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-   -   Are deadlift dangerous and overrated exercise? Video. (http://www.fituncensored.com/forums/bodybuilding/23824-deadlift-dangerous-overrated-exercise-video.html)

taproot 06-04-2013 12:18 AM

Are deadlift dangerous and overrated exercise? Video.
 
Che ne pensate?
Questi due non sono gli ultimi arrivati, sono dei BB natural con dei fisici da far paura:

Are Deadlifts Dangerous and or Overrated Exercise??? - YouTube

Shade 06-04-2013 01:07 PM

In realtà sono proprio i primi arrivati, e il dire "loro hanno il fisico" non significa che qualunque cosa sputino fuori dalla bocca sia giusto.....anzi :D

LiborioAsahi 06-04-2013 01:11 PM

chi sono sti due cosi?

taproot 06-04-2013 01:32 PM

sono 2 BB popolari in america

taproot 06-04-2013 01:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 408616)
In realtà sono proprio i primi arrivati, e il dire "loro hanno il fisico" non significa che qualunque cosa sputino fuori dalla bocca sia giusto.....anzi :D

certo ma se fossero stati un idraulico e un impiegato che non hanno mai fatto BB e che nel tempo libero danno opinioni sullo stacco non li avrei certo postati :D

Shade 06-04-2013 02:30 PM

Ma popolari di cosa :D sono 2 youtubers come tanti che hanno un canale dove postano allenamenti, "consigli" e cazzate varie, ne più ne meno rispetto a quello che fanno tutti i ragazzi su questo forum solo che nn hanno un proprio canale :D

Cmq come ti dicevo sono ESATTAMENTE gli ultimi arrivati, e che lo stacco sia sopravvalutato a mio avviso è una cazzata, ansi gli si da troppa poca importanza.

LiborioAsahi 06-04-2013 02:40 PM

Se fossero popolari immagino li conoscerei.
Anche perchè un tempo seguivo abbastanza e loro non so chi siano nemmeno di striscio.


p.s.: bber natural?
bber?
nnnatural?

:D stiamo scherzando?


Non sono ne una ne l'altra cosa. Tantomeno l'insieme delle 2. Saranno 2 palestratucoli in uno stato dove il doping è legale che fanno gli scemi sul tubo.

Alcune sono mie illazioni.
Cmq escludi che con quella fisicità possano essere dei bbing famosi in america.
Escludi totalmente la possibilità che siano natural.

orange 06-04-2013 02:41 PM

Dai Shade, è un dato di fatto.

Basta andare in una qualunque palestra per vedere un eccessivo entusiasmo verso lo stacco.
Ormai ci sono risse quotidiane per accaparrarsi i bilancieri. Di questo passo i gestori saranno costretti a vendere tutti i multipower per comprare nuova ghisa, con buona pace di chi voleva far squat secondo tutti i crismi.

taproot 06-04-2013 02:41 PM

hanno anche un programma televisivo, comunque non sono queste che rendono un'opinione valida/non valida :D

orange 06-04-2013 02:42 PM

Anche paolo limiti ha un programma televisivo

taproot 06-04-2013 02:49 PM

ma non ha un fisico da BB per questo la sua eventuale opinione sullo stacco sarebbe nulla

orange 06-04-2013 02:58 PM

Ha la sua età, da giovane era un Adone

gian90 06-04-2013 03:05 PM

ma il tuo dubbio è se si diventa grossi anche senza stacco?

LiborioAsahi 06-04-2013 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da taproot (Scrivi 408644)
ma non ha un fisico da BB per questo la sua eventuale opinione sullo stacco sarebbe nulla

Ripeto, nemmeno loro hanno un fisico da bb americano.

vs

Capisci la differenza?
In palestra da me ce ne saranno una trentina grossi il doppio di quei due patchwork. Eppure non sanno una sega, proprio delle capre (a meno che non mi sia sfuggita qualche eccezione). Semplicemente:

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 408651)
ma il tuo dubbio è se si diventa grossi anche senza stacco?

Secondo me Gian, sarebbe comunque una domanda priva di significato.
Non esiste un esercizio che ad escluderlo renda impossibile diventare grosso.

taproot 06-04-2013 03:56 PM

loro non usano steroidi, almeno questo dicono, d'altronde è verosimile diventare come loro senza siringhe...l'altro che hai postato gli steroidi chiaramente li usa e potrebbe essere diventato cosi senza stacco e squat...

taproot 06-04-2013 03:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da gian90 (Scrivi 408651)
ma il tuo dubbio è se si diventa grossi anche senza stacco?

no il dubbio è lo stacco aiuta a diventare grossi e o i grossi che hanno fatto sempre stacco avrebbero lo stesso identico fisico senza stacco ma solo squat leg press ecc?

taproot 06-04-2013 04:03 PM

credo che la schiena sia fatta per sopportare carichi alti in posizione di squat, dove le sue curve fisiologiche sono mantenute in tutto il movimento, nello stacco invece le curve fisiologiche non sono mantenute visto che contrarre gli erettori spinali è l'unico modo per far sopportare il carico alle vertebre...poi la schiena devo ruotare attorno all'anca ad ogni ripetizione...questo non credo sia il max anche se l'esecuzione corretta preveda che nel ruotare attorno all'anca le curve della schiena non cambino...
Detto questo a me piace e lo faccio, perché fà molto macho come esercizio e mi carica l'autostima. se mi aiuterà a crescere vedremo tra qualche mese...

il video l'ho postato tanto per parlare non la penso neanche io come loro...

gian90 06-04-2013 04:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 408652)


Secondo me Gian, sarebbe comunque una domanda priva di significato.
Non esiste un esercizio che ad escluderlo renda impossibile diventare grosso.

infatti!!

gian90 06-04-2013 04:05 PM

come fai a vedere sei ti aiuterà a crescere? hai un alterego in un mondo parallelo che fa esattamente la tua vita escluso lo stacco da terra?

taproot 06-04-2013 04:22 PM

non faccio squat, solo leg press e panca, credo di poter capire se contribuisce a farmi crescere, valutando quanto sta aumentando il carico ecc..

Gianlu..... 06-04-2013 05:24 PM

almeno uno tra squat e stacco per me è quasi fondamentale... soprattutto quando le doti genetiche non so0no eccelse

nella stragrande maggioranza dei casi meglio lo squat, per un' ovvia questuione di sicurezza e rom

ma non vedo perchè privarsi di un ottimo esercizio come lo stacco, che se fatto bene da un ottimo contributo alla crescita senza recare eccessivo stress ecc

taproot 06-04-2013 05:34 PM

appunto anch'io dicevo che lo squat è piu sicuro, non potendo farlo faccio lo stacco. Se ci fosse una rack farei sia lo stacco che lo squat, ma non andrei oltre un certo numero di chi nello stacco, mentre progredirei il piu possibile nello squat.
Io farei cosi, perché cosi mi dice il buon senso.

Shade 06-04-2013 05:39 PM

Ma questo non è buon senso, se devi fare stacco e limitarlo volontariamente a mio avviso nn servirà a nulla.. Qual'è la paura, farsi male?? Lo squat è molto più difficile dello stacco da imparare e le probabilità di farsi male sono altrettanto alte, allora eliminiamo anche quello?? Tutto sta nel come si fa, pochi esercizi restano "pericolosi" anche se fatti bene e squat e stacco nn rientrano fra questi ;)

Gianlu..... 06-04-2013 06:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da taproot (Scrivi 408681)
appunto anch'io dicevo che lo squat è piu sicuro, non potendo farlo faccio lo stacco. Se ci fosse una rack farei sia lo stacco che lo squat, ma non andrei oltre un certo numero di chi nello stacco, mentre progredirei il piu possibile nello squat.
Io farei cosi, perché cosi mi dice il buon senso.

concordo che lo stacco tirato al limite è sempre dannoso, perchè nello sttacco perdendo la schiena si tirano più kg. soprattutto con lo stile classico. soprattutto quando non si è bravi tecnicamente.

quindi sempre meglio, se usato per fini estetici o salutistici o di preparazione fisica generale, rimanere sempre entro un limite TECNICO.

però questo non esclude che puoi arrivare a tirare pesoni in maniera tecnicamente ineccepibile e quindi anche salutare. ovviamente il logorio del peso c'è sempre , ma su ogni esercizio.


inoltre, se vuoi limitare lo stress causato dallo stacco, impara la presa ad uncino. perchè la mista crea un'assimetria e fa lavorare la colonna in parziale rotazione e non è tanto positivio....

taproot 06-04-2013 07:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 408685)
Ma questo non è buon senso, se devi fare stacco e limitarlo volontariamente a mio avviso nn servirà a nulla.. Qual'è la paura, farsi male?? Lo squat è molto più difficile dello stacco da imparare e le probabilità di farsi male sono altrettanto alte, allora eliminiamo anche quello?? Tutto sta nel come si fa, pochi esercizi restano "pericolosi" anche se fatti bene e squat e stacco nn rientrano fra questi ;)

Spero sia cosi e comunque lo faccio perché mi piace.
Purtroppo non ho grande conoscenza né dello stacco né della spina dorsale, né quindi di come legano le due cose nell'esercizio...quindi non posso avere da solo ad avere una conclusione positiva come la tua sullo stacco.
Mi baso sulle esperienze positive degli altri e sembra che nessuno si sia spezzato la schiena facendolo, nemmeno quelli che hanno record mondiali.
Inoltre tutte le persone che soffrono di schiena che conosco non fanno né stacco né squat, i loro malori sono dovuti alla vita sedentaria ecc., e credo valga per la maggior parte della popolazione che soffre di dolori alla schiena.

Tempo 07-04-2013 11:10 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 408685)
Ma questo non è buon senso, se devi fare stacco e limitarlo volontariamente a mio avviso nn servirà a nulla.. Qual'è la paura, farsi male?? Lo squat è molto più difficile dello stacco da imparare e le probabilità di farsi male sono altrettanto alte, allora eliminiamo anche quello?? Tutto sta nel come si fa, pochi esercizi restano "pericolosi" anche se fatti bene e squat e stacco nn rientrano fra questi ;)

Quali sono questi esercizi? Scusatemi se esco un pò di tema, è solo curiosità.. :)

cicciodila 07-04-2013 11:36 AM

Quote:

Originariamente inviato da Tempo (Scrivi 408729)
Quali sono questi esercizi? Scusatemi se esco un pò di tema, è solo curiosità.. :)

Legenda narra che tra questi vi sia la leg ext.
Questo perchè viene a mancare una azione stabilizzatrice dei muscoli femorali al ginocchio andando a rompere le scatole ai legamenti.

Il lento dietro, non so perchè.

Le alzate laterali fatte intraruotando il braccio, alcune cose vanno a cozzare contro alte nella spalla, e ciò no buono.

Secondo alcuni (ma non me) le flessioni del busto (la schiena perde le curve naturali e i dischi si schiacciano in modo non uniforme).

Secondo alcuni (ma non me) flessioni all'anca, i flessori dell'anca tirano le vertebre da cui originano accentuando troppo la lordosi, un pò come prima solo al contrario.

Altri ce ne saranno, ma sinceramente non saprei.

Tempo 07-04-2013 12:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 408734)
Legenda narra che tra questi vi sia la leg ext.
Questo perchè viene a mancare una azione stabilizzatrice dei muscoli femorali al ginocchio andando a rompere le scatole ai legamenti.

Il lento dietro, non so perchè.

Le alzate laterali fatte intraruotando il braccio, alcune cose vanno a cozzare contro alte nella spalla, e ciò no buono.

Secondo alcuni (ma non me) le flessioni del busto (la schiena perde le curve naturali e i dischi si schiacciano in modo non uniforme).

Secondo alcuni (ma non me) flessioni all'anca, i flessori dell'anca tirano le vertebre da cui originano accentuando troppo la lordosi, un pò come prima solo al contrario.

Altri ce ne saranno, ma sinceramente non saprei.

Infatti mi sembrava che la leg extension avesse qualcosa di strano quando la facevo..

Yashiro 07-04-2013 04:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 408638)
p.s.: bber natural?
bber?
nnnatural?

:D stiamo scherzando?

Non è una novità che il concetto di natural in america è molto relativo; c'è chi si dichiara natural perché sta al di sotto di certi dosaggi di steroidi!

Quote:

Originariamente inviato da taproot (Scrivi 408667)
loro non usano steroidi, almeno questo dicono, d'altronde è verosimile diventare come loro senza siringhe...l'altro che hai postato gli steroidi chiaramente li usa e potrebbe essere diventato cosi senza stacco e squat...

Grazie, anche Coleman al tempo diceva di non usarli e che io sappia nessun Olympia ammette pubblicamente di usarli, questo non cambia la realtà dei fatti.

Tornando alla questione iniziale sì, sicuramente si diventa grossi anche senza stacco. Magari ci vuole più tempo e si metterà anche meno forza, il risultato sarà diverso e meno enfatizzato o chissà che, però si può. Si può anche fare le braccia grosse senza nemmeno fare un curl se è per questo. Ma questi due tizi, peraltro di etnia afroamericana se pur mulatta (più portata per la crescita muscolare) peraltro gemelli (quindi stesso corredo genetico) non fanno certo testo. A prescindere che si bombino o meno (e il dubbio rimane) sono uguali, quindi non è che sia molto utile come esempio il loro stesso fisico.

Shade 07-04-2013 05:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da cicciodila (Scrivi 408734)
Legenda narra che tra questi vi sia la leg ext.
Questo perchè viene a mancare una azione stabilizzatrice dei muscoli femorali al ginocchio andando a rompere le scatole ai legamenti.

Il lento dietro, non so perchè.

Le alzate laterali fatte intraruotando il braccio, alcune cose vanno a cozzare contro alte nella spalla, e ciò no buono.

Secondo alcuni (ma non me) le flessioni del busto (la schiena perde le curve naturali e i dischi si schiacciano in modo non uniforme).

Secondo alcuni (ma non me) flessioni all'anca, i flessori dell'anca tirano le vertebre da cui originano accentuando troppo la lordosi, un pò come prima solo al contrario.

Altri ce ne saranno, ma sinceramente non saprei.

Sinceramente gli unici che reputo "pericolosi" o cmq deleterei a lungo andare sono Lento dietro e la lat fatta portando la sbarra dietro il collo .

Gianlu..... 07-04-2013 05:28 PM

si, soprattutto se non si ha un ottima mobilità della spalla

poi tutti quelli al multipower, ovviamente, perchè ti vincola ad una traiettoria sempre innaturale. anche ammettendo di posizionarsi bene


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