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IlPrincipebrutto 17-03-2011 03:05 PM

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Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 265336)
Io la mia l'ho detta, le spinte sul piano orizzontale non sono vantaggiose per una donna

E per un uomo non e' la stessa cosa ?

Devilman 17-03-2011 03:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 265568)
E per un uomo non e' la stessa cosa ?

Generalmente no, un uomo sviluppa caratteristiche muscolari e posturali che lo differenziano.

La panca intraruota comunque ma il bilanciamento è molto più gestibile.

Una donna cammina in modo diverso, usa il corpo in modo diverso ed ha una diversa percezione estetica, già è difficile farle eseguire ex con i pesi perchè ha il cieco terrore di mascolinizzarsi.

braveand 17-03-2011 04:30 PM

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Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 264894)
Il dimagrimento avviene con la dieta, non con l'allenamento..

in realtà non è proprio cosí..

il dimagrimento si può ottenere aumentando il consumo calorico e/o controllando il suo apporto quotidiano con l'alimentazione.

Quello che possiamo dire è che un buon piano di dimagrimento si basa per il 60% sull'alimentazione ma da li a dire che conta solo la dieta ce ne corre.

Il problema è che oggi se uno si mette a dieta gli sembra di fare anche troppo e sportivi esclusi, di consumare con l'attività fisica non se ne parla neanche..

IlPrincipebrutto 17-03-2011 04:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 265582)
Una donna cammina in modo diverso, usa il corpo in modo diverso ed ha una diversa percezione estetica, già è difficile farle eseguire ex con i pesi perchè ha il cieco terrore di mascolinizzarsi.

Cosi' sono piu' d'accordo.
Non c'e' alcun fattore fisiologico o scheletrico che rende la panca dannosa per una donna, ma solo percezioni culturali e pregiudizi.

Penso che istruttore/allenatore dovrebbe anche cercare di far capire alle proprie assistite l'infondantezza di queste paure. Compito difficile, certo; ma partire dicendo "l'esercizio X e' dannoso", senza alcun contesto, non mi pare renda le cose piu' facili.


buona giornata.

Devilman 17-03-2011 04:45 PM

Attento, lo sviluppo del muscolo pettorale nella donna impone valutazioni attente e personalizzate, perciò dico che non lo ritengo un ex che possano tranquillamente svolgere tutte.

Nella maggior parte dei casi contribuisce ad un "abbassamento" ottico della linea mammaria.

DesperateGymwife 17-03-2011 05:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 265582)
Generalmente no, un uomo sviluppa caratteristiche muscolari e posturali che lo differenziano.

La panca intraruota comunque ma il bilanciamento è molto più gestibile.

Una donna cammina in modo diverso, usa il corpo in modo diverso ed ha una diversa percezione estetica, già è difficile farle eseguire ex con i pesi perchè ha il cieco terrore di mascolinizzarsi.

Beh, io non ho certo il "cieco terrore di mascolinizzarmi" (anche perchè ne sono ben lontana, nel bene e nel male, coi pregi e difetti che questo comporta ;)), e se mi alleno coi pesi un minimo di sviluppo muscolare mi piacerebbe vederlo come risultato.

Francamente solo il military come esercizio di spinta mi sembra poco, e oltretutto mi sembra proprio il meno indicato per la donna media, quella che va in palestra per tenersi un po' in forma ma non ha le doti della body-builder.
Però concordo con Devilman che le donne più facilmente hanno una postura a spalle incurvate, e che l'allenamento ottimale dovrebbe tenerne conto per cercare di migliorare il problema.

Ad esempio, secondo la mia ex-istruttrice di pilates praticamente tutti gli esercizi classici coi pesi non andavano bene, e mi avrebbero fatto diventare curva come una vecchina. Manco a dirlo, l'allenamento più efficace per scongiurarlo era invece il pilates, che promette una postura ottimale, con schiena ben eretta, e spalle aperte e rilassate...:rolleyes:

Poi, ovviamente, neanche le donne sono tutte uguali come postura e base di partenza, nè come reazioni agli stimoli dell'allenamento, e le variabili da tenere in conto sono davvero tante.

DesperateGymwife 17-03-2011 05:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 265606)
Attento, lo sviluppo del muscolo pettorale nella donna impone valutazioni attente e personalizzate, perciò dico che non lo ritengo un ex che possano tranquillamente svolgere tutte.

Nella maggior parte dei casi contribuisce ad un "abbassamento" ottico della linea mammaria.

Oddio...non capisco :confused:. Mi ci vorrebbe un disegnino...Sembra che le tette stiano più in basso? A me invece pare il contrario, perchè sembra che la convessità del seno inizi più in alto.

IlPrincipebrutto 17-03-2011 05:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 265614)
Ad esempio, secondo la mia ex-istruttrice di pilates praticamente tutti gli esercizi classici coi pesi non andavano bene, e mi avrebbero fatto diventare curva come una vecchina.

Curioso che te lo abbia detto una che probabilmente non ha mai fatto uno squat serio in vita sua, eh ?

:-)

Re: Military.
Dovresti provarla Desp, e' un esercizio che gasa da matti. E di sicuro attira l'attenzione degli astanti, cosa che per te mi pare rivesta una certa importanza.

:-) (e due !)


Buona giornata.

novellino 17-03-2011 05:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 265623)
Curioso che te lo abbia detto una che probabilmente non ha mai fatto uno squat serio in vita sua, eh ?

:-)

Re: Military.
Dovresti provarla Desp, e' un esercizio che gasa da matti. E di sicuro attira l'attenzione degli astanti, cosa che per te mi pare rivesta una certa importanza.

:-) (e due !)


Buona giornata.

:D

DesperateGymwife 17-03-2011 06:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da IlPrincipebrutto (Scrivi 265623)
Curioso che te lo abbia detto una che probabilmente non ha mai fatto uno squat serio in vita sua, eh ?

:-)

Re: Military.
Dovresti provarla Desp, e' un esercizio che gasa da matti. E di sicuro attira l'attenzione degli astanti, cosa che per te mi pare rivesta una certa importanza.

:-) (e due !)


Buona giornata.

Nooo, qui ti sbagli, è l'esatto contrario! :p
L'istruttrice in questione è molto muscolosa di natura, per cui sostiene l'efficacia del pilates anche perchè a lei basta fare pilates per essere così, mentre se fa pesi cresce troppo e diventa mascolina.

Comunque il pilates non è male, a me piace, però mi piacerebbe farlo in aggiunta a pesi, non in sostituzione. Due anni fa per qualche mese riuscivo a fare prima un'oretta di pesi e poi la lezione di pilates e l'abbinamento era perfetto perchè il pilates fungeva anche da stretching.

La military l'ho provata, ma
1) mi pare più pericoloso di altri esercizi, sia per la tenuta della schiena sia perchè quando sei al limite la possibilità di tirarti il bilancere in testa o slogarti una spalla per evitarlo non è poi così remota...:D

2) come dici tu, è un esercizio piuttosto "vistoso", che fra l'altro da me fanno pochi uomini e nessuna donna, mentre io mi vergogno un po' a dare nell'occhio (cioè, non mi dispiacerebbe essere notata da quelli che noto io, ma al momento non c'è nessuno ;))

Però devo ammettere che ha il suo fascino, e se mi allenassi sempre col mio amico Boccasanta che la fa la farei anche io.

greatescape 17-03-2011 06:23 PM

l'errore è che la tua istruttrice ha gia un buon fisico di natura, forse anche un po' muscoloso secondo i tuoi e suoi canoni, quindi porta a te e a lei un'ottica distorta su quello che puo essere l'allenamento con i pesi.
bisogna essere oggettivi e non soggettivi nelle cose
detto questo non devi fare per forza military press, ma potresti fare una sorta di power clean e jerk con la palla medica
potresti fare squat con kettlebell tenendolo davanti
insomma esercizi ne potresti fare oltre a quelli classici

Trokji 17-03-2011 06:28 PM

Ma si parlava di una ragazza che vuole dimagrire (partendo da una condizione disovrappeso elevato) o della novella hulk? :confused: :D

IlPrincipebrutto 17-03-2011 06:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da DesperateGymwife (Scrivi 265652)
1) mi pare più pericoloso di altri esercizi, sia per la tenuta della schiena sia perchè quando sei al limite la possibilità di tirarti il bilancere in testa o slogarti una spalla per evitarlo non è poi così remota...

Come al solito, il trucco sta nel partire con un peso gestibile, ed aumentarlo gradualmente, senza mai dover arrivare al limite. Nel caso della Military, si arriva presto ad aver bisogno di incrementi molto piccoli, anche 0.5 Kg.

Con un approccio graduale, dai modo alla schiena (e a tutti gli stabilizzatori del tronco, altro che pilates) e alle spalle di adattarsi, e scongiuri quasi completamente il rischio di farti male.
Chiaro, devi eseguire il movimento con buona tecnica, e questo e' un esercizio che in pochi sanno insegnare.


Buona giornata.

DesperateGymwife 17-03-2011 07:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 265655)
l'errore è che la tua istruttrice ha gia un buon fisico di natura, forse anche un po' muscoloso secondo i tuoi e suoi canoni, quindi porta a te e a lei un'ottica distorta su quello che puo essere l'allenamento con i pesi.
bisogna essere oggettivi e non soggettivi nelle cose
detto questo non devi fare per forza military press, ma potresti fare una sorta di power clean e jerk con la palla medica
potresti fare squat con kettlebell tenendolo davanti
insomma esercizi ne potresti fare oltre a quelli classici

Infatti...;). Lei partiva dalle esigenze sue, ma io ho una visione ben diversa. Pilates lo riprenderei volentieri se avessi tempo, ma solo come complemento, e visto che di tempo non ne ho l'ho lasciato perdere.

E poi diciamolo, l'istruttrice in questione lavorava in una palestra un pelo strana: un sofisticatissimo "wellness studio", dove si ritiene che i pesi siano arcaici e superati, per cui non ci sono nè panche nè bilanceri, e dove hanno tolto i tapis perchè correre secondo loro è un attentato alle ginocchia :eek::D.

Però in compenso un abbonamento annuale open costa "solo" 2.200€ :cool:.


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