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effect 15-06-2010 02:40 PM

Cerco consigli! Cut o no?
 
Ciao ragazzi,
in meno di 2 mesi ho messo circa 10 kg (stando alla bilancia), tra massa magra e grassa.
Bene,
prima la pancetta non mi creava nessun problema,
adesso inizia a darmene... la vedo e la sento!

Qui ci stanno le ultime mie foto scattate;
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post198183

Ma oggi la pancia sembra essere più grossa...
ieri in palestra mi guardavo di profilo e si notava molto... poi metteteci pure che non ho dei grandi pettorali sviluppati...

Mi alleno 3 volte a settimana e mangio ogni giorno le stesse calorie, circa 3500 kcal divisi in 6 pasti.
ogni pasto, comprende circa 70 gr di carbo, 30 gr di proteine, 20 gr di grassi.

Bevo 2 tazze di te verde al giorno.
Al giorno circa 4 litri di acqua.

Ora la domanda è:
io la pancia la voglio sgonfiare, non mi piaccio,
che strategie posso adottare? riduco del 50% i carboidrati? ogni giorno? un giorno si uno no? Aerobica in palestra? addome tutti i giorni?
datemi consigli per favore, grazie!

il vostro effect

spike 15-06-2010 03:13 PM

la variazione di peso rapida è una delle cause della formazione di grasso viscerale

qualsiasi strategia tu voglia adottare (io farei una perdita di peso di 5kg moooolto lenta) non rivoluzionare nulla.

però in futuro 10kg in 2 mesi devi mettere in conto che hanno come effetto la pancia: per forza.

gian90 15-06-2010 03:17 PM

addome tutti i giorni.........?
Comincia a calare i carbo quando non ti alleni e inesrisci aerobica in fascia...se hai fretta il discorso cambia..

effect 15-06-2010 03:36 PM

Adesso mi sento un pancione :D
Veramente, non sto scherzando, ieri in palestra con la magliettina bianca che indossavo, si vedeva di molto la pancia.
Quindi spike faccio come dice gian90, nei giorni di non allenamento taglio i carbo ( di quanto? ) e nei giorni di allenamento a fine work mi dedico a 30 minuti di "simulatore di scii" oppure meglio ancora cyclette?

effect 15-06-2010 03:58 PM

QUI:
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post200408
ci sta la mia dieta...

gian90 15-06-2010 04:07 PM

effect ma che dieta è :D?
dai sei sul forum da anni ormai! quei crackers prenanna poi :D!

effect 15-06-2010 04:23 PM

Se non mangio carbo sto male e non dormo per i crampi allo stomaco...

shevuzzo 15-06-2010 04:34 PM

certo che tu sei la testimonianza che pur avendo 6000e passa messaggi hai imparato poco.. non è una critica ma è una constatazione vedendo ciò che dici, se non è così replica pure, la dieta l'ho vista è uno scandalo davvero

effect 15-06-2010 04:58 PM

E infatti ti ho replicato lì,
ma ancora non mi hai risposto.
Tu sei uno di quelli che mangia 4gr di proteine per kilo di massa magra e 50gr di carbo al giorno?

Io in questo forum da quando ci sono nato,
ho sempre detto che ho avuto problemi con il cibo,
specialmente la sera prima di andare a letto,
purtroppo non posso fare altro che riempirmi lo stomaco anche a quell'ora, altrimenti rischio di non dormire completamente.

edit.
shevuzzo, e con il discorso dei 6000msg non centra un cazzo, la testimonianza di cosa? dai.

spike 15-06-2010 05:07 PM

moderiamo i toni per entrambi please.

effect non si tratta solo di ripartizione dei macronutrienti ma proprio di qualità:

corn flakes
biscotti oro
salumi
crackers o bruchetta

effect 15-06-2010 05:11 PM

non problem con shevuzzo spike!

shevuzzo 15-06-2010 05:12 PM

effect io di là ti ho replicato ma bisogna anche dar tempo di scrivere e di certo ti ho dato consigli non ho criticato nulla, se tu mi giudichi una constatazione come una critica sei fuori strada, anzi è un aiuto.

effect 15-06-2010 05:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 200456)
moderiamo i toni per entrambi please.

effect non si tratta solo di ripartizione dei macronutrienti ma proprio di qualità:

corn flakes
biscotti oro
salumi
crackers o bruchetta

Questi sono gli alimenti...
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post200460

come i salumi no?
salumi intendo per bresaola fesa di tacchino e prosciutto crudo, stop.

shevuzzo 15-06-2010 05:13 PM

beh allora è opportuno specificare, no?

effect 15-06-2010 05:17 PM

Ok, forse qui avete ragione, potevo specificare... ma salumi avete dato per scontato a salame e mortadella... e vero?
Assolutamente no.
Di lì ho scritto i prodotti farinacei che mangio.

effect 15-06-2010 05:18 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 200456)
moderiamo i toni per entrambi please.

effect non si tratta solo di ripartizione dei macronutrienti ma proprio di qualità:

corn flakes
biscotti oro
salumi
crackers o bruchetta

Come i corn flakes?
Ehm... sono quelli della erboristeria... Bio!
Specifico pure qua :D

shevuzzo 15-06-2010 05:18 PM

dai togli quei cibi spazzatura e sostituisci con qualcosa di più sano e vedi che secondo me migliorerà la bodyrecomposition
ps:
un alimento bio non vuoldire che non sia monnezza, è semplicemente fatto con roba biologica, pure la pasta di nocciola al cioccolato può essere biologica ma è pur sempre immondizia

effect 15-06-2010 05:23 PM

Allora facciamo una cosa,
scrivo la mia dieta più completa nella sezione opportuna e continuiamo lì.

shevuzzo 15-06-2010 05:35 PM

ottima idea

spike 15-06-2010 05:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 200464)
Questi sono gli alimenti...
http://www.fituncensored.com/forums/...tml#post200460

come i salumi no?
salumi intendo per bresaola fesa di tacchino e prosciutto crudo, stop.

effect non fare casino fra salumi e affettati!

spike 15-06-2010 05:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 200468)
Come i corn flakes?
Ehm... sono quelli della erboristeria... Bio!
Specifico pure qua :D

ti ha già risposto sheva ma ti faccio una domanda:

se compri le patatine fritte dall'erboristeria non vuol mica dire che non sono junk food

effect 15-06-2010 06:53 PM

Ok ho deciso! Rinuncio alla massa,
l'obbiettivo primario è, sgonfiare la pancia e definirla!
Devo ricominciare.



Le mie foto attuali:

sono alto 177cm per 85kg



La mia alimentazione attuale:

Colazione ore 8.30
300 ml di latte p.s. senza lattosio con 15gr di whey pro 90% + 8 biscotti oro saiwa OPPURE 50 gr di corn flakes bio OPPURE 50 gr pane bianco + 2 cucchiaini di miele bio + 2 kiwi + 4 noci

Spuntino ore 11.30
100 gr di pane + 50 gr di bresaola OPPURE 50 gr di fesa di tacchino OPPURE prosciutto crudo sgrassato + 2 kiwi + 4 noci

Pranzo ore 13.30
80 gr di pasta OPPURE 10 bruschette vitasnella OPPURE 10 cracker galbusera col cuore + 100-150gr di sgombro O tonno O merluzzo OPPURE carne di pollo O pollo O carne rossa + insalata pomodori

Spuntino ore 17.30
6 albumi + 2 tuori + 5 cracker galbusera col cuore + 10 bruschette vitasnella + 2 kiwi + 4 noci

Cena ore 20.00
100gr di pane + 100-150gr di pollo O carne O pesce + insalata a foglie

Prenanna ore 00.00
30gr di pro caseina + 4 cracker libelle + 4 noci.

Il mio allenamento attuale:

lunedi
trazioni 3xmax
rematore manubrio 3x6
alzate a 90° 2x10
trazioni supine 2x6
curl alternato su panca inclinata 2x8
addome

mercoledi
squat 3x8
affondi 2x10
stacchi 3x5
leg curl 2x10

venerdi
croci panca piana 2x10 ss spinte panca piana manubri 2x8
croci panca inclinata 2x10 ss spinte panca inclinata manubri 2x8
parallele tricipiti 3x8
distensioni dietro la nuca con manubrio 2x10
alzate laterali ai cavi 2x8 ss tirante allo sterno con manubri 2x10
addome

La mia integrazione:
mattina a colazione multi vitamine e minerali
prework 60 minuti prima, 6gr di krealkalyn + 30 minuti prima 5gr bcaa
post work 60gr malto + 35gr whey pro

Ho detto tutto,
ripeto, ho a disposizione tutto il mese di giugno più la metà di luglio, oggi ne abbiamo 15, diciamo che ho 1 mese circa per arrivare all'obbiettivo.

Consigli?

shevuzzo 15-06-2010 07:01 PM

Fammi capire una cosa mangi in modo errato e praticamente non ti alleni, secondo te 10 serie è un allenamento?Io 10 serie le faccio si e no per i bicipiti e tricipiti..da quanto ti pseudoalleni?Quello non è un allenamento

shevuzzo 15-06-2010 07:13 PM

Fammi capire una cosa mangi in modo errato e praticamente non ti alleni, secondo te 10 serie è un allenamento?Io 10 serie le faccio si e no per i bicipiti e tricipiti..da quanto ti pseudoalleni?Quello non è un allenamento

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 200512)
[size="6"]
La mia alimentazione attuale:

in rosso i cibi da eliminare, elimina dalla dispensa e buttare possibilmente nel cassonetto, xk di immondizia trattasi, mentre in nero le mie modifiche

Colazione ore 8.30
300 ml di latte p.s. senza lattosio con 15gr di whey pro 90% + 8 biscotti oro saiwa OPPURE 50 gr di corn flakes bio OPPURE 50 gr pane bianco + 2 cucchiaini di miele bio + 2 kiwi + 4
noci

4-6 gallette di riso o fette biscottate integrali

Spuntino ore 11.30
1 panino integrale con 100g di affettato magro o tonno al naturale o 70g di bresaola
100 gr di pane + 50 gr di bresaola OPPURE 50 gr di fesa di tacchino OPPURE prosciutto crudo sgrassato + 2 kiwi + 4 noci

Pranzo ore 13.30
80 gr di pasta integrale o riso OPPURE 10 bruschette vitasnella OPPURE 10 cracker galbusera col cuore + carni bianche o rosse 150g-200 + insalata pomodori+ 1 cucchiaio olio evo

Spuntino ore 17.30
6 albumi + 2 tuori + 5 cracker galbusera col cuore + 10 bruschette vitasnella + 2 kiwi + 4 noci+20g di frutta secca a scelta + 1 frutto


Cena ore 20.00
100gr di pane + 150g-200 carni bianche o rosse magre + insalata a foglie+ 1 cucchiaio olio evo

Prenanna ore 00.00
20gr di pro caseina + 4 cracker libelle + 4 noci.
o 200g di fiocchi di latte o 150g di total fage 0%

La dieta è semplicemente una pulizia delle nefandezze che mangiavi, ovviamente è da personalizzare a seconda delle tue caratteristiche morfologiche

Il mio allenamento attuale:

lunedi
trazioni 3xmax
rematore manubrio 3x6
alzate a 90° 2x10
trazioni supine 2x6
curl alternato su panca inclinata 2x8
addome

mercoledi
squat 3x8
affondi 2x10
stacchi 3x5
leg curl 2x10

venerdi
croci panca piana 2x10 ss spinte panca piana manubri 2x8
croci panca inclinata 2x10 ss spinte panca inclinata manubri 2x8
parallele tricipiti 3x8
distensioni dietro la nuca con manubrio 2x10
alzate laterali ai cavi 2x8 ss tirante allo sterno con manubri 2x10
addome

sull'allenamento non mi esprimo, è troppo soft

La mia integrazione:
mattina a colazione multi vitamine e minerali
prework 60 minuti prima, 6gr di krealkalyn + 30 minuti prima 5gr bcaa
post work 60gr malto + 35gr whey pro

l'integrazione si fa quando c'è una dieta ben fatta o carente in certi elementi

Ho detto tutto,
ripeto, ho a disposizione tutto il mese di giugno più la metà di luglio, oggi ne abbiamo 15, diciamo che ho 1 mese circa per arrivare all'obbiettivo.

Consigli?

.

effect 15-06-2010 07:22 PM

A colazione sia il miele che la frutta NO? perché?
Le noci posso capirlo per via che rallentano la digestione...

Le alternative come carbo a colazione quali sarebbero?

Lo spuntino pre pranzo, anche qui niente frutta? Pane no? e che mangio come carbo?
I tuorli ogni tanto fanno bene, diciamo che ne mangio 4 a settimana... O devo eliminarli completamente?

Beh nel prenanna le noci ci stanno... o no?

shevuzzo 15-06-2010 07:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 200525)
A colazione sia il miele che la frutta NO?
perché?
sarò un po' estremista ma il miele non è cibo è zucchero e gli zuccheri come il miele non son sta gran cosa che vogliono far capire i nutrizionisti e simili
Le noci posso capirlo per via che rallentano la digestione...
si a colazione non ti servono, oddio se proprio non sai star senza puoi usarle

Le alternative come carbo a colazione quali sarebbero?
fette biscottate, gallette di riso, gallette di mais, pane integrale, pane di segale, pane azzimo, patate, questi son carbo non quelle robacce inutili


Lo spuntino pre pranzo, anche qui niente frutta? Pane no? e che mangio come carbo?
beh, non c'è la frutta ma puoi omettere il pane e mettere un paio di frutti a basso ig se proprio non sai star senza
I tuorli ogni tanto fanno bene, diciamo che ne mangio 4 a settimana... O devo eliminarli completamente?
no puoi mangiarli, senza esagerare

Beh nel prenanna le noci ci stanno... o no?

si ci stanno soprattutto se abbinate al total fage, 1 per il gusto e 2xk rallentano l'assimilazione delle proteinema sempre senza esagerare ricorda che son particolarmente caloriche, 4 di qua 4 di là e arrivi a 600kcal

ps questa non è la dieta per scendere di peso, è semplicemente ripulita però prima di scendere prova ad adattarti a sto stile alimentare seno difficilimente riuscirai a scendere di peso ;)

effect 15-06-2010 07:47 PM

Se prima, seguendo una dieta da 3500 kcal sono aumentato di peso, con alimenti non proprio validi (cibo spazzatura), adesso se la ripulisco, seguendo sempre una dieta di 3500 kcal, "rischierei" di aumentare ancora di più con i kili.
Quindi potrei partire da una dieta da 3000 kcal, eliminando quei cibi spazzatura inserendo quelli validi.
Proteine sempre 2gr per ogni kilo di massa magra, grassi quanti? il resto in carbo...

effect 15-06-2010 07:55 PM

Come attività aerobica cosa potrei fare? quanti minuti e quando? dopo i pesi vanno bene 30 minuti di cyclette?
Come integratori da sfruttare per questo periodo ho alc bcaa e te verde

Abbath 15-06-2010 08:31 PM

Ciao, non voglio star li a discutere tutta la dieta ancora una volta perchè ci ha pensato Shevuzzo a darti buoni consigli, vai tranquillo per le 3500 kcal, si abbassano sicuramente non mangiando più cibo spazzatura, non fissarti troppo su 3450 o 3500. L'unica cosa che ti dico è: ti alleni troppo poco per quello che mangi,ma davvero troppo poco. . Forse l'unico giorno che non butterei è il mercoledì, ma solo per la scelta degli esercizi, non per set e rep. Io fossi in te aumenterei i giorni a 4 se riesci e introducerei parecchi es. fondamentali. aerobica 15 min dopo ogni allenamento. Insomma, se hai tempo che avanza (non ne serve molto) fossi in te mi allenerei di più. ;)
Bcaa prima e dopo allenamento. (dai la precedenza al DOPO, se ne hai davvero tanti prendili anche prima).

gian90 16-06-2010 01:29 AM

Effect l'allenamento è di fatto di testa tua? non ti seguiva jan?
personalmente mi piace poco...

effect 16-06-2010 08:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 200601)
Effect l'allenamento è di fatto di testa tua? non ti seguiva jan?
personalmente mi piace poco...

Sì.

David23 16-06-2010 09:12 AM

perchè non fai military e panca????

non credo che le spalle crescano piu di tanto solo con le alzate laterali o a 90°

effect 16-06-2010 09:14 AM

Il military lo alterno con le alzate allo sterno con manubri.
La panca piana per adesso preferisco farla con i manubri.

A me la scheda è piaciuta... boh!

David23 16-06-2010 09:19 AM

ma se ti è piaciuta e hai sentito lavorare bene...ottimo...può darsi che ha funzionato...


io non sono molto per fare quelle scheda dove prima della forza fisica viene la forza mentale...ovvero..devo ricordarmi che devo caricare il 65% del mio massimale..ecc ecc molte volte magari l'allenamento istintivo è migliore...

secondo me se ripulisci un po la dieta dai carbo è ottima....
poi gli abs credo sia solo genetica..alimentazione e l'allenamento non serve a nulla..io mangio 120 carbo a mattina...200 a pranzo..110 a merenda...200 a cena....non li alleno da due mesi eppure li ho fuori..

effect 16-06-2010 10:01 AM

630 gr? di carbo al giorno?

David23 16-06-2010 10:57 AM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 200625)
630 gr? di carbo al giorno?


mangio 130 gr muesli a colazione..oppure 10 fette bisco piu 50 gr marmellata...


pranzo: 200 gr pasta o riso

merenda: pane da 100 gr

cena:200 gr pane pasta o riso..

effect 16-06-2010 10:59 AM

130gr di mueslì a colazione? non ci riuscirei mai io... già 50gr mi bastano e mi avanzano...

Poi non parliamo della pasta... 200gr? è tanta per me 100gr...

Ecco, gestire i carbo per me è una cosa difficilissima.

Comunque come attività aerobica che mi consigliate in palestra...

gian90 16-06-2010 11:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da Abbath (Scrivi 200540)
Ciao, non voglio star li a discutere tutta la dieta ancora una volta perchè ci ha pensato Shevuzzo a darti buoni consigli, vai tranquillo per le 3500 kcal, si abbassano sicuramente non mangiando più cibo spazzatura, non fissarti troppo su 3450 o 3500. L'unica cosa che ti dico è: ti alleni troppo poco per quello che mangi,ma davvero troppo poco. . Forse l'unico giorno che non butterei è il mercoledì, ma solo per la scelta degli esercizi, non per set e rep. Io fossi in te aumenterei i giorni a 4 se riesci e introducerei parecchi es. fondamentali. aerobica 15 min dopo ogni allenamento. Insomma, se hai tempo che avanza (non ne serve molto) fossi in te mi allenerei di più. ;)
Bcaa prima e dopo allenamento. (dai la precedenza al DOPO, se ne hai davvero tanti prendili anche prima).

A mio parere servono a poco i bcaa post wo, visto che dovrebbe esserci un pasto solido o liquido che sia di carbo e proteine, direi che sono propio in piu' (parlando di un'approccio normale, so che chi gareggia fa combo con timing particolare in questo momento)

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 200615)
ma se ti è piaciuta e hai sentito lavorare bene...ottimo...può darsi che ha funzionato...


io non sono molto per fare quelle scheda dove prima della forza fisica viene la forza mentale...ovvero..devo ricordarmi che devo caricare il 65% del mio massimale..ecc ecc molte volte magari l'allenamento istintivo è migliore...

secondo me se ripulisci un po la dieta dai carbo è ottima....
poi gli abs credo sia solo genetica..alimentazione e l'allenamento non serve a nulla..io mangio 120 carbo a mattina...200 a pranzo..110 a merenda...200 a cena....non li alleno da due mesi eppure li ho fuori..

Che l'allenamento istintivo sia migliore ho dei dubbi, una programmazione ben fatta paga sempre. Poi dipende cosa intendi per istintivo!

Effect secondo me devi regolare meglio il timing dei carbo: devi concentrarli nel periworkout, particolarmente nel post dove puoi mangiarne tranquillamente 1-1.5 gr x kg di lbm. Negli altri momenti della giornata io li limiterei. A che ora ti alleni? se è prima di pranzo tutto è piu' facile :D

effect 16-06-2010 12:23 PM

Mi alleno alle 16.00, per circa 1 ora.

shevuzzo 16-06-2010 12:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da David23 (Scrivi 200615)
ma se ti è piaciuta e hai sentito lavorare bene...ottimo...può darsi che ha funzionato...


io non sono molto per fare quelle scheda dove prima della forza fisica viene la forza mentale...ovvero..devo ricordarmi che devo caricare il 65% del mio massimale..ecc ecc molte volte magari l'allenamento istintivo è migliore...

secondo me se ripulisci un po la dieta dai carbo è ottima....
poi gli abs credo sia solo genetica..alimentazione e l'allenamento non serve a nulla..io mangio 120 carbo a mattina...200 a pranzo..110 a merenda...200 a cena....non li alleno da due mesi eppure li ho fuori..

quale dieta quella che faceva prima sarebbe ottima?:eek:
Beh tornando all'allenamento inizia a mettere 20 serie per allenamento 2 gruppi muscolari al giorno con recupero di 24 ore, una classica split standard ABC A)petto-bicipiti-polpacci
B)gambe-spalle
C) dorsali-tricipiti-addome
metti un esercizio base 4 serie a medie reps 6-8, un complementare a serie medie ed un terzo di pompaggio12-15 reps nei muscoli grandi (petto-dorso-gambe)per i gruppi muscolari piccoli bastano 7 serie 4 da 6-8reps e 3 da 12, classico allenamaento che funziona con chiunque, 20 minuti di aerobica nei giorni che non ti alleni o postwo e vedi che succede.
Io ancora però non riesco a capire come non hai ancora le basi di allenamento e alimentazione essendo così presente nel forum,hai 6000 messaggi, spero che qualche argomentazione tecnica tu l'abbia letta, no?
PS ripeto non è una critica, anzi sto facendo di tutto per portarti sulla retta via :D
L'integrazione lasciala perdere si usa quando allenamento e dieta son settati bene alrtimenti son soldi buttati


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