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Futuro 30-01-2008 02:38 PM

Prendi una bilancia e pesa il disco da 20kg e poi metti 2 piastre da 10kg e guarda se noti differenze, se sono esattamente 20kg nei 2 casi...

Vegeta 30-01-2008 02:54 PM

Secondo le leggi della fisica sono più pesanti 2 dischi da 10, non so spiegarlo in termini esatti, comunque più il peso si allontana dalla verticale maggiore è la forza che questo esercita, vale sopratutto se usi una presa stretta........comunque non dovrebbe esserci una grande differenza...............qualcono spieghi bene quello che ho detto:D

Matty 30-01-2008 03:06 PM

confermo 2 da 10... infatti uso sempre le pizze grosse:D


cmq i pesi della mia palestra fanno ridere.... tra 2 pesi che dovrebbero essere uguali è capace che ci siano anche 2kg di differenza...:o

Giorgio86 30-01-2008 03:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 27582)
ovvio quello che dici giorgio.

io facevo un discorso generale


Sisi chiaro ;-)

IronMaiden 30-01-2008 04:56 PM

Do ragione a tutti quelli che hanno detto che 2 dischi da 10 non hanno lo stesso peso di 1 da 20Kg, e due dischi da 10 non hanno lo stesso peso se di marche o modelli diversi. Questo è un dato di fatto in quanto ho letto che sono state fatte verifiche il merito.

effect 30-01-2008 05:59 PM

Quindi come al solito vale sempre quello che mi dicono... cioè che sono UNICO! ahuahuuhahu :D

Heavy Metal 30-01-2008 06:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 27555)
no nn è normale dovrebbe essere più difficile con 2 dischi da 10:D


sembrerebbe la cosa più logica, essendo maggiore la distanza tra le impugnature ed i dischi di conseguenza dovrebbe aumentare la difficoltà... Altro discorso se poi le misure riportate sui dischi dovessero essere poco attendibili.

Heavy Metal 30-01-2008 06:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da IronMaiden (Scrivi 27662)
Do ragione a tutti quelli che hanno detto che 2 dischi da 10 non hanno lo stesso peso di 1 da 20Kg, e due dischi da 10 non hanno lo stesso peso se di marche o modelli diversi. Questo è un dato di fatto in quanto ho letto che sono state fatte verifiche il merito.

ciao iron...!

Gianlu..... 30-01-2008 07:57 PM

Quote:

Secondo le leggi della fisica sono più pesanti 2 dischi da 10, non so spiegarlo in termini esatti, comunque più il peso si allontana dalla verticale maggiore è la forza che questo esercita, vale sopratutto se usi una presa stretta........comunque non dovrebbe esserci una grande differenza...............qualcono spieghi bene quello che ho detto
il peso è esattamente lo stesso.

però più il peso si trova all'estremità e maggiore sara il momento d'inerzia causato da un leggero movimento delle braccia.

basti immaginare un ipotetico bilanciere di 100m con 10kg agli estremi. tot 20kg. e un bilanciere di 1m con 20kg agli estremi tot 20kg. sollevare il primo sarebbe difficilissimo perchè alla prima oscillazione il bil si mette a girare e fermarlo sarebbe impossibile.

il fenomeno si amplifica aumentando il peso agli estremi.

ritornando al tema del post:
nel caso avverti più difficolta con 2 da 20kg è sicuramente perche c'è un errore di misura e pesano di + rispetto a 4 da 10.

IronMaiden 30-01-2008 08:29 PM

Ciao EN...ehm...Heavy Metal eheheeh

grispa72 31-01-2008 07:51 AM

Se i dischi pesano quello che c'è scritto e carichi bene il bilanciere non bisognerebbe trovare differenze. Se, mettiamo il caso, invece di usare un disco da 20 usi 4 dischi da 5 (4x5=20) da ambo le parti l'unica cosa che cambia è il braccio della forza peso applicata all'estrenità del bilanciere, e in particolare aumenta, spostandosi ancora più verso l'esterno del bilanciere stesso rispetto ad un peso non frazionato. Però visto che dall'altra parte fai lo stesso (chi è che carica da una parte 4 dischi da 5 e d'altra un disco da 20?) l'equilibrio permane e in teoria non cambia nulla. Se guardi il bilanciere e i dischi come un tutt'uno il baricentro di questo corpo rimane in ogni caso al centro della barra in qualunque caso (sempre con la premessa che sia caricato in modo giusto).

Ogni corpo è soggetto a forze e momenti se indico con F una forza il momento lo posso indicare con M=Fxb dove b (braccio) è la distanza del punto di applicazione della forza da un polo (punto qualsiasi scelto in modo arbitrario). Esempio, per "fare" più forza con una leva devo spostare la mia forza verso l'estremità opposta rispetto alla resistenza che devo vincere => così aumento il braccio (b) e quindi il momento (M).

Mi rendo conto che non è facile spiegare certi concetti. Spero di essere stato chiaro. Se no ci riprovo :)

grispa72 31-01-2008 08:18 AM

Effect il disegno che hai fatto è giusto. Cioè è vero che il baricentro alle due estremità del bilanciere si sposta in dipendenza da come lo carichi. Ma si sposta delle stesse quantità uno in un verso e l'altro nell'altro verso e quindi sommando gli spostamenti questi si anullano (il baricentro del sistema dischi sinistra + dischi destra rimane invariato e si trova a metà bilanciere, che tu carichi 1kg e un 1kg o 100kg e 100kg comunque frazionati essi siano). Poi non devi prendere in considerazione solo le estremità ma barra + dischi (quando fai un'esercizio impugni il bilanciere e basta) e premesso che questo sia caricato in modo giusto e i kg riportati siano quelli effettivi il discorso non cambia.

effect 31-01-2008 10:09 AM

Ottimo, bravi a tutti!

Gianlu..... 31-01-2008 01:46 PM

Quote:

Se i dischi pesano quello che c'è scritto e carichi bene il bilanciere non bisognerebbe trovare differenze. Se, mettiamo il caso, invece di usare un disco da 20 usi 4 dischi da 5 (4x5=20) da ambo le parti l'unica cosa che cambia è il braccio della forza peso applicata all'estrenità del bilanciere, e in particolare aumenta, spostandosi ancora più verso l'esterno del bilanciere stesso rispetto ad un peso non frazionato. Però visto che dall'altra parte fai lo stesso (chi è che carica da una parte 4 dischi da 5 e d'altra un disco da 20?) l'equilibrio permane e in teoria non cambia nulla. Se guardi il bilanciere e i dischi come un tutt'uno il baricentro di questo corpo rimane in ogni caso al centro della barra in qualunque caso (sempre con la premessa che sia caricato in modo giusto).
però in caso di rotazione del bilanciere, conseguente ad una spintà non perfetta, più i pesi sono lontani dal centro maggiore sarà il momento d'inerzia generato, creando più instabilità.
non sei d'accordo?

Baiolo Karonte 31-01-2008 01:53 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 27912)
però in caso di rotazione del bilanciere, conseguente ad una spintà non perfetta, più i pesi sono lontani dal centro maggiore sarà il momento d'inerzia generato, creando più instabilità.
non sei d'accordo?

esatto quello che dicevo io, solo che nn sono un esperto in materia.

il fatto è che in movimenti "in 2 dimensioni" tipo squat panca e co, nn dovrebbero esserci rotazioni.

se xò già ci sono, avere un peso situato più lontano nn può che aumentare i movimenti scorretti.

nn a caso nelle gare di pl si usano sempre dischi molto fini ad alto peso specifico, e i dischi di maggior peso vanno sempre vicino ai collari


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