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NAK 29-12-2008 03:35 PM

Prospetto indicativo allenamento
 
ciao ragazzi, tra una settimana vorrei iniziare a fare più massa funzionale possibile da integrare con la muay thai in modo da salire di peso e stare meglio.

premesso che gli allenamenti di thai sono 3 a settimana per un paio d'ore circa e che negli allenamenti facciamo piegamenti su braccia e gambe per molte reps avrei pensato di aggiungere una seduta il sabato per la massa funzionale
siccome i pesi non mi piacciono ho trovato questo programma ke si sposerebbe meglio in quanto bodyweight:


Bodybuilding.com - Mike Mahler - Bodyweight Exercises For Size & Strength!

farò 5 circuiti con 2 minuti di rest tra loro

lo schema sarà

lunedì muay thai
martedì riposo
mercoledì muay thai
giovedì riposo
venerdì muay thai
sabato circuito massa funzionale

ke vi sembra?
naturalmente accompagnato ad una abbondante e sana dieta che abbiamo già elaborato coi saggi:D

NAK 29-12-2008 03:42 PM

a casa ho la sbarra per le trazioni e quindi non le farò alla porta come suggerisce l'articolo

quindi sarà(nessun recupero tra le stazioni)
-handstand pushups o clean and press con bidone o sacco
-piegamenti braccia ad una mano e se non riesco faccio negative
-trazioni presa ampia (alterno la presa ad ogni circuito)
-squat ad una gamba o con zaino appesantito
-salti sulle ginocchia
-mahler body blaster

NAK 29-12-2008 07:41 PM

nessuno? Baiolo?:D

Baiolo Karonte 29-12-2008 10:09 PM

non ce la fai ad andare in palestra?

NAK 29-12-2008 11:47 PM

purtroppo finisco di lavorare alle 20.00 e andare a fare palestra è lontano mentre per la muay thai è vicinissimo e ho il corso alle 21 ed è comodo

NAK 30-12-2008 01:04 PM

come potrei fare perfavore?

Catwoman 30-12-2008 03:15 PM

Premetto che il mio è un parere di parte, perchè io adoro gli allenamenti funzionali!Ma riconosco con obiettività pregi e limiti...:o

Il circuito è ottimo per la forza funzionale, ma non può darti degli autentici risultati di massa.
Raggiunti dei risultati che indubbiamente avrai- perchè lo stimolo è efficace- non potrai ottenere una progressione analoga a quella programmabile con dei pesi.

Però penso che, per i tuoi obiettivi sia una risorsa eccellente e credo che avrai un sacco di giovamento nelle arti marziali.

La "magia" degli allenamenti funzionali sta nella possibilità di trasportare -o se vuoi "traslare"- i risultati ottenuti allenando uno specifico schema motorio in ambiti ad esso correlati seppur differenti.

NAK 30-12-2008 04:18 PM

grazie per la risposta cat:)

in pratica mi stai dicendo che avrò dei risultati in termini di massa perchè lo stimolo c'è. ma poi avrò necessariamente bisogno di pesi per incrementarla ancora di più?

Catwoman 30-12-2008 05:17 PM

Parlare di "massa" è un po' forzante, ma sicuro avrai un incremento della muscolatura oltre ad altri e più duraturi sviluppi

Poi però, mentre il tuo potenziale funzionale potrà continuare a crescere con circuiti o allenamenti analoghi ma diversi, per incrementare il resto dovresti aggiungere un lavoro più specifico. E se non puoi andare in palestra puoi comunque porre le basi per una home gym :rolleyes:

Sono fermamente convinta che far precedere all'innesco di un vero e proprio ciclo di massa un ciclo funzionale possa darti poi risultati anche superiori.
Ho in mente percorsi simili svolti con alcuni atleti che seguo tuttora e che hanno davvero avuto esiti eccellenti.

In realtà non è difficile capire perchè: più lo schema motorio è preciso--> più ottimizzi l'esercizio--> più la performance è elevata--> più fruttoso è lo stress e quindi l'adattamento;)

NAK 30-12-2008 07:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Catwoman (Scrivi 90932)
Parlare di "massa" è un po' forzante, ma sicuro avrai un incremento della muscolatura oltre ad altri e più duraturi sviluppi

Poi però, mentre il tuo potenziale funzionale potrà continuare a crescere con circuiti o allenamenti analoghi ma diversi, per incrementare il resto dovresti aggiungere un lavoro più specifico. E se non puoi andare in palestra puoi comunque porre le basi per una home gym :rolleyes:

Sono fermamente convinta che far precedere all'innesco di un vero e proprio ciclo di massa un ciclo funzionale possa darti poi risultati anche superiori.
Ho in mente percorsi simili svolti con alcuni atleti che seguo tuttora e che hanno davvero avuto esiti eccellenti.

In realtà non è difficile capire perchè: più lo schema motorio è preciso--> più ottimizzi l'esercizio--> più la performance è elevata--> più fruttoso è lo stress e quindi l'adattamento;)

per come sono secco penso ke aumenterà di sicuro:D devo solo magnà e spingere:D cmq io ti tingrazio dell'aiuto e aggiungo

per adesso faccio un giorno a circuito per aumentare la muscolatura visto ke cm hai detto tu mi auiterà sicuro, poi pian piano vedrò di trovare una palestra, anke in estate, tanto non ho fretta, tu cosa proporresti?

NAK 31-12-2008 02:50 PM

Baiolo mi piacerebbe un tuo parere ;) visto che avevi detto che eri interessato ad aiutarmi;)

Baiolo Karonte 31-12-2008 03:07 PM

che attrezzi hai a disposizione a casa?

NAK 31-12-2008 06:53 PM

sandbag artigianale da 25kg fatto con un borsone da viaggio scomodissimo da prendere

elastici

sbarra per trazioni

il mio corpo:D

NAK 02-01-2009 03:15 PM

allora ragazzi?:)

Baiolo Karonte 02-01-2009 07:48 PM

in questo modo praticamente non puoi allenare le gambe in modo serio (il proprio peso corporeo non basta), ma nemmeno altri gruppi muscolari.

ti potrei dire che il programma che hai trovato mi piace ma non è così

NAK 02-01-2009 08:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 91280)
in questo modo praticamente non puoi allenare le gambe in modo serio (il proprio peso corporeo non basta), ma nemmeno altri gruppi muscolari.

ti potrei dire che il programma che hai trovato mi piace ma non è così

beh con gli squat ad una gamba sola le gambe si friggono, tu come faresti?

Baiolo Karonte 02-01-2009 08:09 PM

hai bisogo di sovraccarichi. ti serve una palestra o anche solo 1 rack ed una panca con bilancieri e dischi

NAK 02-01-2009 08:17 PM

Capisco anche se un qualcosina dovrei mettere anche così:)

comunque ipotizzando che riesca ad andare in palestra come imposteresti?


grazie per la pazienza

Baiolo Karonte 02-01-2009 08:40 PM

mah una cosa semplice semplice dato che sei all'inizio

rematore
squat
panca manubri
iperestensioni
lat avanti
lento manubri
leg curl
addominali su swiss ball
standing calf

tutto 3x15 circa, ultimi 2 ex 5x15
semplice

NAK 02-01-2009 11:30 PM

capisco, 1 volta a settimana?

NAK 03-01-2009 05:52 PM

ho trovato questi 2 esempi, cm le vedi?
POF Training Steve Holman Bodybuilding - Critical Mass Positions of Flexion Training - 10 Week Size Surge IronMan

weight training - mixed martial arts training

MOLLOTUTTO 03-01-2009 07:15 PM

Ciao nak,ma non potresti comprare dei manubri componibili?Non costano molto e ti potrebbero essere utili.Oppure una struttura tipo rack.Cosi potresti allenare le gambe,anche a casa.

MOLLOTUTTO 03-01-2009 07:21 PM

Tenerli magari dove ti alleni per il thai.

MOLLOTUTTO 03-01-2009 07:29 PM

cosa sono i piegamenti in negativo?

NAK 04-01-2009 03:17 PM

allora ragazzi?;)

Baiolo Karonte 04-01-2009 03:22 PM

dici che non ti puoi allenare in palestra poi mi posti il pof?
e come fai a farlo senza attrezzatura adeguata?

io ti ho detto quello che penso.
serve un'allenamento molto generico, di ricondizionamento.
il pof a te non serve a nulla

NAK 04-01-2009 03:28 PM

forse non hai letto i post precedenti, ho scritto infatti, "ammettiamo che riuscissi ad andare in palestra" e ho postato quei workou poi avevo chiesto quante volte a settimana si doveva fare il tuo allenamento che hai postato:)

Baiolo Karonte 04-01-2009 03:31 PM

ah ok sorry non avevo visto.

il mio WO va bene anche 2 volte a sett. con 1 ci fai poco..

NAK 05-01-2009 01:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 91571)
ah ok sorry non avevo visto.

il mio WO va bene anche 2 volte a sett. con 1 ci fai poco..

Nn scusarti è ok amico ;)allora io domani inizio la dieta x massa e mi metto alla ricerca della palestra più abbodarbile intanto come "ricondizionamento" mi faccio questi circuiti bodyweght, x questa settimana causa troppe mazzate devo interrompere la thai

grazie;)

ps speriamo nn sia duro il tuo allenamento anche perhè a volte con la thai spingiamo come matti, ma se magno penso vada più ke bene

buonanotte

NAK 05-01-2009 06:04 PM

ho provato il bodyweight come ricondizionamento, caspita è durissimo, forse perchè ho dormito poko o forse perchè ho iniziato stamattina a mangiare come si deve boh

NAK 05-01-2009 06:07 PM

baiolo ho una domanda ancora

un amico pugile mi ha passato un dvd di title boxing chiamato bigger and stronger che serve pr mettere massa facendo boxe, in effetti lui è bello grosso e da quel che traduco dice che bisogna fare questi esercizi con 90 sec di recupero per 3 volte la settimana

bench press
rematore
squat
lento in piedi spalle
stacchi

tutto in 3x10

c'è anche un link
GUBA - Title Boxing Vol.13 - Bigger And Stronger.avi

(fuori responsabilità :-D)

Baiolo Karonte 05-01-2009 10:15 PM

non mi sembra nulla di così diverso da quanto ti ho proposto io no?

e comunque per vedere quanto un allenamento sia efficace non bisogna guardare chi lo propugna..

NAK 06-01-2009 12:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 91826)
non mi sembra nulla di così diverso da quanto ti ho proposto io no?

e comunque per vedere quanto un allenamento sia efficace non bisogna guardare chi lo propugna..


è vero Baiolo allora dalla prossima settimana vedrò di trovare una palestra e inizio la scheda per 4 settimane in 3x15 anche se onestamente(non voglio sembrarti presuntuoso;)) nn vedo bene il leg curl la lat e le hiperextension e 15 ripetizioni aumenterò di massa?
sono solo curioso nn prenderlo come mancanza di fiducia;)

Visione 06-01-2009 12:57 PM

ciao scusa se faccio l'uccello del malaugurio ma io ho molti dubbi che metterai su massa, poi se sei già di costituzione secco la vedo ancora più dura. Io ho fatto pugilato a cesano maderno e alla ursuss a milano, usavamo anche pesi e chi era grosso era portato ad essere grosso chi era secco rimaneva secco.

La cosa che più mi lascia perplesso sono le progressioni.
Fare un 3x10 o altro che vuol dire?
si per un po' aumenti il peso ma poi stalli, e poi?
cambi scheda e vai avanti così all'infinito?

Poi anch'io adoro gli allenamenti funzionali ma ho sempre più dubbi che ciò che viene definito funzionale sia realmente funzionale.

i pistol ti aiutano realmente a calciare più forte?
si lo so che mille campioni li consigliano in tutte le salse ma secondo me senza un lavoro di trasformazione dell'esercizio in gesto di gara serve ben poco

ciao

NAK 07-01-2009 12:42 AM

Quote:

Originariamente inviato da Visione (Scrivi 91893)
ciao scusa se faccio l'uccello del malaugurio ma io ho molti dubbi che metterai su massa, poi se sei già di costituzione secco la vedo ancora più dura. Io ho fatto pugilato a cesano maderno e alla ursuss a milano, usavamo anche pesi e chi era grosso era portato ad essere grosso chi era secco rimaneva secco.

La cosa che più mi lascia perplesso sono le progressioni.
Fare un 3x10 o altro che vuol dire?
si per un po' aumenti il peso ma poi stalli, e poi?
cambi scheda e vai avanti così all'infinito?

Poi anch'io adoro gli allenamenti funzionali ma ho sempre più dubbi che ciò che viene definito funzionale sia realmente funzionale.

i pistol ti aiutano realmente a calciare più forte?
si lo so che mille campioni li consigliano in tutte le salse ma secondo me senza un lavoro di trasformazione dell'esercizio in gesto di gara serve ben poco

ciao


guarda nn saprei cm risponderti però questii tipi di lavoro sn fatti da molte persone cge hanno risultati funzionano penso o perlomeno i fatti parlano

Baiolo Karonte 07-01-2009 02:35 AM

Quote:

Originariamente inviato da NAK (Scrivi 91889)
è vero Baiolo allora dalla prossima settimana vedrò di trovare una palestra e inizio la scheda per 4 settimane in 3x15 anche se onestamente(non voglio sembrarti presuntuoso;)) nn vedo bene il leg curl la lat e le hiperextension e 15 ripetizioni aumenterò di massa?
sono solo curioso nn prenderlo come mancanza di fiducia;)

per quali motivi non li vedi bene?

si aumenterai di massa

NAK 07-01-2009 03:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 92028)
per quali motivi non li vedi bene?

si aumenterai di massa

perchè ho letto dappertutto che chi fa un altro sport dovrebbe elimniare gli esercizi accessori per esempio il leg curl o extension e di focalizzarsi su esercizi base io nn ne so niente però dal canto nostro facciamo molti squat e piegamenti braccia durante le lezioni di thai e anche i lombari, ci tengo a ringraziarti per la pazienza e ricordarti che sono solo curioso;)


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