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Veleno 06-06-2008 10:03 PM

Sono in overtraining?...
 
...non lo so...

...è stata davvero una settimana di merda,per usare un eufemismo...:mad::(

c'è questo debito di sonno, quest'apatia diurna che ho compensato a colpi di caffè...
Gli allenamenti di karate sono duri, i miei WO personali lo sono ancora di più...non recupero...non ingrano...non capisco il mio corpo che cazzo vuole!...:mad:

Mercoledì,giorno di riposo, per rimanere a 1400cal ho sofferto la fame,ma la fame vera, come non mi era mai capitato...la voglia di sgarrare mi ha perseguitato tutta la settimana,finchè oggi,dopo pranzo ho fulminato una scatola di biscotti e quattro plumcake in due minuti,ma solo perchè non c'era altro in casa,altrimenti non mi sarei fermato più...
Stasera non sono andato a karate...mi sento abulico,come tutte le sere ultimamante,in più gonfio,dentro e fuori,stomaco e intestino irritati,voglia di vomitare...

...sono incazzato...stanco...nervoso...:mad:

...ne ho le palle piene della dieta,dei pesi della bilancia,di quest'alito che mi compromette la vita sociale,di questi risultati che non arrivano,di questa ciambella ostinata che non va via neanche a fucilate...
Sono tre mesi che mangio merda e sono sempre al punto di partenza...rivedo le foto che ho pubblicato e mi accorgo che i progressi sono solo nella mia testa e che mi sto solo prendendo per il culo...
Con la bravata di oggi,ho compromesso una settimana di lavoro, mi prenderei a schiaffi per la mia smidollatezza!...:mad:

...Ogni WO sembra sempre troppo pesante,ogni programma poco azzeccato, l'overtraining sempre in agguato...questo fisico di merda che mi ritrovo sembra allergico alla fatica!...Ho segato l'impossibile,resta solo non allenarmi più a questo punto!!! :mad:
...I tempi si allungano,il mio programma pre-estivo salta..so già come andrà a finire...poi arriva agosto,dieta mia non ti conosco,e a settembre la bilancia e il plicometro mi sputeranno nuovamente in faccia, e la prospettiva sarà di stare altri tre mesi a stecchetto...
...ed è una storia mai finita...perderò la pazienza e riprendero 10 kili e 30 punti BF in due settimane...:(
Così,falliscono le diete...
ah,come mi girano gli ammennicoli...

...scusate lo sfogo...:mad::(...

leopally 06-06-2008 10:33 PM

Prima si allena la testa, poi si allena il corpo.

ArmandoVinci 06-06-2008 11:22 PM

hai mai pensato che forse stai sbagliando qualcosa???

HD73 06-06-2008 11:34 PM

Hai ottenuto ottimi risultati natural...
hai forzato il tuo organismo a fare ciò che non voleva fare, e l'hai ottenuto, te l'ha dato... ora ringranzialo e lascialo un po' per le sue.

premiati con un weekend di riposo sopratutto mentale e senza più calcoli di tutto ciò che dovresti fare e come dovrebbe andare...

in più permettiti qualche pasto sgarro pianificato....
che significa pianificato? Che hai deciso che te lo meriti e ti sta bene farlo... piuttosto che sentirsi in colpa per aver ceduto.

Lunedì riprenderai con più serenità, e guardando con maggiore distacco vedrai con più chiarezza un eventuale errore... che magari non c'è ma andrai molto più daccordo col tuo corpo, e potrai chiedergli qualcosa ancora.... :)

Catwoman 08-06-2008 12:23 AM

1- quando barcolli riguarda le foto: tra la prima e l'ultima non ci sono ipotesi ma fatti: non pedere di vista ciò che hai ottenuto
2- forse sì, fai troppo e non è la prima volta che se ne parla
3-renditi conto che stai a pezzi guarda caso la settimana in cui sei a 1400 ckal, ovvero un ipotetico metabolismo basale di una donna di 165 cm peso 58 - 60 kg e 25% bf: tu non ti senti diverso???
4- RELAX, HD ha detto cose giuste

Veleno 08-06-2008 12:47 AM

...sì, HD ha detto cose giuste,ma io già di concessioni me ne faccio troppe...è questo che rallenta i risultati...
mi piacerebbe per un periodo,riuscire a fare le cose con più metodo,ma ogni volta che decido di essere più drastico, il corpo e la mente si ribellano...

cmq...non ero a 1400 cal per l'intero week,ma solo per quel giorno (riposo) e non ho mai sofferto la fame così, giuro...

Faccio troppo?
Quattro allenamenti/week sono troppi?
2 pesi con interval e 2 karate?

...ho tolto jujitsu, ho tolto cardio nei gg di riposo,ho tolto la seduta di karate del lunedì...tolgo tutto, non mi alleno più...se continuo così finirò per andare in overtraining solo respirando!!!...

Catwoman 08-06-2008 12:58 AM

Non fare cosìììììììììììììììììì!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Ora, intanto scusa che ho capito male io delle cose- 1400 ckal ecc- o le ho lette in fretta, ma ricordavo il proposito del cardio a digiuno mattutino da aggiungere al resto, che era se non erro quasi tutti i gg qualcosa!

Se adesso sei a 4 allenamenti prova quello!

Segui una strategia per una settimana, e se ti senti stanco scaricati, vedrai che la settimana dopo sei una roccia.

Quando il mio copro me lo dice - e può essere oltre la mia programmazione- faccio una settimana di scarico: meno e non meno intensità, la settimana successiva è tutto meglio.

Soprattutto, controlla che ti passi questa depressione, è un sintomo importante.

Non mollare ma sii flessibile: non sugli sgarri, sui tuoi tempi e le reazioni del tuo corpo. Conoscilo per guidarlo, non volerlo per forza dominare;)

Veleno 08-06-2008 01:09 AM

beh,flessibile lo sono...venerdì sera ho saltato karate per non andare a svenire in palestra...questo week end riposo assoluto per recuperare, ma se comincio a saltare gli allenamenti ogni volta che mi sento stanco,non faccio altro che rallentare ulteriormente i progressi, e tutto diventa più frustrante...

Il proposito del cardio era per luglio, recupero permettendo,ma viste le premesse resta solo un lontano miraggio...e pensare che solo cinque anni fa era pane quotidiano...

cmq se lunedì mi sento ancora fiacco mi sa che scarico...

greatescape 08-06-2008 08:52 AM

allora intanto ti devi dare degli obiettivi ... se non li trovi inventali
fai finta che devi fare una gara di arti marziali e devi raggiungere un certo peso
quindi sono gia 3 mesi che stai a dieta ... beh sono tanti
ma in pratica cosa ti manca di piu della tua alimentazione normale ???
cmq anche quando finirai la dieta mica puoi mangiare tante schifezze dopo se no ogni volta sara un casino o hai un metabolismo da paura che brucia tutto o niente
cmq nelle diete i cibi non sono mai quelli che piacciono a noi bisogna al max trovare dei compromessi ...
cmq i risultati li hai ottenuti un mio consiglio per gli allenamenti se ti senti fiacco e' quello di prenderti un prework buono con caffeina e altro

ma dopo 3 mesi adesso ti senti fiacco magari stai sbagliando qualcosa ho hai fatto qualche sgarro di troppo ultimamente ... perche cosi mi viene da pensare che hai dei cali di zuccheri e sembrano piu reazioni dai primi gg di dieta dove il corpo sente la mancanza di certi alimenti
cmq fare una dieta per tanto tempo so che non e' facile

HD73 08-06-2008 09:42 AM

Io penso che il tuo corpo ti stia dando l'opportunità di conoscerlo meglio... ti sta inviando un segnale. E' una piccola spia... un avvertimento.
Come in auto... nessuno si sogna di ignorare una spia in auto, ne arrabbiarsi perchè si è accesa... si controlla cos'è.

Ora io non credo proprio che sia niente di grave o compromettente, è solo la spia della riserva... se continui ad aggiungerci 5euro ognivolta, torni in riserva ogni giorno o appena c'è una salita perchè il galleggiante scende...

Secondo me ci vuole un bel pieno, più una bella ripulita (che non è necessaria ma fa stare meglio), e puoi riprendere il viaggio.


Per ripulita intendo distogliere l'attenzione, fare altro, tagliarsi i capelli, farsi un paio di sedute di solarium, comprarsi una maglietta, un picnic, un libro, "meditazione", una cosa che hai rimandato perchè con quello stile di vita non si addiceva... qualcosa che non impegni e che sposti l'attenzione per un pò.

Per fare pieno intendo, ripristinare le energie... (non voglio dire di rovinarsi, magari lo puoi anche fare, ma anche smettere di pesare e contare, mangiare normalmente e non 6 volte al giorno, magari qualche colazione al bar seduto col giornale al sole, oppure fare una spesa tutta biologica e mangiare pensando che ti faccia molto bene, comprarsi un integratore di quelli commerciali, tipo propoli o pappareale e convincersi che aiuti... ) se il weekend non basta allora una settimana o 10 giorni di stop. Che problema c'è...

Non è una cura perchè sei malato... è un premio perchè hai raggiunto dei risultati, ed ora stai restituendo il favore al tuo corpo e alla tua mente per un pò.

effect 08-06-2008 09:51 AM

Vabbè se!
Veleno? tu che mi insegnasti in un mio vecchio post come stare calmo, come affrontare le cose... e adesso che fai?
Vai dallo psicologo :D ( scherzo ;) )
Hanno già detto tutto sopra, ciao stammi bene!

greatescape 08-06-2008 12:33 PM

cmq ricordati che i kg che hai perso erano per la cattiva alimentazione e i cibi spazzatura che mangiavi ... ora quelle cose anche finita la dieta vanno misurate attentamente perche se no tutto torna come prima
poi purtroppo con l'eta il metabolismo si abbassa e tanti sgarri si pagano di piu
warrior inside ;)

Devilman 08-06-2008 01:05 PM

Stacca,te l'hanno già detto,fatti delle lunghe passeggiate nel verde,a piedi o in bici,oppure qualche nuotata ma rompi con le abitudini.

Mangia cose che ti piacciono quando hai voglia e credimi che non peggiorerai come pensi.

Prenditi un cane!:D

Quando sarai pronto per riprendere te ne accorgerai!;)

highflyer 08-06-2008 01:31 PM

a vele, stacca e goditi la vita!! io a dieta nn riesco a starci 5 giorni, tu ce l'hai fatta per 3 mesi: dai al tuo corpo la ricompensa ke merita (come quando dai al cane bravo il biscottino:D) e vedrai ke poi sarà pronto per ripartire meglio di prima;)

pussy 08-06-2008 05:18 PM

ma che senso ha 1400 kilocal nel giorno di riposo? che significa? neanche una donna nel giorno di riposo sta a 1400.io personalmente, alta 165, peso 51, nei giorni di riposo sto a 1700

Veleno 08-06-2008 05:19 PM

Io sono in ipo...

Lord Rymort 08-06-2008 05:34 PM

premetto che di dieta ho letto poco (da dopo l'esame mi informo di +..anche perchè vorrei fare dietologia l'anno prossimo quindi)..però..nn puoi pretrendere secondo me di fare tutte quelle cose mangiando così poco, considerando che arriva l'estate adesso e che quindi fai ancora + fatica...Per adesso taglia qualche cosa e poi quand oavrai raggiunto il tuo peso ideale, riprendi a fare tutto ciò che vuoi..
Però..ripeto..nn me ne intendo..prendilo con le pinze..sono andato un po' a ragionamento..

pussy 08-06-2008 07:23 PM

guarda che una ipocalorica non può scendere sotto il tuo metabolismo basale..

IronPaolo 08-06-2008 09:08 PM

Ciao Veleno, io sono sensibile a questi post perchè quello che tu provi l'ho vissuto talmente tante di quelle volte che mi sembra incredibile cascarci ogni volta.

Oddio... negli anni ho imparato a controllare certi aspetti del mio carattere, però ogni tanto i vecchi tempi tornano in tutto il loro splendore ah ah ah

Mi scoccia rispondere perchè so che sarò palloso, perciò scusami.

Il termine "overtraining" o "sovrallenamento" è molto subdolo. Perchè la definizione (o meglio, una di quelle che mi piace di più) è "uno squilibrio fra stress e recupero". Per stress si intende tutti gli stimoli ambientali, tutto.

Perciò il termine è subdolo perchè c'è "training" quando l'allenamento è una parte del problema, ma tutti si concentrano solo su questo, non considerando il tutto.

Ti sei dato degli obbiettivi importanti, hai ottenuto risultati. Questi ti hanno spronato ad impegnarti sempre di più.

Perciò 4 allenamenti, una dieta, una impostazione mentale che fa sì che tu ottenga una auto-gratificazione dal riuscire a tenere un impegno.

Questo fa si che tu riversi delle aspettative in quello che fai, essendo competitivo con te stesso. Le aspettative sono un "dovuto" dal fatto che tu ti stai impegnando in qualcosa di difficile.

Ti sei dato un obbiettivo difficile, faticoso, ti stai impegnando, ma se ti impegni, vuoi centrare l'obbiettivo. Quando non ottieni, ti senti frustrato e ti butti ancora di più in questo impegno, difficile, perciò lo carichi sempre più di significati che vanno oltre.

Bang! Hai creato un loop. Retroazione negativa.

Perciò... sei in overtraining, nel senso che lo stress totale è troppo. Hai fatto il botto, fisico e mentale.

Vorresti non allenarti, mangiare come un porco, andartene, ma se lo fai hai paura di perdere quello che hai ottenuto, e questo ti crea nuova ansia.

Stai galleggiando, non affondi, non emergi.

Come ne esci? A tendere, lo scopo è capire (tu, ma anche io) che oltre al risultato finale che gratifica c'è essenzialmente la gratificazione del percorso per arrivare al traguardo. Il viaggio è bello quanto la meta. E' difficile perchè quelli come me e te poi ci ricascheranno sempre, ma tu devi riuscire, nel tempo, ad apprezzare il semplice allenamento, senza scopo.

E adesso? Nel breve, tu devi purgarti, resettarti. Oppure fai il botto. Prima di tutto, devi rimetterti fisicamente, perciò una settimana non ti alleni, e vai in iso-iper calorica. basta che mangi pulito, ma... mangia.

Poi inizi di nuovo ad allenarti, traguardando UNA settimana, senza obbiettivi, senza un cazzo, senza estate, senza niente. In questa settimana fai quello che ti piace, perchè sono convinto che c'è roba che fai perchè devi e cose che non fai perchè non servono al tuo obbiettivo.

Invece tu vai in palestra e fai la metà di quello che ti và, semplicemente.

Dopo questa settimana ti deve essere tornata la voglia di ripartire, intesa come una sensazione di voler fare. Cosa non importa, ma devi sentire che hai voglia di spaccare di nuovo tutto. Se ciò non accade... un'altra settimana di quello che ti pare.

Lo scopo di tutto questo è ripartire reintroducendo piano piano gli elementi utili all'allenamento, ma con una coscienza nuova: che è inutile che tu fai quello che serve, se poi non puoi reggerlo, se non ti diverti, se scoppi. Ti accorgerai che, facendo così, tante delle cose che pensi siano indispensabili non lo sono.

Comunque, è una evoluzione. Di tutto quello che è successo devi trarre esperienza. Io a 22 anni mi beccai una sindrome da sovrallenamento terribile, epocale. Ci misi 6 mesi per tornare a posto, e ancora mi ricordo di quando non dormivo la notte. Però poi ci sono ricaduto, in maniera più leggera, ma il motivo è sempre lo stesso: caricare di aspettative il risultato che si cerca, senza godersi il piacere della ricerca stessa.

ciao e in bocca al lupo

Paolo

Lord Rymort 08-06-2008 10:23 PM

Quote:

caricare di aspettative il risultato che si cerca, senza godersi il piacere della ricerca stessa.
Questa è una frase che riassume il tutto (e da firma aggiungo)...come sempre..complimenti ad Iron...


cmq..quello che ha detto è giusto..prenditi una pausa...però poi riduci l'allenamento..sennò ritornea a questo punto..poi ripeto..nn me ne intendo..però consumi molto molto di + di quello che mangi..e alla fine, motivazioni o no..fai il botto...

GundamRX91 09-06-2008 01:24 PM

Vele, so che lo sai, ma te lo dico lo stesso: devi avere pazienza e dare tempo al tempo. Non credo che tu stia sbagliando chissa' cosa e probabilmente puoi migliorare alcuni "parametri", pero' si vede che vivi male il tutto.
Per ora direi di staccare un po' la spina, come ti hanno giustamente consigliato tutti, e poi riprendi. Magari scrivi tutto qui, cosi' tutti leggiamo e magari si riesce a darti una mano ;)
Dai, se ci sono riuscito io a perdere la ciccia di troppo, ce la puoi fare anche tu :)
A presto!!!

greatescape 09-06-2008 01:28 PM

forse il tuo e' un calo di zuccheri con fame accentuata ... e magari ti mancano tanti cibi che prima mangiavi
vedi te se resisti se no datti qualche piccola soddisfazione senza esagerare :)
alla fine devi stare bene te ;)

Veleno 12-06-2008 07:58 PM

Volevo ringraziare un pò tutti per i consigli e gli incoraggiamenti.:)
Rispondo in ritardo ma vi ho letto con molta attenzione,ve lo garantisco.

...Paolo dice che è bello godersi il piacere del viaggio,piuttosto che essere sempre protesi verso la meta, ed è giusto. Per me l'allenamento sia pesistico che marziale deve essere prima di tutto divertente;lo capisco subito quando un allenamento sarà un buon allenamento: sono carico, ho voglia di fare, di spaccare, energia da scaricare; coi manubri spingo, sento il pump,la botta di adrenalina a fine serie,il muscolo reattivo; in palestra sono leggero,scattante, lucido, durante lo sparring mi piaccio,sono soddisfatto della mia prestazione...
...ma poi comincia...il lunedì ti svegli già stanco,e sei reduce da due giorni di riposo...pensando al WO preferiresti una fucilata in faccia...allora lo fai,ma perchè devi,scazzato,e sai già che sarà un allenamento di merda...
finisci a stento più stanco del previsto...l'indomani non hai voglia neanche di andare a karate,ma ti sforzi,vai...sei appannato,opaco,poco reattivo,imbranato, ti tiri fuori dalla sessione a stento,una prestazione da dimenticare...poi magari qualche preoccupazione di troppo,il lavoro, e comincia a mancare anche il sonno...e il loop si attiva...il corpo implora di recuperare,ma le aspettative hanno il sopravvento, e forzi la mano...caffè, taurina, creatina, ma non ti fermi, l'obiettivo diventa importante,ma il corpo non ti sta più dietro, e ti ferma lui, a modo suo...

Non è stato un errore nella dieta,o nella strategia,ma un carico eccessivo,di allenamento e stress esterno che devo attivarmi per evitare che ricapiti.

Intanto ho dato al mio corpo ciò che chiedeva:libertà da dieta e allenamento.
Riguardando le foto,con meno pessimismo devo dire che i progressi sono stati notevoli...

...la voglia di fare mi sta già tornando: salvo intoppi, da lunedì riparto. :)

Grazie ancora a tutti. :)

Lord Rymort 12-06-2008 08:36 PM

Quote:

il lunedì ti svegli già stanco,e sei reduce da due giorni di riposo...pensando al WO preferiresti una fucilata in faccia...allora lo fai,ma perchè devi,scazzato,e sai già che sarà un allenamento di merda...
finisci a stento più stanco del previsto...l'indomani non hai voglia neanche di andare a karate,ma ti sforzi,vai...sei
guarda..ti dico una cosa riguardo l'allenamento che ho letto un po' di tempo fa:
Arnold...forse il + grande bodybuilder di tutti i tempi, lui...lui che dice: ci son state delle volte che entravo in palestra, alzavo un peso e mi dicevo: oggi è meglio di no...prendevo e tornavo a casa...(naturalmente nn è letterale la citazione)
Questo mi aveva colpito la prima volta che lo lessi..e anche ora....se quel giorno nn hai voglia..proprio zero..rimani a casa..se anche il giorno dopo..salta anche quello..senza preoccuparti di quello che perdi o cosa...vedrai che poi avrai + energia!!!!
io ad esempio mi faccio venire voglia di allenarmi guardando gli allenamenti dei grandi..x me almeno...Bruce Lee,Coleman, Arnold, HHH, Batista, Goldberg..gente che apprezzi (sportivamente)..nn so..mi carica (magari con una musica di sottofondo

Veleno 12-06-2008 08:50 PM

...è l'accanimento, l'aspettativa di cui si parlava che ti induce in errore: un allenamento o più allenamenti saltati vuol dire allontanarsi dalla meta, restare indietro, e non lo vuoi...
..e poi minimizzi: se ogni volta che non hai voglia salti l'allenamento quali risultati vuoi avere? Dove sono la disciplina e lo spirito di sacrificio?

allora ti dici che è una cosa passeggera, che non è il caso di prenderla sul serio, sono solo capricci...e ordini al tuo corpo di proseguire...

Ma senza dubbio vale la pena di fermarsi e riposare: meglio due allenamenti buoni che quattro a c... di cane.;)

GundamRX91 13-06-2008 08:39 AM

Diciamo che Arnold se lo poteva permettere di saltare uno o due allenamenti, perche' tanto non avrebbe "perso" nulla.
Diverso e' il discorso di altri che invece sanno di dover percorrere ancora tanta strada per raggiungere un certo obbiettivo; quindi capisco bene Veleno e il suo stato d'animo di fronte a certi risultati mancati.
In questi casi pero' bisogna anche imparare ad avere pazienza e a prendersi i giusti riposi, come hai del resto fatto ;)

Dai forza!!!!! :)

Lord Rymort 13-06-2008 10:29 AM

Quote:

Diciamo che Arnold se lo poteva permettere di saltare uno o due allenamenti, perche' tanto non avrebbe "perso" nulla
beh..dipende in che periodo..cmq vale x tutti..magari alla fine ci metti un po' di +..però io l'anno scorso con la varicella altro che 2 allenamenti...(che poi lì avevo anche perso peso perchè facevo fatica a mangiare)..e alla fine allo specchio ero praticamente uguale (ero stato fermo circa un mese)


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