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GundamRX91 31-03-2008 10:34 AM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38670)
a prima vista può sembrare il classico piramidale,nel senso che cominci con un peso minore e poi aumenti nelle serie successive.questo invece con il piramidale inverso ha in comune le ripetizioni che ad ogni serie successiva vanno a decrescere ma per quanto riguarda il peso,esso non aumenta ma diminuisce ad ogni serie successiva.

scusa ma il piramidale classico parte dal presupposto che si inizi a lavorare con un certo carico (diciamo basso) e lo si aumenti con l'andare dei set scalando nel contempo il numero di ripetizioni; i tempi di recupero sono tra i 3 e i 5 minuti. Tra l'altro, molto spesso, il piramidale fatto nelle palestre e' quello monco, perche' fanno fare 4 serie da 12,10,8,6 ripetizioni e invece il piramidale dovrebbe ripartire e quindi essere 12,10,8,6,6,8,10 .
Il piramidale inverso invece parte utilizzando un carico elevato, e quindi poche ripetizioni, aumentando le ripetizioni con le serie e diminuendo nel coltempo il carico. Il vantaggio del piramidale inverso e' che sei bello fresco nel maneggiare i carichi importanti all'unizio, mentre le serie successive le puoi fare anche ad esaurimento visto che i carichi sono decisamente piu' modesti e questo ti consente di reclutare il maggior numero di fibre muscolari.

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38670)
-di soli to si comincia con un peso che corrisponde al 70%del massimale(circa 10 reps),nella serie successiva il peso rimane invariato e si eseguono all'incirca 7 reps(un pò è soggetttivo),la terza serie si scala del 10% per mantenere le stesse reps di prima e la quarta si continua con il solito peso per circa 4-5 reps.

se noi qui applicassimo il metodo del classico piramidale le reps nei set successivi calerebbero drasticamente,perchè al contrario del piramidale claassico,quello inverso ha tempi di recupero brevissimi che variano dai 45 sec per muscoli piccoli 2 min per quelli più grandi(quadricipiti,gran dorsale),perchè è un metodo bassato sull'intensità.quello classico invece ha tempi di recupero che variano da un minimo di 2 min ad un massimo di 5 anche perchè con questo metodo di soliti si allena la forza più che la massa.


scusa ma io il tuo schema lo interpreto così:abc-bac-acb-cba-cab,quindi:

lunedi:a lunedi:b lunedì:a lunedì:c lunedì:c
mercoledì:b mercoledì:a mercoledì:c mercoledì:b mercole:a
venerdì:c venerdì:c venerdì:b venerdì:a venerdì:b

quindì mi viene una media allenante di 1 volta in 6 giorni per gruppo.

Riguardo la sequenza in effetti non sono stato molto chiaro io: diciamo che con quella 3-split riesci ad allenare a rotazione, almeno un gruppo muscolare nell'arco di una settimana, mentre se vuoi effettivamente allenare ogni gruppo due volte la settimana bisogna cambiare un po' di cose (ad esempio usare una 4-split o due full piu' una terza sessione di "contorno").

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38670)
-riguardo ai "doms"secondo te non sono significato di crescita ma se li sento comunque c'è qualcosa di male?inotre,nella mia ultima scheda le serie allenanti vanno bene o sono troppe?

-un altra cosà:prima hai scritto che i "doms"possono essere dovuti anche a qualcosa a cui il corpo non è abituato,in questo caso o ad un cambiamento di esercizi od ad un aumento dell'intensità o delle serie allenanti.qundi se si riflette bene dovrebbec essere una buona cosa perchè i muscoli per addattarsi a questo nouvo stimolo devono in qualche modo diventare un pò più grossi e più forti.

No, non c'e' nulla di male ad avere i doms, pero' ripeto non sono indice di crescita muscolare e neppure "dicono" quanto e se hai lavorato. Ad esempio, lavorando lontano dal cedimento e ad alte serie , il giorno successivo non avevo nessun dolore, eppure i miei muscoli avevano lavorato sicuramente; cambiando poi qualche parametro (come il TUT o i tempi di recupero), successivamente mi "spuntavano" fuori i doms; anche quando faccio squat ad una gamba (senza pesi ovviamente), il giorno dopo ho i doms, ma la massa muscolare rimane la stessa :D
Per quanto riguarda le serie allenanti, potrebbero anche andare bene.

johnyycena 31-03-2008 01:13 PM

in effetti hai ragione,un piramidale inverso dovrebbe cominciare con un carico maggiore per poi scalare nelle serie successive,ma se vai a visitare il sito discobolo.it c'è la rapresentazione del piramidale inverso,scritto fra l'altro da un famoso bodybuilder "LEE LABRADA" che corrisponde a quello scritto da me.poi ho sentito molta gente dire che i piramidali sono cose da principianti,ma io sono a conoscenza di molti culturisti,anche professionisti e dopati,che sono soliti ad allenarsi con questa tecnica.

riguardo ai doms non intendevo che sono sinonimo di crescita,o meglio non è che quando si sentono i doms i muscoli stanno crescendo ma sinonimo di un'allenamento duro"buono",almeno così mi hanno detto in molti,e sul sito discobolo.it c'è sempre un paragrafo dedicato ai "doms" nella sezione "BOTTA E RISPOSTA ALLENAMENTO".

-un altra cosa.gli esercizi scelti da me nella ultima scheda vanno bene?
e la velòocità di esecuzione di una reps di 2 secondi in fase eccentrica e 4 in concentrica vanno bene oppure sono troppo lente.?Grazie.

highflyer 31-03-2008 02:10 PM

imho eccentrica controllata e concentrica esplosiva è l'ideale....

johnyycena 31-03-2008 03:05 PM

prima mi sono confuso fra eccentrica e concentrica,quindi va bene 3 per l'eccentrica e 1 per la concentrica.no perchè molti sostengono che eseguendo le reps più lentamente si riesce a reclutare un maggior numero di fibre.

-x gundam:a parte le idee personali sulle frequenze d'allenamento che variano da persona a persona,il fatto che allenando un gruppo 1 volta al week possa portare ad alcuni soggetti dei buoni risultati non può essere negato,senno perchè su altri forum di bodybuilding molte persone praticano questo metodo d'allenamento ed hanno buoni risultati?
-avrei una curiosità:potresti postarmi i tuoi dati riguardi alle tue dimensioni e da quanto tempo ti alleni?

-inoltre,potresti darmi un tuo parere personale sulle mie dimensioni tenedo in conto la mia età e l'allenamento che ho alle spalle?

GundamRX91 31-03-2008 03:32 PM

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Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38802)
in effetti hai ragione,un piramidale inverso dovrebbe cominciare con un carico maggiore per poi scalare nelle serie successive,ma se vai a visitare il sito discobolo.it c'è la rapresentazione del piramidale inverso,scritto fra l'altro da un famoso bodybuilder "LEE LABRADA" che corrisponde a quello scritto da me.poi ho sentito molta gente dire che i piramidali sono cose da principianti,ma io sono a conoscenza di molti culturisti,anche professionisti e dopati,che sono soliti ad allenarsi con questa tecnica.

Non so, le mie "fonti" :D dicono quanto ho scritto, e non pretendo di avere ragione; probabilmente si puo' intendere anche come scritto da Labrada ;)

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Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38802)
riguardo ai doms non intendevo che sono sinonimo di crescita,o meglio non è che quando si sentono i doms i muscoli stanno crescendo ma sinonimo di un'allenamento duro"buono",almeno così mi hanno detto in molti,e sul sito discobolo.it c'è sempre un paragrafo dedicato ai "doms" nella sezione "BOTTA E RISPOSTA ALLENAMENTO".

Ok, allora ho inteso male :p pero', non per fare il bastian contrario, ma anche in questo caso dipende....anche se comunque possiamo dire che un "buon" allenamento puo' causare i doms. Il punto e' che potrei fare un giorno, chesso', 6 serie di panca e non avere i doms, mentre rifacendole un altro giorno con lo stesso carico e protocollo, ho i doms. In entrambi i casi ho fatto un buon lavoro, solo che nella seconda sessione magari ho allungato maggiormente i muscoli durante la fase eccentrica. Oppure mi e' capitato di fare svariate serie di pompaggio (sui bicipiti), e avere i doms del giorno dopo :D, ma giusto per soddisfare l'ego del momento in quanto come lavoro non e' stato sicuramente dei piu' produttivi (e quindi buono).

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38802)
-un altra cosa.gli esercizi scelti da me nella ultima scheda vanno bene?
e la velòocità di esecuzione di una reps di 2 secondi in fase eccentrica e 4 in concentrica vanno bene oppure sono troppo lente.?Grazie.

Di solito si fa il contrario ... ma anche qui ognuno ha le proprie idee: alcuni preferiscono fare le concentriche lente, altri le eccentriche. Diciamo che il concetto di base e' il TUT, cioe' il tempo sotto tensione a cui sottoponi il muscolo: maggiore e' il tut globale e maggiormente avrai fatto lavorare il muscolo.

GundamRX91 31-03-2008 03:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38828)
prima mi sono confuso fra eccentrica e concentrica,quindi va bene 3 per l'eccentrica e 1 per la concentrica.no perchè molti sostengono che eseguendo le reps più lentamente si riesce a reclutare un maggior numero di fibre.

-x gundam:a parte le idee personali sulle frequenze d'allenamento che variano da persona a persona,il fatto che allenando un gruppo 1 volta al week possa portare ad alcuni soggetti dei buoni risultati non può essere negato,senno perchè su altri forum di bodybuilding molte persone praticano questo metodo d'allenamento ed hanno buoni risultati?
-avrei una curiosità:potresti postarmi i tuoi dati riguardi alle tue dimensioni e da quanto tempo ti alleni?

-inoltre,potresti darmi un tuo parere personale sulle mie dimensioni tenedo in conto la mia età e l'allenamento che ho alle spalle?


Perche' dipende principalmente dal soggetto, ma a prescindere da questo sono assolutamente certo che piu' ti alleni, con coscienza ovviamente, e maggiori benefici ne avrai.
Non vorrei deluderti, ma non ho mai avuto grandi masse muscolari (e l'ossatura fina del mio scheletro non me le consente), inoltre praticando l'arrampicata sportiva non ne ho bisogno, anche se ora ho comunque il MIO miglior fisico di sempre ;)

johnyycena 31-03-2008 03:54 PM

potresti darmi anche una tua opinione sulle mie dimensione tenendo appunto in conto la mia età e il tempo che mi alleno,inoltre gli esercizi che ho scelto nell'ultima scheda vanno bene o no?

a proposito,anche io pratico lotta libera,2 anni fa pesavo 65kg ora ne peso 83,rocordo che prima ero molto più veloce e resistente,anche se ora ho perso un pò queste qualita sono migliorato nella forza fisica ed essendo aumentando di volume per i miei avversari e più difficile maneggiarmi,ed ho avuto anche più risultati nelle ultime gare,anche se da quando sono "ingrossato" combatto più con l'istinto che con la tecnica.

johnyycena 31-03-2008 04:33 PM

ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto questi giorni,sopratutto gundam che mi ha datto una trentina di risposte.qualunque sia la mia scelta finale,conta poco,l'importante è che abbia avuto nuove informazioni e pareri da parte di diverse persone.

gundam a parte la domanda precedente ti chiedo di dire anche la tua sulla velocità d'esecuzione delle reps,GRAZIE!!!

GundamRX91 31-03-2008 04:54 PM

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Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38837)
potresti darmi anche una tua opinione sulle mie dimensione tenendo appunto in conto la mia età e il tempo che mi alleno,inoltre gli esercizi che ho scelto nell'ultima scheda vanno bene o no?

a proposito,anche io pratico lotta libera,2 anni fa pesavo 65kg ora ne peso 83,rocordo che prima ero molto più veloce e resistente,anche se ora ho perso un pò queste qualita sono migliorato nella forza fisica ed essendo aumentando di volume per i miei avversari e più difficile maneggiarmi,ed ho avuto anche più risultati nelle ultime gare,anche se da quando sono "ingrossato" combatto più con l'istinto che con la tecnica.


tenendo conto di tutto direi che hai raggiunto dei buoni risultati; certo che con una foto si potrebbero dare dei giudizi migliori.
Gli esercizi dell'ultima scheda vanno bene.

GundamRX91 31-03-2008 04:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da johnyycena (Scrivi 38846)
ringrazio tutti quelli che mi hanno risposto questi giorni,sopratutto gundam che mi ha datto una trentina di risposte.qualunque sia la mia scelta finale,conta poco,l'importante è che abbia avuto nuove informazioni e pareri da parte di diverse persone.

gundam a parte la domanda precedente ti chiedo di dire anche la tua sulla velocità d'esecuzione delle reps,GRAZIE!!!

scusa se sto rispondendo a .... pezzi, ma tra tutta la roba da leggere mi perdo :p.
Il TUT che hai indicato, in generale, va bene, pero' andrebbe specificato a seconda dell'esercizio e degli obbiettivi scelti:
sempre in generale, per lo sviluppo della massa magra, sono indicati alti TUT.


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