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-   -   La forza di Trokji il paziente sollevatore (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/4897-la-forza-di-trokji-il-paziente-sollevatore.html)

leopally 16-07-2008 08:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 59134)
la forza è bastarda se la molli un'attimo si regredisce velocemente

..... se non hai una base solida.

Gianlu..... 16-07-2008 10:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da leopally (Scrivi 59011)
Allora provalo, è uno dei sistemi che funziona meglio.
Specialmente per gente normale.

funziona bene se sei davvero principiante imho....:cool:

e allora tutto funziona bene....

poi posso assolutamente sbagliarmi!!


edit: ah ho letto degli step intermedi premeditati, allora ha più senso, non lo conoscevo bene.....

ado gruzza 17-07-2008 09:27 AM

Beh gian, io direi che più che per un principiante funziona bene per un "non specialista". E' chiaro che tu usi metodologie più specifiche, per cui il sollevatore paziente sarebbe una regressione, o meglio una semplificazione. Però nell'ottica di un allenamento più BBuilding o in una preparazione generica può essere una buona soluzione.

In th lo stimolo della forza richiederebbe lo sviluppo di un piano di lavoro plurisettimanale con più sedute, alcune ad alto carico, altre a medio e altre a basso, con allenamenti di recupero, il tutto secondo una logica ben precisa e codificata. Questo ovviamente manca, ma non lo rende un programma pessimo. E' un buona idea nel suo contesto.

Gianlu..... 17-07-2008 03:49 PM

no ma un programma pessimo mi sembrava all'inizio non conoscendolo bene..... non sapevo che prevedesse una progressione....

si, può andare bene come metodo però continuo a pensare che ci sia di meglio anche a parità di semplicità.....

Undertaker 17-07-2008 08:03 PM

Ado docet ... :) non c'è altro da aggiugere... ;)

Trokji 17-07-2008 08:08 PM

Gian ad esempio quale altro metodo, a parità di semplicità, a parte il ciclo russo prima consigliato?

Gianlu..... 17-07-2008 09:04 PM

se non hai fatto cose simili di recente il classicissimo volume costante o quasi, serie ad aumentare, ripetizioni a scalare. 2 cicli di 3 settimane....

esempio

6x4@y - 7x3@y+2-4% -10x2@y+2-4% poi ricominci con il 2-4%in più.....

no però adesso provi il paziente che sono curioso del tuo feedback!!:)

ciao


p.s. cmq il metodo paziente non mi piace perchè mi sa di "ultima serie target" e vedo un addattamento troppo rapido.... in pratica si, funziona, ma a patto di non aver mai fatto allenamenti sensati per la forza imho.....


poi ripeto, ultimamente ho la testa sempre stanca e confusa, quindi potrei sparare cagate:D in più non rifletto molto prima di scrivere... ma in fondo siamo su un forum.....

Trokji 21-07-2008 05:54 PM

Vada per il sollevatore paziente.
Lo schema potrei applicarlo a tutti gli esercizi multiarticolari dellel fullbody che faccio adesso?
la frequenza pensate possa mantenerla di full body trisettimanale?
devo anche contare bene i giorni perché dal 20 al 28 non potrò allenarmi

Gianlu..... 21-07-2008 10:16 PM

non mi sembra adattabile alla multifrequenza.....

provalo cosi com'è almeno poi lo potrai valutare meglio.....

Trokji 21-07-2008 10:23 PM

ma così com'è come ? con che frequenza oh Gianluca ?

Gianlu..... 21-07-2008 10:34 PM

1 ogni 5 giorni per esercizio credo.... ma non ne avete parlato in 3 pagine!!??:p:confused:

oppure fai 1 a settimana per esercizio, lo applichi a 3-4 esercizi, il resto lo fai con schema diverso ma che non interferisca troppo, e se vuoi aumentare la frequenza aggiungi magari un allenamento che mira ad un'altra componente della forza, tipo l'esplosività....


ciao

Trokji 21-07-2008 10:36 PM

sì ma ora sono stanco.. poi te eri particolarmente interessato a questo allenamento.. o no?
Devo calcolare se rientro nei tempi, perchè ho ancora 2 sedute+ lo scarico ed il 20 agosto me ne vado, quindi non so se ci rientro

Gianlu..... 21-07-2008 10:38 PM

scusa ho editato il messaggio sopra e aggiunto qualcosa:p cmq no, non sono particolarmente interessato:D però curioso del tuo feedback si!

ciao

Trokji 21-07-2008 10:46 PM

scusa Gianluca ma sei convinto che se lo facessi in mutifrequenza con fullbody A/B sarebbe fallimentare?
Però anche come hai detto aggiungere una seduta diversa o fare 1 esercizio o cose dimili sarebbe snaturarlo

spike 22-07-2008 09:06 AM

effettivamente se lo snaturi come fai a valutarlo dopo? cmq in quali esercizi volevi "pazientemente" migliorare?

greatescape 22-07-2008 09:16 AM

se lo snaturi troppo poi fai un mix e se non funziona bene non puoi dire che il metodo non era valido perche cmq l'hai cambiato ... un po con il mio allenamento e' un po un esperimento per adesso sta funzionando

Gianlu..... 22-07-2008 04:23 PM

si infatti, io lo farei proprio base! intanto che ti cambia?

Trokji 22-07-2008 06:29 PM

Sì ma devo vedere il tempo a disposizione, che sono meno di 20 giorni.. mi sa che mi tocca rimandarlo a settembre :mad:

Gianlu..... 22-07-2008 09:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 60288)
Sì ma devo vedere il tempo a disposizione, che sono meno di 20 giorni.. mi sa che mi tocca rimandarlo a settembre :mad:

in 20 giorni diventa "sollevatore impaziente"!:D

ti conviene pensare ad altro..... ma quanto stai via? cmq in meno di 6settimane, con eventualmente una di scarico in mezzo, di forza ce ne tiri fuori poca.....

Trokji 23-07-2008 12:00 AM

Sto via 8 giorni, fino al 28 (in quel periodo non potrò allenarmi né fare 6 pasti al giorno, penso che per limitare i danni l'unica soluzione sarà mangiare come un maiale a colazione e cena).
Se mi dici che di forza ce ne cavo poca, l'unico allenamento che mi viene in mente è una cosa ad alto volume per quel tempo, tipo un 8X8, mantenendo comunque qualche serie pesante per preservare la forza, oppure qualche altro allenamento da pompatore.
Che ne pensi?
Ovviamente poi aprirò un altri thread se la risposta può essere affermativa, esulando ciò da questo argomento :mad:

greatescape 23-07-2008 12:47 AM

ti consiglio superserie pesanti con stripping a fine gruppo
mantieni la forza
Su di me funziona

Trokji 23-07-2008 12:50 AM

Lo stripping è un problema, perché mi alleno nellam ia home gym e non ho spotters :(

greatescape 23-07-2008 01:19 AM

se riesci a scaricarteli da solo
Questo è il primo anno che faccio forza d'estate
Di solito facevo un allenamento diverso soprattutto così come ti ho detto nell'ultimo mese prevacanze

Gianlu..... 23-07-2008 08:40 AM

se vuoi essere al top per le vacanze un allenamento da pompatore da risultati più immediati......

poi a settembre ritorni alla roba seria;)

spike 23-07-2008 08:48 AM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 60360)
Sto via 8 giorni, fino al 28 (in quel periodo non potrò allenarmi né fare 6 pasti al giorno, penso che per limitare i danni l'unica soluzione sarà mangiare come un maiale a colazione e cena).
Se mi dici che di forza ce ne cavo poca, l'unico allenamento che mi viene in mente è una cosa ad alto volume per quel tempo, tipo un 8X8, mantenendo comunque qualche serie pesante per preservare la forza, oppure qualche altro allenamento da pompatore.
Che ne pensi?
Ovviamente poi aprirò un altri thread se la risposta può essere affermativa, esulando ciò da questo argomento :mad:

trokji secondo me questa è un'idea eccellente (te la rubo al 100%:D) fare un allenamento tipo che in ogni sessione individui un esercizio big in cui vuoi mantenere la forza (per non partire ciofega a settembre) con piramidale stretto inverso magari finendo con 3 ripetizioni in RP al 90% del massimale e poi 4-5 esercizi alla fironda che coinvolgono gli stessi gruppi muscolari del big (l'ho buttata giù così come mi è balenata magari ho scritto una ca**ata)

Trokji 23-07-2008 01:39 PM

No a me non interessa affatto essere al top per le vacanze.
Mi interessa solo trovare qualcosa da fare in quel perioso di tempo limitato di circa 20 giorni e che serva a qualcosa in un'ottica generale

Gianlu..... 23-07-2008 09:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 60462)
No a me non interessa affatto essere al top per le vacanze.
Mi interessa solo trovare qualcosa da fare in quel perioso di tempo limitato di circa 20 giorni e che serva a qualcosa in un'ottica generale

cura la tecnica per 20 giorni allora...... con multifrequenza, alto volume, basse ripetizioni e molto buffer..... + qualche esercizio libero per aver la sensazione di esserti allenato....


di sicuro ti goverà quando a settembre vorrai mettere forza..;)

Trokji 23-07-2008 10:25 PM

Altrimenti potrei anche fare un mesociclo ulteriore uguale a quello che sto facendo adesso (sarebbe il terzo di cicli allenanti simili :confused: )


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