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-   -   Cosa consigliate x le spalle strette? (http://www.fituncensored.com/forums/allenamento-periodizzazione-e-programmazione/9546-cosa-consigliate-x-le-spalle-strette.html)

Aioria 31-05-2009 07:24 PM

Cosa consigliate x le spalle strette?
 
Ciao a tutti,
dunque avrei un piccolo problemino con le mie spalle..... sn alto 1,86cm x 80Kg con una larghezza di spalle di circa 50cm, mi ritrovo un pò stretto con queste misure in base alla mia corporatura..... voi cosa consigliereste di fare per una allenamento mirato sulle spalle in modo da poter aumentare la larghezza e la grandezza?

Grazie a tutti i suggerimenti.

luxor 31-05-2009 07:58 PM

Ciao eccoti le risposte:

http://www.fituncensored.com/forums/...mostruose.html

GundamRX91 01-06-2009 08:38 AM

50 cm??? Ma sei sicuro??

Comunque, come ti sei allenato sino ad ora? Per le spalle intendo...

Aioria 01-06-2009 03:47 PM

luxor grazie per il suggerimento, ma nn ci ho capito granchè...... è abbastanza confusionario...... poi nel thread nn c'è nessuno ke abbia fatto una scheda di allenamento...... ma un riassunto in italiano è possibile :o

Gundam sto stretto vero? purtroppo ci sono nato con ste spalle strette e ke devo fà, mi ero dedicato anni fa quando cominciai palesta e i risultati ci furono, ma poi come dicevo le post di presentazione, ho lasciato tutto da quando iniziai facoltà all'uni ed ora ke ho di nuovo tempo, mi ci vorrei dedicare x bene.

M.Ivanko 01-06-2009 04:21 PM

Ciao,
vediamo se ho capito, 50cm è la circonferenza del braccio all'altezza della spalla vero?
Comunque quello che puoi fare è aumentae il volume intutta la parte superiore del torace, panca, trazioni ecc. cercando di tenere il punto vita stretto, in modo da ottenere la forma a V.
Come allenamento diretto per le spalle vai di multiarticolari, come lento avanti, distensioni con manubri, tirate allo sterno con presa un po' piu larga delle spalle.

Aioria 01-06-2009 04:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 119120)
Ciao,
vediamo se ho capito, 50cm è la circonferenza del braccio all'altezza della spalla vero?
Comunque quello che puoi fare è aumentae il volume intutta la parte superiore del torace, panca, trazioni ecc. cercando di tenere il punto vita stretto, in modo da ottenere la forma a V.
Come allenamento diretto per le spalle vai di multiarticolari, come lento avanti, distensioni con manubri, tirate allo sterno con presa un po' piu larga delle spalle.

No no 50cm e la misura da spalla a spalla, nn si prende così la misura della spalle?
però vorrei anke sapere se come allenamento dovrei eseguire ripetizioni brevi con peso alto o molte ripetizioni con poco peso, insomma mi servirebbe una sorta di scheda di allenamento....

M.Ivanko 01-06-2009 05:05 PM

Benvenuto Aioria,
ho appena letto la tua presentazione, devi darci qualche info in più se vuoi che ti aiutiamo, come vuoi allenarti? 2 3 4 volte a settimana? Split o full?
Vuoi fare un giorno interamente dedicato alle spelle?
Che esperienza hai? Da quanto tempo hai ripreso esattamente?

Aioria 01-06-2009 05:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 119126)
Benvenuto Aioria,
ho appena letto la tua presentazione, devi darci qualche info in più se vuoi che ti aiutiamo, come vuoi allenarti? 2 3 4 volte a settimana? Split o full?
Vuoi fare un giorno interamente dedicato alle spelle?
Che esperienza hai? Da quanto tempo hai ripreso esattamente?

X questo kiedo consiglio a voi, ho tempo libero il ogni giorno, quindi potrei anke allenarmi tutti i giorni, però voglio dedicarmi alle spalle, il mio principale interesse è nelle spalle, vorrei migliorarle.....
Esperienza nel campo ne ho dato ke ho praticato dall'età di15 anni fino a 20, poi come gia detto ho iniziato all'uni e mi sono fermato del tutto, poi visto la facoltà qualcosa sui muscoli insomma sul piano fisico la so :p ogni tanto d'estate facevo esercizi ma nn palestra..... voglio riprendere ora però dedicato alle spalle.......

M.Ivanko 01-06-2009 06:52 PM

bhe, allora fai così, ma secondo me il corpo è meglio allenarlo tutto e poi specializzarsi sui punti carenti.
2 volte a settimana mai consecutive, es lun ven.
lun:
rematore con bilaciere **4x6-8 120"
tirate allo sterno presa larga *4x10 90"
alzate laterali 2x12 60"
ven:
dips 4xmax 120"
lento avanti *4x8-10 90"
arnold press 2x12 60"

*=serie leggera di riscaldamento
il rematore coinvolge il posteriore delle spalle, il dip l' anteriore ed inoltre ti fanno lavorare un po' il resto del corpo, buon lavoro!

B/ J/ 4 /2 01-06-2009 07:04 PM

La genetica nn la cambi, quindi nn puoi "spostare"le spalle in modo da allargarti... Però puoi lavorare in modo tale da aumentare il tuo V-shape (questo aiuta molto otticamente), inoltre avere dei signori trapezi aiuta a far sembrare più "larghi"in quella zona...

Tutto questo per dire: aumenta la massa... Inoltre se sei hp-6 a mio avviso nn dovresti fossilizzarti su questi aspetti, ma cercare di migliorare globalmente... IMHO:)

Matty 01-06-2009 07:22 PM

1 Allegato(i)
Prova a prendere spunti.

By Francesco Curro'

gian90 01-06-2009 07:59 PM

ado aveva postato un programmino ad alto volume fattodi military + lento dietro per le spalle...da fare a frequenza elevata...dai un occhio al diario di matty, dovrebbe essere li

Aioria 01-06-2009 09:39 PM

@M.Ivanko Quindi consigli 2 volte a sett di allenamento, ma x quanto tempo dici di continuare con questa scheda?
Rematore con bilanciere intendi questo:
Tutto.net - Fitness
Alzate laterali meglio seduto o impiedi?
Dips :confused: cos'è?
Lento avanti meglio con bilanciere o manubri?
Grazie per il bel programmino ;)

@
B/ J/ 4 /2 hp-6 scusa :confused: cosa significa?

@_Matty_ grazie per il file, lo avevo trovato oggi, stasera lo leggo per bene

@gian90 ho trovato il diario di matty ma 68 pagine da leggere nn sono una passeggiata, magari se Matty ricorda la pagina me lo potrebbe postare....

Ringrazio tutti x i preziosissimi consigli e l'aiuto k mi state dando :)

B/ J/ 4 /2 01-06-2009 10:09 PM

Rapporto altezza peso... Ovviamente la bf (body fat) gioca un ruolo fondamentale....

Cmq era per dire che devi concentrarti sulla massa (magari già lo fai, parlo senza conoscerti sia chiaro) globale.:)

Aioria 02-06-2009 12:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da B/ J/ 4 /2 (Scrivi 119187)
Rapporto altezza peso... Ovviamente la bf (body fat) gioca un ruolo fondamentale....

Cmq era per dire che devi concentrarti sulla massa (magari già lo fai, parlo senza conoscerti sia chiaro) globale.:)

in verità no, mi sto dedicando al calo, ero sui 90 ora sono calato su 80-81Kg e penso di scendere ancora per essere diciamo in linea con il peso forma, vorrei arrivare a 76-77Kg

Aioria 02-06-2009 12:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 119145)
Prova a prendere spunti.

By Francesco Curro'

Matty ho letto il file di Francesco Curro, interessante sembra fatto bene..... ho visto la tabella di allenamento, per le spalle si avvicina a quella postatami da M.Ivanko

Baiolo Karonte 02-06-2009 01:33 PM

fatti un programma di german body composition. lascia perdere le spalle ora devi dimagrire. un obiettivo alla volta. facendo questo programmino aumenterai anche di massa muscolare.

gli ex accoppiati sn eseguiti uno di dietro l'altro senza riposo, alla fine della superserie recupera.

GIORNO 1

A1 SQUAT 3X12, no rest
A2 PANCA PIANA MANUBRI 3X12, 2 min rest

B1 LAT MACHINE 3X12
B2 LEG CURL 3X12

C1 IPERESTENSIONI 3X12
C2 CRUNCH SU SWISS BALL 3X12

GIORNO 2

A1 LUNGES 3X12
A2 PULLEY 3X12

B1 LENTO MANUBRI 3X12
B2 STACCHI RUMENI 3X12

C1 CRUNCH INVERSO SU PANCA 3X12
C2 PRESSA 3X12

alterna i WO, allenandoti max 5 volte a settimana. mangia adeguatamente

cambia gli accoppiamenti degli ex.

Aioria 02-06-2009 05:16 PM

@Baiolo Karonte Grazie per il tuo intervento, per il peso sto eseguendo attività cardio, corsa, ciclette.....
questo schema ke mi proponi nn penso faccia per le mie esigenze, io vorrei dedicarmi solo alla parte superiore.... almeno per ora.... le gambe almeno per ora le tralascio....

sinceramente vedo meglio secondo le mie idee un allenamento come quello proposto da M.Ivanko nella precedente pagina.....

Se magari hai qualke dritta in base a quello ke vorrei fare sarei ben contento di saperla....
Grazie.

squattoso 02-06-2009 06:34 PM

non puoi tralasciare le gambe

M.Ivanko 02-06-2009 06:34 PM

Ciao,
si il rematore è quello, i dips sono delle flessioni alle parallele, la scheda la tieni un mese, poi la modifichi usando i manubri dove usavi il bil e viceversa, fai ad esempio questo mese lento con manubri e il prossimo con bil, i dips li sostituisci con la panca piana il rematore passi dalla presa prona a quella supina e cosi via.

Baiolo Karonte 02-06-2009 07:21 PM

non ha senso X NESSUNO tralasciare l'allenamento delle gambe.

Aioria 02-06-2009 08:48 PM

@M.Ivanko purtroppo i dips nn li posso fare xkè nn ho le parallele nella mia palestra, alternativa? Qual'è l'esercizio con panca piana alternativa dei dips?
Dopo il mese cn cosa sostituisco le alzate laterali e l'arnold press?

@Baiolo Karonte quindi è necessario ke alleni anke le gambe? però adesso sono in dubbio, tu mi hai postato una scheda ma anke M.Ivanko ha dato il suo contributo, ora mi sento confuso sul da fare.... possiamo trovare un punto d'incontro?

MOLLOTUTTO 02-06-2009 10:06 PM

Ciao aioria, capisco che vedi le spalle come un problema........
Il punto d' incontro è uno solo.............. fai le gambe....... non ci sono le spalle è basta , a maggior ragione all'inizio, prima viene il tronco poi le spalle........ sviluppando più forza potrai usare carichi maggiori negli esercizi per le spalle di conseguenza miglioreranno prima....

Sinceramente non capisco uno che si mette....... e allena solo le spalle tutti i giorni tralasciando il resto......

Aioria 02-06-2009 10:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 119457)
Ciao aioria, capisco che vedi le spalle come un problema........
Il punto d' incontro è uno solo.............. fai le gambe....... non ci sono le spalle è basta , a maggior ragione all'inizio, prima viene il tronco poi le spalle........ sviluppando più forza potrai usare carichi maggiori negli esercizi per le spalle di conseguenza miglioreranno prima....

Sinceramente non capisco uno che si mette....... e allena solo le spalle tutti i giorni tralasciando il resto......

Ok capisco ke tutto sia importante, ma io volevo solo concentrarmi sulla parte alta xkè mi interessa maggiormente, cmq nn avevo intenzione di allenare spalle tutti i giorni, ma solo una massimo 2 volte a settimana......
Dunque a questo punto potrei anke prendere spunto dalla tabella ke è nel file "quando le spalle nn vogliono crescere" By Francesco Curro' prendendo in considerazione quella dell'allenamento di 2 volte a sett......

MOLLOTUTTO 03-06-2009 12:17 AM

Infatti quello è un ottimo spunto , ma mi sembra che lui si riferisca a individui che lavorano sistematicamente tutti i gruppi muscolari ma incontrano difficoltà o hanno particolare carenza proprio nelle spalle.... capisci che dà per scontato l'allenamento globale ?........ In più vi era una critica diretta a determinate riviste e affermazioni fatte ad arte solo per vendere.. .... non si riferiva a un caso specifico come il tuo......

Riguardati i consigli di tutti, attentamente , capirai anche i motivi per cui è meglio fare un allenamento più completo.......

A meno che tu non sia uno di quei "superinvidiati "che appena muovono un kiletto ingrossano.....................
Non ti fissare solo con le spalle........ la forza prima di tutto......

come mai sei così restio a lavorare il resto ? se posso..?

Aioria 03-06-2009 12:29 AM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 119478)
Infatti quello è un ottimo spunto , ma mi sembra che lui si riferisca a individui che lavorano sistematicamente tutti i gruppi muscolari ma incontrano difficoltà o hanno particolare carenza proprio nelle spalle.... capisci che dà per scontato l'allenamento globale ?........ In più vi era una critica diretta a determinate riviste e affermazioni fatte ad arte solo per vendere.. .... non si riferiva a un caso specifico come il tuo......

Riguardati i consigli di tutti, attentamente , capirai anche i motivi per cui è meglio fare un allenamento più completo.......

A meno che tu non sia uno di quei "superinvidiati "che appena muovono un kiletto ingrossano.....................
Non ti fissare solo con le spalle........ la forza prima di tutto......

come mai sei così restio a trascurare il resto ? se posso..

No no hai ragione, però il mio nn è trascurare il resto, solo nn mi interessa tanto, qualke anno fa durante una gara di taekwondo un calcio mal assestato da parte del mio avversario, ha fatto in modo ke la testa dell'omero mi fuoriuscisse dalla capsula, quindi mi sono procurato una sublussazione a carico della spalla destra e alcuni esercizi tipo il lento dietro nn posso farli, quindi volevo cogliere questa occasione per poter anke rinforzare il muscolo deltoide ecco xkè voglio basarmi in principal modo sulle spalle, poi nn voglio mica formare un fisico kissà quanto grosso e definito, mi basterebbe migliorare le spalle visto il mio problemino e far uscire un pò di addominali, xkè so anke di nn essere molto coerente negli allenamenti x questo nn voglio basarmi sul resto e su un programma di allenamento completo.....

MOLLOTUTTO 03-06-2009 12:41 AM

Ma pratichi ancora il taekwondo ? Anzi...... prima di tutto il lento dietro non lo contare proprio ......... io non sono un esperto ma credo che non ce ne sia bisogno per escluderlo ...... molti lo considerano anche causa di infortuni.... ma poi è un movimento innaturale...... non credi ?

military press, lento manubri , alzate laterali , tirate allo sterno, volare prono su panca a me è servito tanto guardalo in qualche video, rematore presa larga...... questi sono esrcizi ..... movimenti che faresti e fai naturalmente..

Poi ho capito come la pensi....... oh ma provare non nuoce sia nel tuo senso che nell'altro prova e fai sapere.....

Aioria 03-06-2009 12:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 119483)
Ma pratichi ancora il taekwondo ? Anzi...... prima di tutto il lento dietro non lo contare proprio ......... io non sono un esperto ma credo che non ce ne sia bisogno per escluderlo ...... molti lo considerano anche causa di infortuni.... ma poi è un movimento innaturale...... non credi ?

military press, lento manubri , alzate laterali , tirate allo sterno, volare prono su panca a me è servito tanto guardalo in qualche video, rematore presa larga...... questi sono esrcizi ..... movimenti che faresti e fai naturalmente..

Poi ho capito come la pensi....... oh ma provare non nuoce sia nel tuo senso che nell'altro prova e fai sapere.....

Purtroppo da quando ho iniziato la facoltà di fisioterapia 4 anni fa circa, ho dovuto abbandonare il taekwondo, la palestra, il calcio, insomma tutto.... ora vorrei graduatamente riprendere.... il lento dietro in effetti ha un movimento nn molto gradevole per le articolazioni delle spalle, se fatto male può appunto provocare lussazioni serie.....
Si vediamo se riesco ad essere constante per l'estate..... io ci provo anke xkè voglio seriamente riprendermi..... grazie per gli spunti e per la spronata.... :D

M.Ivanko 03-06-2009 04:44 PM

Ciao Aioria,
rileggi tutto e vedrai che io per primo ti dissi che è preferibile allenare tutto il corpo, specilizzando poi i punti carenti, te lo stiamo dicendo in tanti e tutti in buona fede.
La panca è la panca piana con bilanciere, una presa media, circa all'altezza delle spalle coinvolge la porzione anteriore del deltoide, per sostituire l'arnoldpress va bene qualunque cosa che dia uno stimolo differente, alzate laterali al cavo sempre in tensione puó andare, adesso basta chiacchiere vai ad allenarti, che alla tua età puoi ottenere dei grandissimi risultati!;)

Aioria 03-06-2009 04:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 119585)
Ciao Aioria,
rileggi tutto e vedrai che io per primo ti dissi che è preferibile allenare tutto il corpo, specilizzando poi i punti carenti, te lo stiamo dicendo in tanti e tutti in buona fede.
La panca è la panca piana con bilanciere, una presa media, circa all'altezza delle spalle coinvolge la porzione anteriore del deltoide, per sostituire l'arnoldpress va bene qualunque cosa che dia uno stimolo differente, alzate laterali al cavo sempre in tensione puó andare, adesso basta chiacchiere vai ad allenarti, che alla tua età puoi ottenere dei grandissimi risultati!;)

Si hai ragione, ho gia iniziato ieri, seguendo il tuo esempio di allenamento.....
rematore con bilaciere **4x6-8 120"
tirate allo sterno presa larga *4x10 90"
alzate laterali 2x12 60"

M.Ivanko 03-06-2009 05:02 PM

Bel colpo!
Dacci dentro per un mese, e poi visto che come scheda è particolare, postaci le tue impressioni.

Aioria 03-06-2009 05:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 119590)
Bel colpo!
Dacci dentro per un mese, e poi visto che come scheda è particolare, postaci le tue impressioni.

Si mi è piaciuto l'allenamento di ieri.... oggi ho i dorsali bicipidi tricipidi e un pò i deltoidi ke si sentono molto ke hanno lavorato.....
però dato ke cm tu e molti mi consigliate di allenare tutto, da venerdì inizio questa scheda:




Come riportato nel file di Francesco Currò.... vediamo come va questo allenamento.....

M.Ivanko 03-06-2009 05:29 PM

Ok, ottima direi, seguila cura passo passo e vedrai che ti troverai bene.

Aioria 03-06-2009 05:37 PM

Solo vorrei capire forzate, burns e negative cosa sono e come si eseguono...... poi come dice S sta per superserie significa k devo eseguire uno dopo l'altro senza riposo? e fra un esercizio e l'altro nn dice quanto tempo devo recuperare.....
Le alzate laterali ai cavi nn posso farle xkè nn ho i cavi, i manubri vanno bene uguale?
Le trazioni per i dorsali nemmeno posso farle, ke alternativa?

MOLLOTUTTO 03-06-2009 06:09 PM

Allora i manubri vanno benissimo lo stesso...... poi io le eseguirei senza negative ecc ecc.. Falle normali in superset...... così...:

fai la prima serie del 1° esercizio , appena finita passi immediatamente alla prima serie del 2° esercizio , senza pausa giusto il tempo di cambiare postazione,... ora recuperi 2 minuti .....

e riparti con la seconda serie......

esempio ?

:alzate laterali 8)

tirate al mento 8) x3 rec. 2'


io farei così senza troppe complicazioni...... vedrai che va bene..

La complicazione ( risolvibilissima ) stà nelle trazioni , devi comprarla , alternativa è il non farle proprio, ma dovrai farle.......

acquistarla costa davvero una sciocchezza , sono quelle a pressione,
tra le 17 e le 30euro.......
Guarda le vendono ovunque pure da LDL , se non hai il decathlon vicino che offre maggiore scelta....... visto che hai un peso rilevante non prendere la peggiore.... ma vanno bene e ti durano..... e ci sono pure belle colorate:D

Aioria 03-06-2009 06:18 PM

Guarda la decathlon dalle mie parti purtroppo nn c'è, ma c'è la lidl e anke cisalfa sport, penso di trovarle in questi posti, ma nn ho capito cmq quale sia, potresti mostrarmela in foto?
Nn pensavo costassero così poco, le comprerò sicuramente xkè da quel ke ho capito sono importanti.....

MOLLOTUTTO 03-06-2009 06:46 PM

E' semplicissimo
Allora guarda su google o yahoo fai ; barra entroporta.... le marche migliori sono weder , high power , fassi , ma ce ne sono tante buone.....

Fai così cercala direttamente sul sito di cisalfa.......... vedi se magari ti dà pure la disponibilità...... altrimenti puoi ordinarla e ti arriva a casa....

imbarazzo della scelta............

Aioria 04-06-2009 06:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da MOLLOTUTTO (Scrivi 119609)
E' semplicissimo
Allora guarda su google o yahoo fai ; barra entroporta.... le marche migliori sono weder , high power , fassi , ma ce ne sono tante buone.....

Fai così cercala direttamente sul sito di cisalfa.......... vedi se magari ti dà pure la disponibilità...... altrimenti puoi ordinarla e ti arriva a casa....

imbarazzo della scelta............

Ke ne pensi di questa?

Cisalfa - Accessorio 075374.019.004 Intersport BARRA ENTROPORTA

MOLLOTUTTO 04-06-2009 08:27 PM

SI si è buona, hai visto i cm? Ce l' hai un posto tra due muri con quelle misure ? Che poi sono tutte così, ma è buono se hai un posto così perchè tra le due porte non ho mai provato....

MOLLOTUTTO 04-06-2009 09:49 PM

Oddio scusa , non tra due porte ma una sola , ovviamente , la pressi da un telaio all'altro......... Ma forse non sarebbe l'ideale per distenderti tutto ,invece tra due muri o cose del genere è perfetto........ Poi i guanti li dovrai usare senz'altro..... Per i calli e per non scivolare con la presa..


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