FitUncensored Forum - Troppo debole .. esagerato .. cause ?

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)

- Allenamento: Periodizzazione e programmazione (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/)

- - Troppo debole .. esagerato .. cause ? (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/25503-troppo-debole-esagerato-cause.html)

Troppo debole .. esagerato .. cause ?

Ciao ragazzi ho 18 anni quasi 19 ( mi sono già presentato sul forum , sono molto motivato in palestra , ma la motivazione non basta quando non c'è una buona base per partire !!
arriviamo subito al dunque, per farla breve ho 19 anni e ho carichi bassissimi , un bambino di 10 anni molto probabilmente caricherebbe di più , in qualsiasi esercizio e anche col carico bassissimo mi stanco subito . Quali potrebbero essere le cause ?? :(.:( :(

Quote:

Originariamente inviato da iose96 (Scrivi 449606)

Ciao ragazzi ho 18 anni quasi 19 ...e ho carichi bassissimi . Quali potrebbero essere le cause ?? :(.:( :(

Pur non conoscendo i carichi (sarebbe meglio indicarli), scommetto che e' una combinazione di almeno due dei tre fattori seguenti:

- ti alleni male (nel senso che il tuo programma e' inefficace)
- mangi poco (anche se a te probabilmente sembrera' il contrario)
- recuperi male

Buona serata.

http://www.fituncensored.com/forums/...tta-da-me.html

Se il peso è quello di Novembre il problema è presto detto

Il mese scorso ho avuto dei problemi ( più che fisici di altro genere ) e sono arrivato a pesare 61 , ora ho preso di nuovo peso e sono a 66 quasi tutto ciccia , non ho messo un etto di muscolo !
Oggi per esempio ho fatto
3×10 panca piana :12 kg per parte già troppo
3 x10 croci su inclinata :10 kg a manubrio
3 x 8 pullover :10 kg
Dip alle parallele ,( mon riesco a sollevare nemmeno una volta il mio peso, mi aiuta un amico )
Panca stretta non ne parliamo
Push down al cavo 3 x10 con 15 kg non di più
CI SONO BAMBINI DI 15 ANNI CARICANO QUANTO ME CERTI PURE DI PIÙ

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 449611)

http://www.fituncensored.com/forums/...tta-da-me.html

Se il peso è quello di Novembre il problema è presto detto

Il fatto è che incrementare di peso (massa magra ) con i miei carichi e molto difficile

Quando si è sottopeso i carichi sono irrilevanti, basta mangiare e il peso sale.
Con una buona dieta puoi avvicinarti al peso ideale anche da sedentario, non dico che lo consiglio, ma non è che senza palestra non metti muscoli.
Cammini, fai le scale, porti le borse della spesa o lo zaino della scuola; Al corpo servono muscoli anche per far quello, se sei 10 o più chili sotto peso bastano le attività quotidiane per rientrare in carreggiata.
Ovvio, occorre mangiare, ma questo è un discorso che abbiamo già affrontato.
La soluzione ai tuoi problemi è in cucina,non in palestra.
Aumenta le calorie, aumenti il peso, aumenti i carichi.

Se non salgono i pesi, abbassa le ripetizioni, semplice ;)

Sottoscrivo quanto detto da Orange, e aggiungo:

Mettere su muscolo e' una attivita' dispendiosa per il tuo corpo. Per mettere su muscolo, quindi, devi dare al tuo corpo una buona ragione per farlo, ed il materiale necessario.

La buona ragione per farlo la fornisce un allenamento sensato con i pesi (da questo punto di vista la maggior parte delle schede da palestra non servono).

Il materiale lo fornisce la tua alimentazione.

Se ti alleni bene ma non mangi, ti pianti dopo poche settimane. Se mangi tanto ma non ti alleni bene, aumenti di peso ma non metti su granche' di muscolo.

Semplice no?

Buona serata.

Ragazzi, 30 kg di panca si fanno pure stando a digiuno una settimana pesando 50 kg. A mio giudizio non è questione di dieta. O non sei portato per i pesi all'ennesima potenza, o stai sprecando energie inutili in esercizi a te non congeniali e utili. Quando fai la panca, c'è qualcuno che ti aiuta a tirare il bilanciere alle ultime ripetizioni?

12 chili per parte di panca non ho bisogno di aiuto nemmeno alle ultime ripetizioni già con 15 per parte oggi ho provato riesco a fare 10 ripetizioni ma fatte malissimo .. questo sta a dire che è già troppo comunque quando ho bisogno c'è uno che mi aiuta ! Anche facendo curl con bilanciere ad esempio 7 kg per pparte a alla quinta ripetizione sono morto..e così è per tutti gli esercizi !

Con 66kg di peso corporeo si potrebbe alzare anche qualcosa di più...:rolleyes:

Comunque facciamo anche conto che ad esempio dire che con 15kg per parte fa fatica a fare 10 rip vuol dire che comunque fa 10 ripetizioni di panca con 40kg circa (aggiungendo il peso del bilanciere), non è proprio da buttare via.

Ti alleni però nel modo sbagliato, leggi questo consiglio-riflessione su come allenarti che contiene anche un programmino di allenamento semplice semplice:

Quote:

Questo post è indirizzato ad atleti principianti o intermedi che desiderino ricevere delle linee guida su come impostare un programma di allenamento sensato e funzionale.

Io a che livello sono?
Premesso che i livelli “principiante\intermedio\avanzato” sono solo delle convenzioni, gli elementi che meglio rappresentano dei parametri affidabili sono l’anzianità di allenamento (con i sovraccarichi) e i carichi sollevati nei principali esercizi multiarticolari. Brutalizzando il discorso...

Sei un novizio (o intermedio) se:

Se ti alleni da meno di 2 anni
Se non hai mai fatto o non alleni squat, distensioni su panca e stacco o anche uno solo dei tre senza motivo
se ti alleni da più di 2 anni ma fai "solo il sopra perché poi gioco a calcetto" o discorsi simili, anche se fai curl con 70Kg

Sei un avanzato se:

ti alleni da più di 4-5 anni in modo completo (vedi premesse sopra)
riesci a sollevare:
1,5 volte il tuo peso in panca
2 volte il tuo peso nello squat parallelo (cioè con le anche almeno all'altezza del ginocchio nel punto più basso)
2,5 volte il tuo peso nello stacco da terra

I metodi di valutazione devono basarsi sul rapporto di peso corporeo, dato che (per esempio) 100Kg di panca sono un buon risultato per un ragazzo di 90Kg ma sono un'enormità per uno che ne pesa 50. Questi riferimenti tuttavia sono sicuramente falsati su soggetti sovrappeso.

Se non ti riconosci nella descrizione di avanzato questo thread fà al caso tuo. Se, viceversa, sei un atleta avanzato avrai sicuramente bisogno di un allenamento estremamente personalizzato che naturalmente non possiamo riassumere in un unico thread.

Prima un pò di teoria (da leggere e non da saltare...)

Stilare una scheda o programma che si adatti alla perfezione a tutti i soggetti è chiaramente impossibile per via delle numerose differenze individuali. In questo thread proporremo quindi un template di base che non si propone di essere perfetto ma piuttosto di costituire una valida base di partenza verso personalizzazioni future.

Il corpo umano è una macchina incredibile, capace di adattarsi in modo straordinario agli stress subiti.
Qualunque sia l’obiettivo (massa, forza, definizione), l’utilizzo dei sovraccarichi ha lo scopo di fornire uno stress all’organismo al quale questo risponderà con degli adattamenti.

L’allenamento con i pesi così come viene presentato nei film o su alcune riviste “sangue e lacrime” o “distruzione muscolare” non ha fondamento scientifico.

L’allenamento con i sovraccarichi (e non solo) rappresenta uno stress al quale l’organismo risponde sviluppando un’ABILITA’(coordinazione, forza, resistenza,…), della quale l’ipertrofia è solo una manifestazione fenotipica (cioè visibile), derivante degli adattamenti attuati dall’organismo ma non rappresenta una Abilità.

Vi siete mai chiesti come mai alcuni atleti agonisti, pur allenandosi in modo specifico per il proprio sport, senza l’obiettivo dell’ipertrofia, sviluppino fisici assolutamente invidiabili?
La spiegazione è che questi allenano in modo efficace e PROGRAMMATO le abilità sport-specifiche e che queste presentino come “effetto collaterale” un incremento della massa magra.

Per questo motivo quando impostiamo un programma di allenamento dobbiamo avere più chiare possibili le abilità da sviluppare e gli adattamenti che ipotizziamo di ottenere.

Gli strumenti tramite i quali possiamo determinare uno stress sono appunto gli Esercizi eseguiti in allenamento.

Non rientra negli obiettivi di questo thread spiegare approfonditamente perché alcuni esercizi siano preferibili ad altri, ci limitiamo a suggerire di basare il proprio allenamento sui grossi multi articolari, cioè esercizi che utilizzano contemporaneamente più articolazioni e allenanano grosse masse muscolari in un unico tempo, utilizzando il corpo come un insieme e non come un collage di muscoli singoli. Sfatiamo quindi il mito che per avere i bicipiti grossi bisogna allenare solo quelli; la fisiologia umana è molto più complessa e la crescita muscolare è legata anche alla produzione ormonale che non viene intaccata dal flettere un gomito, mentre svolgere multiarticolari crea le condizioni per un reale sviluppo di massa muscolare.

Attraverso l’apprendimento della corretta esecuzione e la progressione nei carichi è possibile guidare il corpo verso quegli adattamenti che infine porteranno ad avere un corpo SOLIDO, MUSCOLOSO e FUNZIONALE.

...E ora la pratica!

Dopo questa noiosa ma doverosa introduzione passiamo alla pratica.
Gli esercizi che proponiamo come base sono:
Squat, Panca, Stacco, Trazioni alla sbarra con eventuale sovraccarico, Military press, Rematore con bilanciere, ma è possibile sostituire alcuni di essi con le varianti corrispondenti.

Una scheda o programma è solo un elenco di esercizi e numeri che si presta a numerose interpretazioni.
La bontà dei risultati ottenuti è strettamente dipendente dalla QUALITA’ del lavoro svolto, in particolare la cura maniacale delle esecuzioni, preferibilmente sotto l’occhio attento di un esperto o, in mancanza di questi, tramite l’auto-correzione e\o effettuando delle riprese durante il workout e postando i video sul forum chiedendo (gentilmente) l’aiuto degli utenti volenterosi che vi dedicheranno gratuitamente parte del proprio tempo libero.
In linea di massima tutti gli esercizi devono essere movimenti dominati: quindi niente slanci, rimbalzi, incurvamenti per portare a casa a tutti i costi la ripetizione tirata alla morte. Questo approccio NON VI SERVE. Può essere utile all'avanzato, perché la sua base di esperienza e tecnica gli permette di gestire queste filosofie di allenamento, mentre voi trarrete vantaggi ben maggiori a concentrarvi su fare un buon lavoro. Pulito, tecnico e impegnativo ma non annichilente.

Agli esercizi base saranno poi associati dei Complementari che hanno il ruolo di completare appunto il lavoro e che dovrebbero essere scelti in base alle carenze specifiche del soggetto. Di norma proprio perché sono complementari non si dovrebbe cercare il Peso. Si carica sui fondamentali se si vuole caricare, i complementari son spesso monoarticolari (cioè impegnano una sola giuntura) quindi delicati; meglio fare un lavoro consistente di serie e ripetizioni piuttosto che caricare come i muli su un esercizietto.

Qui di seguito un Template basato sui concetti sopra esposti.

Quante volte mi devo allenare?
Tre sessioni a settimana in tre diverse sedute A B e C. I recuperi tra le serie variano da 1’ a 3’, assicuratevi di aver recuperato sufficientemente da poter affrontare con lucidità la serie seguente.

Come sono fatte le sessioni di allenamento?
A)
Squat 5x5 Progressione*
Panca 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

B)
Stacco da terra 5x5 Progressione*
Military press
Rematore con bilancere
1 o 2 esercizi a scelta per i bicipiti (curl con bilancere, curl manubri)
1 o 2 esercizi a scelta per i tricipiti (french press, tricipiti ai cavi)

C)
Panca 5x5 Progressione*
Squat 5x5 - a carico costante con un peso che consenta di completare agevolmente tutte le serie
Trazioni alla sbarra o lat machine
Crunch 3x20

*Iniziate il primo allenamento con un carico che vi consenta di completare agevolmente il 5x5 (approssimativamente un carico da 8 ripetizioni). Aumentate di un 2.5% ogni settimana avendo cura di mantenere una buona esecuzione.
Negli esercizi complementari senza un indicazione, potete scegliere tra 3 e 5 serie da 6 a 10 ripetizioni con un carico sfidante senza arrivare a cedimento, incrementando i carichi quando questi risultino leggeri.

Conclusioni
Se siete così disgraziati da aver saltato tutto per leggere direttamente qui, questo è la sintesi della sintesi della sintesi (ma andate a leggervi il resto):

in palestra per crescere (in forza, massa, coordinazione) bisogna affidarsi a squat, distensioni su panca e stacco da terra
in aiuto ai 3 grandi esercizi vanno poi aggiunti spinte in alto, trazioni alla sbarra, rematore, dip alle parallele
il corpo non si allena a pezzetti, si allena tutto. Non pensate di poter avere i braccioni solo allenando le braccia.
non serve fare tantissima roba, saltare da una macchina all'altra. Serve poca roba ma fatta bene.
La tecnica negli esercizi è importantissima per crescere.
L'ego non serve: partite da carichi bassi e quando avrete imparato li alzerete. Fregatevene di chi alza il triplo ma li alza da somaro; non è una gara.
costanza, costanza, COSTANZA. Non esiste scheda, allenamento, integratore e nemmeno doping che faccia di voi un atleta in 2 mesi. Perseverate, portate avanti il vostro allenamento sostenibile negli anni e raggiungerete risultati insperati. La fretta NON PAGA!

66 kg ma con le braccia di una femminuccia comunque ora leggo tutto

Forse è già stato detto ma.... da quanto ti alleni?

Se hai appena incominciato, come dice Doc, parliamo di 35-40kg (sai quanto pesa il tuo bilanciere? Prova a chiedere al personale, dovrebbe saperlo, in genere sono 8-10kg) e alla fine non è un gran risultato ma neanche così preoccupante.
Soprattutto se ti sei sempre allenato con ripetizioni da cardio...

Nelle varie volte in cui ho ricominciato ad allenarmi coi pesi e usavo rep alte più o meno anch'io partivo con quei carichi, non credere che tutti entrano in palestra e alla prima giornata piazzano 4 pizze per lato.

Quote:

Originariamente inviato da iose96 (Scrivi 449624)

66 kg ma con le braccia di una femminuccia comunque ora leggo tutto

Io scherzavo sul fatto dei 66kg perchè anche io peso esattamente come te.

Inoltre ho 48 anni e non sono assolutamente portato per i pesi, ma con l' impegno e la costanza qualche risultato si ottiene.
Certo non si deve dire "sono debole" ma si deve cercare di migliorare a costo di "sudare sangue" per ogni etto guadagnato sul bilanciere.

Ogni etto in più, per quanto piccolo, è una vittoria.

C'è la possibilità di aprire un diario nel forum ? Così magari quando vado in palestra scrivo quello che faccio carichi ecc , comunque un altro esempio come ho già detto non riesco a fare le Dip ma non solo non riesco a fare nemmeno una trazione alla sbarra e flessioni ne faccio 5 e sono cotto !!

Quote:

Originariamente inviato da iose96 (Scrivi 449692)

C'è la possibilità di aprire un diario nel forum ? Così magari quando vado in palestra scrivo quello che faccio carichi ecc , comunque un altro esempio come ho già detto non riesco a fare le Dip

Sezione "Work in progress"

Certo! Apri pure un diario :)

Qui c'è gente molto più competente di me che ti saprà dare ottimi consigli se avrai voglia di seguirli ;)

Mi limito a dirti una cosa. Non buttarti giù cosi che non ti serve a nulla e non fare confronti con gli altri perché anche questo ora non ti serve a nulla.
Ognuno ha la sua storia, le sue caratteristiche e qualità, qualsiasi confronto con gli altri non sarà veritiero e non al tuo punto attuale non ti farà andare meglio*.
L'unico confronto che puoi fare é con te stesso, prova a pensare a che livello potresti arrivare o al livello al quale saresti se facessi tutto bene (tecnica, programmazione, volontà, alimentazione...) vedi che avrai ampi margini di miglioramento e potrai capire in cosa devi migliorare ;)

* lascia fare confronti a chi fa gare...e spesso capita che neanche loro li facciano

Quote:

Originariamente inviato da iose96 (Scrivi 449692)

non riesco a fare le Dip

Dip e trazioni sono un esercizio con una soglia di ingresso molto elevata e verticale.
Vale a dire: quando fai panca, puoi aumentare il carico anche 1Kg alla volta, e quindi a poco a poco puoi arrivare a muovere carichi decenti.

Con una dip questo non si puo' fare: o riesci a farla, quindi a muovere il tuo peso corporeo, o non ci riesci. Non c'e' modo* di fare una dip con meta' del tuo peso, o un terzo, e incrementare a poco a poco.

Quindi, per arrivare a fare una dip, occorre prima avere acquisito forza con altri esercizi. Idem per le trazioni

Buona giornata.

*
Non parlo volutamente delle bande elastiche, perche' mi sembra inappropriato per un atleta che nemmeno conosce il peso del proprio bilanciere.

Ma più che altro non mettere troppa carne sul fuoco, incomincia a fare poche cose e a farle bene.
Per diventare forte servono quei 3 esercizi.

Allenarsi a corpo libero è un alternativa che può essere altrettanto efficace ma ora ti complicheresti socosea vita

Fino a quando non riesci a fare dip e trazioni puoi usare la lat machine e la dip machine

Già fare un esercizio male ma riusciendoci è generalmente poco produttivo, quindi se non si riesce a fare i dip, meglio non farli. Poi magari ci si fa male e non si fanno nemmeno gli altri esercizi...