Poi ti dirà la sua , magari ti fa piacere un parere "esterno" :

1- debole (per quanto sia debole uno che fa 160 kg) in panca lo è perchè c'ha la testa dura e si è convinto di essere scarso :D ... Poi ha le braccia lunghe , il torace piatto (pper modo di dire è in relazione al resto) e poca mobilità che non aiutano , però son finezze .

2- certo che c'è , altrimenti quelli di 120 kg farebbero li stessi kg di un -74 :) ... Comunque Carniel è un talente genetico fenomenale ed è seguito giorno per giorno , non ha cazzi per la testa e si allena 6 volte a settimana in un ambiente stimolante ... Ora Gabriele a livello genetico credo che abbia pochi rivali , però le condizioni con cui si allena son decisamente diverse da quelle di Simone ...

1)Be infatti ho messo tra parentesi(rispetto agli altri carichi)ci mancherebbe che reputi poco un 160

2)Appunto allora come fa uno come Carniel che in video ho visto nn avere un fisico in relazione ai carichi che ha?
Definisci meglio talento genetico,se cosi fosse sarebbe anche piu grosso di yashiro no?
Appunto reputo anche io Yashiro superiore a Carniel geneticamente,quindi è tutto da amputare al metodico lavoro di Ado e al fancazzismo di Carniel rispetto al pesante lavoro da metalmeccanico di Yashiro e al fatto che si alleni da solo?

Per me conta anche l'anzianità, e non anagrafica.

Yashiro ha ottime masse, ma si è avvicinato al PL che su per giù era già su questi livelli
Non sono un esperto e non conosco gli atleti, ma bisognerebbe vedere anche da quanti anni uno fa PL, a che età ha iniziato ecc.

Uno che fa da 10 anni PL rispetto uno che lo fa da 3 o 4 sicuramente ha un certo vantaggio, come uno che lo ha iniziato a 16-17 anni ha dei vantaggi che uno che inizia a 24 o 25 non ha.
(ovviamente guardando quelli che sono arrivati a certi livelli, perchè c'è chi come yashi surclassa persone che fanno PL da molti più anni di lui)

Carniel a me ha detto che ha iniziato a 18 anni e mezzo senza aver mai fatto nulla prima di squat e stacco,e ha fatto solo 3 anni e mezzo di powerlifting!Per cui mi chiedo come può in cosi poco tempo arrivare a fare quasi 300 kg di sumo,185 di panca e 285 di squat,attrezzati ovviamente!Pesa anche 83 kg,x cui tutto merito di Ado che lo segue o cosa?

Carniel lo hanno pescato in palestra che faceva 120 kg di panca a 68-70 kg di BW ... in quel senso talento genetico , oltre alla musculatura c'è il sistema nervoso che incide parecchio . Altrimenti uno come Agus non fa 322,5 kg di stacco a 83 di BW (doping a parte)

Avevo scordato di rispondere al messaggio...

La questione è piuttosto ampia. Non c'è UN solo parametro che definisca l'atleta, le variabili sono moltissime e si concatenano.

La forza è essenzialmente un fattore di reclutamento fibre dal sistema nervoso; uno più è efficiente e più è allenato in un determinato gesto e più unità motorie saprà sfruttare per compierlo, aumentando la propria forza.
Ma la forza dipende anche dalla sezione trasversale del muscolo, dall'inserzione dei tendini (pochissimi millimetri cambiano le leve in modo drastico) e da molti altri fattori. Un atleta può deficere anche di sezione trasversa del muscolo (che aumenta con l'allenamento ma il cui limite è condizionato dalla genetica) ma eccellere in attivazione e avere leve buone, risultare fortissimo seppur non enorme. Poi chi ha tutti i fattori a proprio vantaggio è un mostro da 450 di squat e va ai mondiali, ma sono oggettivamente pochissimi.

Per quanto mi riguarda la panca non è forse all'altezza del resto... perché mi piace meno. Braccia lunghe e petto incassato non aiutano, ma nemmeno la sensazione di non star facendo un bel lavoro quando spanco aiuta, sicché è l'alzata più problematica.

Inoltre, come suggeriva orange, l'età ha un suo peso specifico: ho cominciato con squat e stacchi che avevo quasi 24 anni, autodidatta, incamerando una marea di errori tecnici, allenandomi in monofrequenza e senza alcuna forma di programmazione sensata, in totale solitudine. Dopo 4 anni mi sono addentrato nel PL, da allora è sempre stato un correggere e modificare schemi motori vecchi e incisi nella testa, cosa che complica i progressi. Fondamentalmente il mio bacino di informazioni è aumentato ma lavoro comunque da solo. I raduni di squadra mi danno spunti di correzione, che però devo attuare in solitudine.

Carniel è sicuramente un grande atleta, geneticamente molto portato (per le varie considerazioni di prima) ed è partito fin da subito (prima di Ado) guidato da un veterano, con i giusti concetti. Non ha perso tempo e infortuni in tecniche infauste, programmazioni insensate e via dicendo. Da un pò è seguito personalmente dalla squadra di Parma ad ogni allenamento, sicuramente questo aiuta moltissimo... ma il peso lo devi pur sempre alzare.

Sul fattore stress non mi addentro, potrebbe essere che lui sia meno stressato ma ognuno conosce i propri cazzi... io parlo per me e posso dire certamente che se l'allenamento fosse la mia priorità magari potrei dare di più. Ora come ora spesso allenarsi è un problema, prima che un piacere.

Appunto Yashiro,secondo me è si portato,ma la maggior parte del lavoro la deve ad Ado e la sua squadra.Se tu fossi partito come lui l'avresti spazzato via adesso!

Se ci faceva le serie ok ma se era un massimale nn mi sembra nulla di che.Io piu o meno cominciai a spancare 90 kg x tot ripetizioni a quel peso corporeo e dopo 3 mesi facevo gia 120 kg x to rip,senza fermo ovviamente..

E' ovvio che l'apprendimento tecnico gioca un ruolo fondamentale, Ado o non Ado se fosse comunque finito tra PLer sarebbe diventato un ottimo atleta. Se avesse cominciato prima ancora meglio, se avesse cominciato più tardi forse peggio, se avesse fatto da solo forse peggio ancora.... ma con i "se" non si scrive la storia.

infatti fai più o meno li stessi kg sui di panca :)

Solo che io nn ho avuto Ado gruzza a correggermi la panca.Ho fatto da solo cè una bella differenza tra me e lui a parte il fatto che siamo partiti entrambi a 18 anni.

Ma tu Yashiro nn stavi con i Barbarian's Parma,se sono i migliori xche te ne sei andato fondando una squadra?
Xche da quel che vedo escono tutti fenomeni dal Jungle Gym!

Non è che allena cani e porci però , tira su solo gente che ha voglia di farsi il culo ... quello fa na differenza abissale :)

Perché abito a quasi 200Km da Parma, e allenarmi assiduamente con loro sarebbe stato folle. Un tempo Carniel si allenava a Ferrara (40min da casa mia) assieme ad un veterano e qualche allenamento l'ho fatto con loro. Ma prima di tutto devo vivere, e per vivere devo lavorare...

La squadra non l'ho fondata io, è stata un'idea uscita da bomberfede e da lì abbiamo raccolto i PLer veneti.

Vabbe dai torniamo alle tue foto,basta sporcare il thread.Dicevi di avere una forma minore di spalle e braccia rispetto al passato.Motivo?
Le prime foto che hai messo erano prima di fare powerlifting?