Scheda massa, pareri
Costruzione della massa
Allenamento olistico d’avanguardia per guadagni muscolari fuori del comune di C.S. Sloan Articolo preso da olympian. Un parere? Una formula per la costruzione della massa Settimana 1 Giorno 1 Squat 5 x 8 Distensioni su panca 5 x 8 Trazioni alla sbarra con presa larga 5 x 8 Superserie Curl con bilanciere 5 x 10 Flessioni alle parallele 5 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 15 Giorno 2 Stacchi da terra sumo 5 x 6 Distensioni con manubri in piedi 5 x 8 Curl con manubri (per braccio) 4 x 10 Estensioni su panca piana per i tricipiti 4 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 15 Giorno 3 Squat 5 x 8 Distensioni su panca inclinata 5 x 8 Rematore piegati in avanti 5 x 8 Superserie Curl alla panca Scott 5 x 10 Trazioni alla lat machine 5 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 15 Settimana 2 Giorno 1 Squat 6 x 8 Distensioni su panca 6 x 8 Trazioni alla sbarra con presa larga 6 x 8 Superserie Curl con bilanciere 6 x 10 Flessioni alle parallele 6 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 20 Giorno 2 Stacchi da terra sumo 6 x 6 Distensioni con manubri in piedi 6 x 8 Curl con manubri (per braccio) 6 x 10 Estensioni su panca piana per i tricipiti 6 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 20 Giorno 3 Squat 6 x 8 Distensioni su panca inclinata 6 x 8 Rematori piegati in avanti 6 x 8 Superserie Curl alla panca Scott 6 x 10 Trazioni alla lat machine 6 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 20 Settimana 3 Giorno 1 Squat 8 x 8 Distensioni su panca 8 x 8 Trazioni alla sbarra con presa larga 6 x 10 Superserie Curl con bilanciere 8 x 10 Flessioni alle parallele 8 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 25 Giorno 2 Stacchi da terra sumo 8 x 6 Distensioni con manubri in piedi 8 x 8 Curl con manubri (per braccio) 8 x 10 Estensioni su panca piana per i tricipiti 8 x 10 Situp su panca inclinata 5 x 25 Giorno 3 Squat 8 x 8 Distensioni su panca inclinata 8 x 10 Rematore piegati in avanti 8 x 10 Superserie Curl alla panca Scott 8 x 12 Trazioni alla lat machine 8 x 12 Situp su panca inclinata 5 x 25 Settimana 4 Giorno 1 Squat 3 x 8 Distensioni su panca 3 x 8 Trazioni alla sbarra con presa larga 3 x 8 Superserie Curl con bilanciere 2 x 10 Flessioni alle parallele 2 x 10 Situp su panca inclinata 2 x 15 Giorno 2 Stacchi da terra sumo 2 x 6 Distensioni con manubri in piedi 2 x 8 Curl con manubri (per braccio) 2 x 10 Estensioni su panca piana per i tricipiti 2 x 10 Situp su panca inclinata 2 x 15 Giorno 3 Squat 3 x 8 Distensioni su panca inclinata 3 x 8 Rematore piegati in avanti 3 x 8 Superserie Curl alla panca Scott 2 x 10 Trazioni alla lat machine 2 x 10 Situp su panca inclinata 2 x 15 Consigli Ogni settimana allenatevi in tre giorni non consecutivi. I giorni più popolari sono il lunedì, il mercoledì e il venerdì. Tutte le serie elencate sono serie di allenamento. Eseguite una o due serie di riscaldamento per ciascun esercizio. Dovete avvicinarvi all’incapacità muscolare solo nell’ultima o nelle ultime due serie di ciascun esercizio. Quando siete in dubbio, usate meno carico, non di più. Riposatevi 2–3 minuti tra le serie. Il programma è strutturato cosicché ogni settimana si innesta su quella precedente. Ciò significa che non dovete saltare le sessioni di allenamento. L’ultima settimana è quella in cui allentate la presa. Quando avete finito la quarta settimana, potete o ricominciare il programma per un altro ciclo di quattro settimane o creare un programma vostro basato sui principi che avete appreso. |
Ciao effect
Da assoluto principiante nel mio piccolo devo dire che per essere una scheda di massa è basata su esercizi "seri", solidi. Se volessi fare massa forse mi piacerebbe una scheda così. Se posso fare un appunto, in un 8x8 che sia di distensione su panca o di squat e in un 8x6 di stacco devi usare percentuali bassine e passare in 3 settimane da un 5x8 a un 8x8 se sono a cedimento le ultime serie della prima settimana, quelle della terza settimana non so cosa possono essere, facilmente devi ricorrere al cheating. Comunque mi piace la scelta degli esercizi. |
Anche a me piace, per questo motivo l'ho postata, voglio vedere cosa dicono i piu esperti.
Mi sembra simile alla scheda che mi fece seguire gianlù... |
Anche a me piace molto, nn ho capito a quali esercizi si riferisce con SUPERSERIE??????
|
All'allenamento delle braccia! ;)
|
quindi gli ultimi 3 esercizi si eseguono tutti in superserie????
|
Penultimi due, l'ultimo è l'esercizio per l'addome.
|
Quindi dovrebbe essere un'allenamento abbastanza buono da usare in ipertrofia...... aspettiamo qualcuno con più esperienza che ci possa consigliare :D (effect ma nn dovevi fare quella scritta da gianlu.. nel tuo diario per il prossimo mese???)
|
mi ci metto anche io :D secondo me almeno nell esercizio principale non ti converrebbe fare meno ripetizioni? mi da l idea che tutto il lavoro si svolga su % "basse"
|
Si shade, continuo con quella, la voglio finire.
Questa invece mi aveva incuriosito. |
ovvio che le percentuali non sono alte ma il lavoro di ipertrofia si fa anche e soprattutto lì.
Non sono daccordo invece che in una scheda del genere occorra il cheating, anzi mettendo volumi e frequenze in questo modo secondo me serve buffer. Servirebbe però sapere queste cose da chi ha costruito la scheda e quantomeno effect avresti dovuto indicare l'autore. Ripeto il giudizio che come scheda di massa ci son gli esercizi giusti, le frequenze giuste e il volume giusto, resta da vedere chi la fa come si districa con l'intensità: se la fai troppo bassa rischi di non far nulla, troppo alta ti friggi. Se devo trovargli una critica (che poi critica non è tanto son convinto che il mondo gira così) è una scheda da intermedi avanzati, cioè bisogna prima aver costruito una solida base di forza e di stress metabolico...e sto parlando di anni e di chili... |
ok ma pensavo che fosse buona regola mantenere un esercizio su percentuali più alte
|
Quote:
Comunque; Costruzione della massa Allenamento olistico d’avanguardia per guadagni muscolari fuori del comune di C.S. Sloan Spike, potresti inserirlo a inizio topic? Grazie ;) |
Questo invece è l'articolo completo, seguito per ultimo dalla scheda che ho postato prima.
Quote:
|
Spike, secondo te con che percentuali bisogna allenarsi di settimana in settimana, sapendo i propri massimali degli esercizi base.
1. settimana 75-80% ? 2. settimana 70-75% ? 3. settimana 65-70% ? 4. settimana 50% ? |
come vedo dall'articolo le mie osservazioni non si discostano da quelle dell'autore: sloan sa allenare la forza anche se tende a tirare al limite il campione umano (non mi ci ritrovo con i suoi numeri, per me sono sempre troppo al limite).
I numeri di effect son troppo alti ma in generale non sono applicabili perché sono riferiti a chi a massimali lunghissimi, cosi come è pertinente l'osservazione di apprendista: la scheda così vale per chi è già avanzato, stimao parlando di una persona he fa triple con più di 200kg di squat, e non che si allena con 100....ragazzi è proprio diverso va al di là del concetto di percentuali |
Capit!
|
E se lo volessimo adottare per un principiante-intermedio?
Senza cambiare la struttura della scheda, andrebbe bene eseguire gli stessi numeri, serie e reps della 4 settimana nella prima, seconda e terza settimana? Magari aggiungendo del peso di settimana in settimana, e dopo fare la 5° settimana come scarico, tutto tagliato al 50% ? |
con quali %? secondo me potresti fare la roba della 4° settimana, e come primo esercizio inverti serie con rip, quindi verrebbe tipo 8x3, magari da fare con recuperi stretti e % medio alte.
|
Consigli
Ogni settimana allenatevi in tre giorni non consecutivi. I giorni più popolari sono il lunedì, il mercoledì e il venerdì. Tutte le serie elencate sono serie di allenamento. Eseguite una o due serie di riscaldamento per ciascun esercizio. Dovete avvicinarvi all’incapacità muscolare solo nell’ultima o nelle ultime due serie di ciascun esercizio. Quando siete in dubbio, usate meno carico, non di più. Riposatevi 2–3 minuti tra le serie. Il programma è strutturato cosicché ogni settimana si innesta su quella precedente. Ciò significa che non dovete saltare le sessioni di allenamento. L’ultima settimana è quella in cui allentate la presa. Quando avete finito la quarta settimana, potete o ricominciare il programma per un altro ciclo di quattro settimane o creare un programma vostro basato sui principi che avete appreso. io penso che qui spieghi tutto, certo la scheda non è leggera pero se ti senti di provarla fallo devi usare carichi che ti permettono di allenarti bene quasi fino alla fine delle serie, io opterei per un peso fisso da tenere se puoi, cmq cercati uno spotter su qualche esercizio è meglio |
Apprendista ma 8x3 non è piu massa!!!
|
Quote:
|
te la metto così (che è un pò come me la ragiono io): ipotizziamo un max di 100kg in panca, 3x8 lo faresti con 60-70kg. questo è un conto, ma fare 8x3 con 80kg è un altro. se poi uno di max ha 150 allore il 3x8 verrebbe con 90-100 e cavolo, questo è un carico che da una discreta botta :D
|
Si ma apprendista, per effect (scusa se ti prendo come esempio) 70kg di panca per fare un 3x8 e pesante come uno che ha 150 di massimale e fa le serie con 100kg...... riceverà omunque un forte stimolo, nn penso si possa ridurre il tutto alla forza!!!!
|
Anche io penso che un periodo di forza è importante per finalizzare l'ipertrofia, lo si nota anche nelle palestre, tipo i tizi che conosco io, che si allenano sempre con il 3x8 - 4x8 e hanno sempre i soliti carichi, e quando aumentano si fanno sempre aiutare.
Però dico io, una volta che sto finendo un programma forza-massa, al di là dei carichi che ho, possono essere anche ridicoli, una scheda del genere, come questa da me postata, parte impostata male? Cioè, comunque io ho sempre pensato, che se il mio massimale di panca è 100, e di Tizio è 150, non per forza siamo diversi. Per tante ragioni, una su tutta la forza, cè chi è piu forte cè chi ha meno forza, struttura fisica diversa, ecc ecc. Perciò il tuo ragionamento per me conta poco. Scusa ma io la penso cosi. |
OT: e di che ti scusi? è li il bello del forum, se avessimo tutti la stessa idea non si farebbe nulla :D
cmq bè chiarissimo quello che dici, ma ti parlo da ingorante quale sono: probabilmente avresti dei miglioramenti, ma non ne avresti quanti ne potresti avere se tu fossi più avanzato. come per dire che se questo programma ti facesse guadagnare 8 ora al tuo livello guadagneresti 4 (non la prendere male è! io sono scarserrimo, quindi non lo dico in malo modo :D ). e soprattutto mi viene un dubbio: questo lavoro ti darebbe "massa" o pompaggio. sarà che a me un lavoro del genere mi ha dato solo guadagni momentanei, ma non mi ispira molto. se poi ti funziona (ed hai altre cose da dire) spara, sono molto più che curioso :D |
L'unica cosa certa è che continuerò con il programma di giaunlù...
Sono stato fermo già da diversi giorni, causa vacanze festive, in più ho avuto l'influenza, eppure la massa non l'ho persa. Questo mi sta a significare che fino adesso mi sono allenato bene, ed ho messo massa pulita. Cosa che prima non mi succedeva, appena stavo fermo una settimana mi sentivo flaccido! |
bene :D se poi decidi di provarla fai un fischio :D
|
Appena finisco quel programma chiedo a gianlu di vedere come adattarla a me :D
Perchè sta scheda mi fà simpatia! |
Quote:
|
Questa scheda per massa vi piace?
Scheda: dorso-deltoide posteriore-tricipiti-addome -Trazioni alla sbarra 4xmax -Pulley basso 4x6 -Pullover alla machine 2x10 -Alzate a 90° 2x10 -Parallele 4x8 -Estensioni tricipiti dietro la testa 3x10 -Addome -Cyclette 20' gambe-spalle -Squat 4xmax -Affondi con manubri 2x10 -Stacchi 4x6 -Leg curl 2x10 -Military press 4x8 -Alzate laterali sdraiato su panca 3x10 -Obliqui petto-bicipiti-polpacci -croci su panca piana 2x10 -spinte panca piana con manubri 2x8 -croci su panca inclinata 2x10 -spinte con manubri su inclinata 2x8 -croci su panca declinata 2x10 -spinte su panca declinata 2x8 -curl con manubri su panca inclinata 4x8 -panca scott con manubrio 3x10 -calf machine -addome -cyclette 20' |
Quote:
ma non ha senso quel lavoro per il petto...fai panca piana e un complementare....2 volte a settimana.. poi lo squat 3 x massime ripetizioni scusa che carico usi?? credo che sia piu stimolante fare un 4x6 con carico alto... |
quoto david, 3x max non vuol dire niente! devi indicare almeno grosso modo il peso..
poi andare a cedimento in un es come lo squat è molto poco utile... 1000 esercizi per lo stesso gruppo muscolare non servono... meglio farne 2 ben fatti. e aumentare le serie se si vuol fare più volume. e ciclizzare i complementari se vuo splittare allenando ogni muscolo una volta a settimana perchè preferisci (non è una scelta saggia per un natural se non in qualche periodo, e dipende molto anche dal livello della persona) fallo con logica: 1 es fondamentale per gruppo muscolare. a medie o basse ripetizioni 1 es complementare per gruppo a medio o alte ripetizioni ciclizzandolo nel tempo 1 eventuale es di pompaggio (consigliabile non su base costante) se fai definizione low carb meglio ridurre adirittura il volume acessorio evitando il lattato e concentrarsi sul mantenimento forza nei fondamentali mentre si perde peso per mantenere il muscolo. |
Ah,
ho dimenticato che il petto lo alleno in super serie, croci e apertura, croci e apertura.. va be non cambia niente... non vi piace... Gianlù , e quale sarebbe la scelta saggia per un natural? edit. comunque ho tolto la panca piana perché nonostante mi sforzassi a seguirla perfettamente, alla fine mi sentivo che allenavo più il deltoide frontale e i tricipiti che il petto... avevo provato ad allenarmi con il preaffaticamento, prima le croci e dopo le spinte... e infine gli davo il colpo di grazia con le croci ai cavi alti... diciamo che un pochetto il petto si era mosso... quando finivo il work lo avevo bello pompato... anche nella zona alta, che non me l'avevo mai visto... Questo petto non vuole crescere... |
Gianlu,
forse ti riferivi a un programma simile a questo... (tra l'altro molto simile a quelli che mi hai fatto seguire tempo fa, però qua ci sta qualche tecnica, superserie...) Quote:
|
Parere quest'ultima scheda?
|
quello che intendo è che paga la sostanza non i fronzoli...
quindi pochi esercizi importanti fatti bene anche i gusti contano, quindi se preferisci allenarti a split un muscolo alla settimana fallo ma con buon senso. ossia mantenenendo gli esercizi importanti fatti a modo. senza tecniche strane che devi lasciare ai BB avanzati o limitare a qualche periodo durante l'anno. poi aggiungi 1-2 complementari dove puoi sbizzarirti un pò di più... anche se io ti consiglio una frequenza maggiore perchè un natural normodotato ha bisogno di uno stimolo più frequente |
Dunque,
il fatto è che ho certi esercizi, complementari, che li sento lavorare su di me molto bene, per esempio, quando seguivo la tua scheda, squat 2 volte alla settimana, leg curl e stacchi, la parte dietro delle gambe, bicipiti femorali e glutei, non li sentivo lavorare bene come da quando ho inserito gli affondi dopo lo squat, continuando con stacchi e per finire leg curl. Riepilogo, squat affondi stacchi leg curl da quando li eseguo in questo ordine, bicipiti femorali e glutei, mi sono diventati di marmo. Poi il fatto anche che seguivo (sempre il tuo programma) panca piana 2 volte a settimana, purtroppo la panca non mi ha aiutato, ho aumentato sì, qualche kilo sul bilanciere, ma ogni volta sentivo più affaticare spalle e tricipiti, che il petto, allora da lì ho voluto rinunciare a quel tipo di programma, facendo un po di testa mia, solo che ora mi sono perso di nuovo. |
riguardo alla panca purtroppo è perche è difficile da fare bene...
però cacchio, se la vuoi imparare bene il modo lo trovi! altrimenti l'unica è fare come fai, cioè scegliere esercizi diversi più semplici (ma ovviamente meno efficaci sul lungo periodo) riguardo ai femorali e glutei, sinceramente mi sembra un non-problema. potresti semplicemente dividere la sessione in: squat affondi stacco leg curl nella maniera che faitu allo stacco non viene ttribuita l'importanza che merita e quindi non progredisce e quindi non da risultati.. però non ti sto dicendo di allenarti come facevi prima (anche se l'aumento di forza che avevi avuto ti è stato fondamentale in seguito) ma semplicemente di capire determinati concetti applicabili a qualunque tipo di allenamneto... il concetto principale dai importanza agli esercizi principali cercando di farli al meglio. poi puoi aggiungere quello che ti pare..... e che senti utile |
Terra di panchisti? non lo sapevo...
Il fatto è che se aggiungo anche gli esercizi "che sento", dovrei allenarmi 4 volte a settimana, perché 3 volte a settimana mi darebbe un programma troppo voluminoso. 1 squat affondi panca piana croci trazioni alla sbarra rematore 2 curl su panca inclinata panca scott parallele distensioni dietro la testa addome 3 stacchi leg curl military press alzate laterali sdraiato su panca polpacci 4 squat affondi panca piana croci trazioni alla sbarra rematore ecco, secondo me un programma simile mi farebbe bene. Ma 4 volte a settimana mi è impossibile. |
Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 12:21 AM. |
Powered by vBulletin Versione 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0
Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
Fituncensored Forum - © 2005-2013