi di due diversi istruttori, uno pure lo pagavo..:mad: poi al primo e al secondo ho sempre fatto tutte le domande e obiezioni che volevo, e nessuno, nemmeno il primo che mi ha seguito (che si dava delle arie, era ritenuto dai clienti un genio del bb, perchè andava sempre a esporre delle sue ricerche in vari meeting sul bb e veniva applaudito da tutti, così almeno raccontano) si è mai anche solo infastidito per via di ciò che gli obiettavo..:) poi mi son stufato, prchè dopo vari dialoghi non mi son più ritenuto soddisfatto delle loro programmazioni, in quanto le ritenevo corrette in senso lato, ma non per il mio caso particolare..quindi mi son affidato a spike e c. di cui ho condiviso appieno (anche se la devo ancora capire completamente, nel senso di imparare a creare un programma cosi come lo creano spike o gianlu..) la ideologia concernente l'allenamento..:)

io ritengo i forum un mezzo sensazionale di approfondimento su tutte le tematiche possibili, cosa che prima della massificazione di internet non era possibile, e i forum di bb in particolare anche un'ALTERNATIVA ai personal trainer (specie questo forum dove ho riscontrato una disponibilità fuori dal comune, specie se penso che è gratuita, e che i moderatori della sezione diari sono pochi e devono seguire decine di diari)..ma attenzione ho detto ALTERNATIVA (ed è questo una delle cose che novellino e spike volevano farti capire): quindi qui ti può venir fornita una intera teoria, con tanto di applicazione, dell'allenamento, ma non una spiegazione del programma creato dall'istruttore pinco pallino..ecco perchè novellino dice che non ha senso che uno segua il programma di x e poi chieda pareri ad y..

in conclusione, se posti il tuo programma ti verran date senz'altro utili spiegazioni su di esso e anche dei pareri sulla sua efficacia o meno su di te..ma è meglio che il perchè del programma te lo faccia spiegare da chi quel programma l'ha creato, poi puoi postare la spiegazione in questo forum e sentire i pareri al riguardo, per poi infine decidere a chi affidarti..:)

fai così! qui non ci sono critiche, prediche o ramanzine, solo un consiglio spassionato tipico di un forum..;)

son d'accordo con te...ma la risposta di novellino mi é sembrata un po' troppo provocatoria..poteva limitarsi a rispondere come hanno fatto tutti gli altri...se scrivo in questo forum un motivo c'é altrimenti non mi sarei per niente iscritto...l'ho già ammesso più di una volta,io in questo ambito ho molti dubbi perché le esperienze che ho fatto non mi hanno portato molto bene...per questo chiedo dei consigli a voi già che di esperienza sicuramente ne avete più di me e come dici tu ho trovato un modo ALTERNATIVO per avere informazioni senza andare direttamente a chiedere al mio istruttore,già che mi imbarazza parecchio poichè ha un carattere un po' particolare ed é molto suscettibile...per farti un esempio:una volta pensavo non mi stesse seguendo(in realtà mi stava seguendo veramente) e gli ho chiesto se l'esercizio lo stessi eseguendo correttamente...é un miracolo che ne sia uscito vivo da quella richiesta apparsa scandalosa,poiché é sembrato che io mettessi in dubbio la sua professionalità...ma io sono convinto che il mio istruttore abbia un metodo di allenamento ottimale,a dimostrazione ci sono i risultati ottenuti in pochissimo tempo allenandomi con pesi relativamente leggeri e con metodi completamente differenti da tutte le altre palestre che ho frequentato(per farti solo un esempio..la panca piana in genere si fa con le gambe poggiate per terra...io mi alleno con le gambe sospese e rannicchiate,le braccia le stendo completamente quando alzo il bilancere ecc..)...ho postato questa domanda perché io sono fissato a far crescere le braccia ed è proprio l'unico punto dove non ho ottenuto grandi risultati...allora forse sarà perché le alleno troppo vicino ai dorsali? allora devo cambiare disposizione?...la disposizione di come allenare i muscoli me la fa scegliere il mio istruttore in base a come io mi sento fisicamente...per questo volevo chiedervi qualche consiglio per far fronte a queste mie insicurezze e soprattutto per non incorrere in fraintendimenti e incomprensioni con il mio istruttore :)

Mick 14-03-2011 12:06 AM

1) in base a quanto ti ho detto, data la ingiustificata, inopportuna, e poco professionale suscettibilità del tuo istruttore, io se fossi in te lo avrei già salutato..

2) posta il tuo allenamento, solo così potranno darti le risposte che cerchi, perchè solo così si potrà vedere quando è meglio che ti riposi e quando è meglio collocare i gruppi muscolari..poi ti verranno date opinioni sulla bontà della scheda (che è la cosa più importante)..altrimenti ti assicuro che non sarai mai soddisfatto di ciò che ti verrà detto prchè si rimarrà troppo sul vago..quindi cosa aspetti a postarlo?

3) per alternativo intendo non che hai altre persone da cui farti spiegare le scelte dell'istruttore (queste spiegazioni te le può dare solo lui), ma nel snso che trovi una visione alternativa del metodo di allenamento (quindi puoi ottenere un programma alternativo a quello che ti ha fornito l'istruttore..non spiegazioni al programma dell'istruttore pinco pallo..mi spiego?

4) ti dico subito che io sono contrario (e secondo me anche altri in questo forum) che la panca piana eseguita colle gambe alzate e rannicchiate non mi piace proprio (ci dovrebbe esser in sto forum un articolo di ironpaolo che spiega come si esegue correttamente la panca piana), così come la totale distensione delle braccia a fine sollevamento, che reputo pericolosa per l'articolazione..

5) i risultati che hai ottenuto possono dipendere da mille fattori, in primis la dieta (che puoi aver migliorato nel tempo), il riposo( che puoi avere ottimizzato col tempo), e l'esperienza generale che ti è aumentata..

insomma, posta l'allenamento attuale più se li ricordi i due programmi che hai svolto in precedenza, la tua dieta attuale (con le differenze sostanziali rispetto a prima)

o fai così o non andrai lontano (nell'ottenere spiegazioni esaurienti, intendo)

spike 14-03-2011 01:10 AM

raffb, scusa ma non capisco e per capire ti devo fare una domanda diretta: ma tu paghi direttamente il tuo istruttore come PT? O si tratta dell'istruttore di sala della palestra?

@Mick: non vorrei prendermi meriti (o colpe:D) che non ho. Io non creo nulla! Nello sport si inventa poco o niente, chi lo fa ha i coglioni cubici e ce ne sono 5 al mondo per generazione (e sono purtroppo sicuro dalla forma delle mie emmmm). Raccontare la fiaba di Pinocchio con parole diverse da quelle di Collodi non significa crearla. Magari fosse così :p

Mick 14-03-2011 01:48 PM

con creare intendevo semplicemente costruire una scheda sulla base delle propire conoscenze..in effetti creare sembra più alludere ad un'invenzione ex novo..la prossima volta cambio termine..:p

cmq si capiva un po' quel che volevo dire e raffb penso abbia afferrato il concetto :)

poi lo sai che io a te attribuirò solo meriti..;):D


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 09:57 PM.

Powered by vBulletin Versione 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0
Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
Fituncensored Forum - © 2005-2013