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Nel punto 3 volevo far capire come non è in se l'allenamento del dorsale a migliorare l'assetto di una spalla anteposta. Il dorsale retropone la spalla in condizione particolari ma la posizione a riposo (detta postura) della spalla è dettata dalla condizione dei muscoli direttamente collegati ad essa. Non è come un pettorale appiccicato dietro. Il pettorale lavora meglio sul piano orizzontale (ma anche un pò in verticale), il dorsale su quello verticale (ma anche un pò in orizzontale) ecco che un pettorale corto avanza le spalle, un dorsale corto invece di tirarsele indietro le abbassa e fa flettere la colonna vertebrale in avanti più del dovuto (dovuto anche all'effetto intrarotatorio di questi muscoli). Ma perchè una strategia di allenamento con alto rapporto tirata/spinta migliora la situazione? In un allenamento di tirata vanno sempre tenuti contratti gli adduttori della scapola, sia in concentrica che in eccentrica, e si assiste ad un accorciamento degli stessi dato che non vengono estesi. Sulla base di cosa dico che non è un dorsale allenato (perchè lo andremo ad allenare in tutti i tipi di tirata più o meno) a retroporre le spalle? Gli allenamenti di tirata sono tutti fatti a completa (o quasi) estensione di questo muscolo cosa che provoca un allungamento dello stesso; in sintesi con gli esericizi di tirata andiamo addirittura ad allungare il dorsale, ma se doveva intervenire a riposo spostando le spalle indietro, come può farlo ora che si ritrova addirittura allungato? Non lo fa, sono altri i muscoli che correggono la postura tramite l'allenamento.

scusa se ti ho dato info sbagliate, evidentemente sono rimasto un pelo indietro :D
è questo il punto!! chi pensa di compensare il petto con il dorso in realtà facendo trazioni riallena entrambi questi muscoli intrarotatori!

Questo è il caso della ipercifosi, nel caso della sola anteposizione delle spalle (che è simile ad una ipercifosi) i responsabili sono solo i muscoli anteriori, infatti quello che essenzialmente cambia tra le due tipologie è che nel primo la spalla è più in basso e in avanti, nel secondo appare solo un pò più avanti, proprio perchè il pettorale tende ad agire perlopiù sul piano orizzontale.
Lo ripeterò fino alla nausea, allenare un muscolo non lo accorcia, si possono benissimo fare poichè la trazione è un movimento che consente un'ottima distensione del dorsale, che si ritroverà addirittura allungato, mentre gli adduttori ed extrarotatori della scapola, essendo contratti durante tutta l'esecuzione del movimento si accorciano.
La strategia di correzione può quindi prevedere esercizi ad alta distensione per i muscoli che intraruotano gli omeri e/o antepongono le spalle, mentre gli esercizi che riguardano gli adduttori/extrarotatori devono essere a distensione nulla (contrazione statica durante rematori, trazioni) o minimo (esercizi specifici).

cicciodila sei il fisiatra che non ho mai avuto, dove sei stato in tutti questi anni?:o:o:o:o:o:o

non ho capito il tuo intervento comunque il dorsale con poche fibre si inserisce con alcune fibre anche sull'angolo inferiore della scapola.

cicciodila sei il fisiatra che non ho mai avuto, dove sei stato in tutti questi anni?:o:o:o:o:o:o

e con quelle poche fibre non voglio certo dire che adduca le scapole eh!

Era uno scherzo. Se rileggi il tuo intervento ti renderai conto che hai scritto esattamente quello che avevo detto io qualche post prima:)
Lo stesso fatto di retroporre le spalle comporta l'avvicinamento (adduzione) delle scapole tra loro.

Ora mi lusinghi :), la bravura e la professione di fisiatra stanno nella diagnosi non lo dimenticare mai.

ah si scusami hai ragione :D

tornando al thread, il trapezio alto in chi ha la gobba è corto o troppo lungo????

Mi è capitato oggi di leggere un articolo di un professore di londra (ma non credo sia di una università famosa cmq ) che dice che il trapezio alto è debole e allungato come tutto il resto e che quindi i fisiatri devono smettere di sconsigliare a chi ha la cifosi di rinforzarlo, anzi per lui và rinforzato eccome, così il dolore si fermerà e la postura migliorerà.

L'articolo mi è sembrato logico, da ignorante dico che chi ha la cifosi ha la testa più in avanti, quindi lontana, dall'asse delle spalle, infatti io cammino anche guardando leggermente a terra, quindi la testa è ancora più lontana...con questa lontananza della testa in avanti non è più logico pensare che il trapezio alto si allunghi come dice questo professore?

@cicciodillia
volevo chiederti un'altra cosa, facendo lo stretch che mi hai consigliato (http://www.fitnesspeople.it/sites/fi...raccia-009.jpg) a terra, non sento assolutamente allungare i pettorali, sento allungare solo i bicipiti!

Ora come unico stretch pettorale faccio quello classico allo stipite della porta, ma sento allungare sempre meno, e quando lo forzo mi fà male l'articolazione della spalla:(

Prova a tenere le mani ad una 15 di centimetri dal sedere, e punta il petto verso l'alto, prova anche ad extraruotare le braccia.
Durante lo stretching non devi sentire dolore, è normale che tira sempre meno, anzi se non è così vuol dire che lo stretching che fai non funziona, ricorda che comunque non è che ci vogliono anni di stretching per allungare un muscolo, ma ci vogliono mesi per rafforzarli, quindi concentrati sopratutto sul secondo aspetto.
Per il trapezio tieni presente che lo stacco lo solleciterà parecchio, quindi più che alla scrollata, pensa a migliorare di molto su quello.
I fisiatri hanno studiato quella che è la medicina convenzionale, anni di ricerche e test prima di confermare qualcosa che non possono essere smentite da una frase buttata lì. Non ti fidare dell'articolo o di qualcuno che scrive qualcosa su internet (neanche di me :D), ma fidati di ciò che la medicina sa e lo sa da anni, con quello puoi confrontare se un fisiatra, dottore, professore è valido o no. Quello che ti consiglio io lo troveresti su google, o qualsiasi libro che solamente accenni all'anatomia del corpo umano. Altrimenti ti sbatti a destra e sinistra come un pollo senza testa, devi seguire un percorso, quindi segui quello che hanno battuto in tanti.

certo la mia postura in queste 3 settimane di stretching è migliorata, di molto anche, ma non credo di non sentirli allungare perché hanno raggiunto il limite di lunghezza, sempre che ci sia.
Secondo me sono atrofizzati e freddi, per questo pensavo che uno stretch dove si possa progredire per creare più tensione sensa che questo sforzi l'articolazione della spalla potrebbe giovarmi.
Ti ringrazio per i consigli, ciao!