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Shade 13-01-2010 01:31 PM

Ciao Great

per trazioni e parallele nn c'è problema;) per i pesi da 50mm di piccole pezzature sara' un po un macello, se conti che ci vuole una spesa minima per nn pagare le spese di spedizione, dovrò prendere più di un'articolo, altrimenti nn mi conviene fare ordini per 4 dischi e basta......
Poi great capisco che il bil sia importantissimo ma prenderne uno che regge 400kg mi sembra esagerato....... Già uno che ne regge 250/300 sia più che sufficiente......

Ora l'unico dubbio che ho e per il bilanciere, 2m sono abbastanza, nn so come mi troverei a fare curl o panca!!!! Mi sa che devo provare, il problema e che nn so come!!!!! nn conosco nessuno che possiede un bil olimpico.....

Trokji 13-01-2010 01:58 PM

quando userai un power rack e farai esercizi ripenserai a tutto quello che hai detto sulla resistenza di un bilanciere.
Detto questo se hai soldi fai come great (l'ideale sarebbero i dischi olimpici da WL per il bilanciere e quelli gommati di buona qualità per i manubri), viceversa rimani sulla semplice ghisa almeno per ora.
Ad esempio unam arca che mi piace molto è ivanko.. ha bilancieri e dischi di ottima qualità. Chiaro che la qualità si paga.. ma considera che è roba praticamente eterna quindi alla fine se vuoi allenarti è un buon investimento

Shade 13-01-2010 02:14 PM

Ma perché ritenete che un bil che regge fino a 300kg sia scarso???
I pesi sono da wl quindi con grandezza regolare ottimi per stacco, ma nn sono gommati, credo che questa sia l'unica pecca....

gian90 13-01-2010 02:16 PM

se sono da wl devono essere di gomma...altrimenti sono da powerlifting! o semplicemente di ghisa ma di grandezza regolamentare

greatescape 13-01-2010 02:58 PM

con gli anni a forza di utilizzarli il bilanciere potrebbe piegarsi un po' per questo anche se tu arivassi alla meta del peso consentito è meglio optare per qualcosa di migliore
altrimenti vedi se fanno offerte con bilancieri da 220 e 50 mm con set di pesi

greatescape 13-01-2010 03:09 PM

ivanko costa troppo neanche le palestre comprano le cose dell'ivanko

Call 13-01-2010 03:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162114)
ivanko costa troppo neanche le palestre comprano le cose dell'ivanko

la roba ivanko è buona per le competizioni internazionali e nazionali, per casa basta molto meno!!

da qualche parte avevo delle foto di come si allenano in africa...se posso le posto e vediamo se ti piace la loro home gym!! :D

Trokji 13-01-2010 03:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162114)
ivanko costa troppo neanche le palestre comprano le cose dell'ivanko

le palestra infatti comprano i appeti tecnogym, non i pesi

Quote:

la roba ivanko è buona per le competizioni internazionali e nazionali, per casa basta molto meno!!

da qualche parte avevo delle foto di come si allenano in africa...se posso le posto e vediamo se ti piace la loro home gym!!
Tirate sempre fuori questa storia.. se ci fosse la faccina potrei scrivere "old"

Call 13-01-2010 03:42 PM

4 Allegato(i)
ecco come si allenano in africa:

Doc 13-01-2010 04:08 PM

Tanto di cappello, è un esempio di passione.
Poi se noi possamo essere più comodi non c'è niente di male, però è impressionante.
Anche in italia però...
http://www.dangerousfitness.fituncen...ge/Huge001.JPG
http://www.dangerousfitness.fituncen...ge/Huge003.jpg

Trokji 13-01-2010 04:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da Doc (Scrivi 162139)
Tanto di cappello, è un esempio di passione.
Poi se noi possamo essere più comodi non c'è niente di male, però è impressionante.

per me non lo è.. anche in usa c'è chi si allena con attrezzi arrugginiti per fare moda (non per reale necessità). Come purtroppo credo sia in Africa.. là se uno è povero mediamente muore di fame (no come qua che anche se non hai un euro il modo di sopravvivere in genere lo trovi).
Quindi non credo proprio possa interessare l'allenamento.. se non ai benestanti (che mediamente là sono ricchi per davvero e non hanno problemi a farsi portare quello che vogliono dagli usa.. visto anche dazi ecc in genere molto bassi da quelle parti ):)

greatescape 13-01-2010 05:23 PM

ti devi fare l'antitetanica pero :D
beh le foto sono suggestive grazie al tipo muscoloso che sicuramente si alimentera
vabbe se uno vuole spendere poco allora si prende una sbarra di ferro e ci mette i secchi d'acqua o i mattoni di cemento
ma poi mica parliamo di cifre astronomiche ... cioe stiamo parlando di cose che ti dureranno una vita fai te

Doc 13-01-2010 05:41 PM

Io non volevo dire nulla di più che erano impressionanti le immagini, tutto li, poi se sia un vezzo o sia necessità l' allenarsi così a me poco cambia, poi uno, per quello che può, deve mettersi nelle condizioni di lavorare bene e in sicurezza (e senza antitetanica:D).

Alberto86 13-01-2010 07:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162150)
ti devi fare l'antitetanica pero :D
beh le foto sono suggestive grazie al tipo muscoloso che sicuramente si alimentera
vabbe se uno vuole spendere poco allora si prende una sbarra di ferro e ci mette i secchi d'acqua o i mattoni di cemento
ma poi mica parliamo di cifre astronomiche ... cioe stiamo parlando di cose che ti dureranno una vita fai te

tu scherzi, ma un mio amico si allenava cosi solo che al posto dell'acqua ci metteva il sabbione :D
Natural, c'ha una bella panza ma un braccio da 49/50 cm da paura:rolleyes:

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162114)
ivanko costa troppo neanche le palestre comprano le cose dell'ivanko

io presi il grip con resistenze a molle dell'ivanko...solo quello lo pagai un bordello :mad:

Shade 13-01-2010 08:22 PM

Si ma siamo passati da un'eccesso ad un'altro... Io ho detto di voler prendere un bil intermedio e nn uno arrugginito con pesi fatti di cemento:D
I dischi sono in ghisa di dimensione regolamentare, per me vanno benissimo.
Per il bilanciere nn credo si pieghi, a meno che nn si superi la portata massima, nella mia palestra ci sono da 13anni sempre gli
stessi bil, nn si sono mai storti....... Se sbaglio ditemelo.

Trokji 13-01-2010 08:39 PM

se il bilanciere lo lanci sul rack stai certo si piega.. ma dipende quale bilanciere e da quale altezza. Insomma la portata è sempre un parametro che lascia il tempo che trova.. on line (non a caso sul sito ivanko) si parla di test reali fatti con bilancieri che dichiaravano 600 kg di portata che poi a 250 sipiegavano ed a 400 si rompevano

Call 13-01-2010 11:54 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 162140)
per me non lo è.. anche in usa c'è chi si allena con attrezzi arrugginiti per fare moda (non per reale necessità). Come purtroppo credo sia in Africa.. là se uno è povero mediamente muore di fame (no come qua che anche se non hai un euro il modo di sopravvivere in genere lo trovi).
Quindi non credo proprio possa interessare l'allenamento.. se non ai benestanti (che mediamente là sono ricchi per davvero e non hanno problemi a farsi portare quello che vogliono dagli usa.. visto anche dazi ecc in genere molto bassi da quelle parti ):)

le foto si trattano di ghana, costa d'avorio, sud africa, nigeria, tunisia, marocco, egitto...paesi dove comunque uno se vuole si può aliementare, poi ovvio la clientela non sarà enorme...questo per dire che non è necessario essere sofisticati...se potessi acquisterei:

- rack powertech (quello provvisto di sbarra trazioni e parallele)
- bilanciere 220cm da 50mm
- bilanciere EZ da 50mm (opzionale)
- manubri componibili 50mm
- 150kg di ghisa (4x20 4x10 4x5 4x2.5 4x1.25, credo!)
- panca inclinabile/declinabile

a parte il rack e la panca, il resto lo acquisterei usato o al prezzo più basso.

massimo spenderesti 1300€, ma tenendo conto che un mensile costa tra i 40€ se fai un abbonamento annuale, spendi 480€/anno in pale però recuperi la spesa in 3 anni, in più ti puoi mettere d'accordo con un amico che con 15 (20€ se sei furbo) al mese lo fai allenare da te e ci guadagni un partner.

Shade 14-01-2010 10:43 AM

L'attrezzatura che mi vorrei fare e' molto simile a quella detta da Call, solo che io prenderei tutto nuovo, l'unica cosa che magari se fosse possibile prenderei usata sono i dischi e magari i manubri, il bilanciere rigorosamente nuovo....... Nessuno sa dove si può reperire qualcosa usato tipo dischi o manubri???

@trokji: si molti bilancieri possono essere delle porcherie, ma considera che io nn lo lancio:D finito lo squat si riappoggia con calma e nn fracassandolo a terra:):) quindi quel tipo di test può essere utile per persone che sollevano carichi spropositati e che una volta conclusa la singola rip lo sbattono via come capita. Nn credo sia il nostro caso ( purtroppo)

Trokji 14-01-2010 10:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 162285)

@trokji: si molti bilancieri possono essere delle porcherie, ma considera che io nn lo lancio:D finito lo squat si riappoggia con calma e nn fracassandolo a terra:):) quindi quel tipo di test può essere utile per persone che sollevano carichi spropositati e che una volta conclusa la singola rip lo sbattono via come capita. Nn credo sia il nostro caso ( purtroppo)

boh a me i bilancieri della palestra si piegano vistosamente quando faccio gli stacchi o altri esercizi.
No non è il nostro caso allora parti già con l'idea di sollevare carichi leggerissimi vai in un centro fitness

Shade 14-01-2010 11:05 AM

Trokji io ora nn conosco i tuoi carichi, ma pensi di riuscire a piegare un bil che ha una portata di 300kg????? A meno che tu nn metta 300 o 350kg di stacco la vedo dura..... Quelli da palestra dove vado io sono delle cacche, ma si cominciano ad inarcare solo dopo i 140 kg..... E sono bil da 180cm e 28 mm......

Trokji 14-01-2010 11:11 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 162294)
Trokji io ora nn conosco i tuoi carichi, ma pensi di riuscire a piegare un bil che ha una portata di 300kg????? A meno che tu nn metta 300 o 350kg di stacco la vedo dura..... Quelli da palestra dove vado io sono delle cacche, ma si cominciano ad inarcare solo dopo i 140 kg..... E sono bil da 180cm e 28 mm......

sì penso proprio di sì.. molti bilancieri dicono 300 kg di resistenza ecc.. sono carichi statici e non vuol dire che non si pieghino a carichi molto più bassi. No i bilancieri della palestra dove vado non sono delle cacche ma un po' si piegano lo stesso..alla fine comunque è normale basta non si rompano o non restino piegati. il bilanciere di casa invece si piega quasi perniente

Shade 14-01-2010 11:15 AM

Scusa trokji ma che pesi metti in stacco e squat?? E' pura curiosità:D

Trokji 14-01-2010 11:20 AM

4 o 5 quintali.. dipende dall'umore della giornata :cool:

kokito 14-01-2010 11:24 AM

Dunque, principalmente è da valutare il budget che uno è disposto a spendere per farsi una palestra in casa...
Io personalmente ho un piccolo garage e con

-1 bb da 150 cm 28mm (curl bb, military, ...)
-1 bb da 180 cm 28mm (squat, stacchi, panca ...)
-1 bb EZ sagomato da 150 cm 28mm
-1 panca reclinabile/inclinabile
-1 rack a castello (squat, panca, parallele)
-2 manubri componibili 28mm
-1 tappeto :D
-1 lat mac (dove faccio alcune volte anche esercizi ai cavi, trazioni) con annesse maniglie per vari esercizi al cavo


che avevo preso subito 5 anni fa a soli 290 euro (cavolo, vedo che ora costa 426 euro :eek::eek:)

-vari aggeggi autocostruiti per fare calf, ecc... in legno
-200 kg di piastre in varie pezzature in ghisa 28mm

e fino ad ora ci vado avanti.
Certo, per sqaut e stacchi forse il bilanciere da 200/220 sarebbe meglio e quoto il fatto che si deformi... ma quando avrò raggiunto certi carchi importanti lo cambierò sicuramente ;)
Per i pesi e bilancieri da 28mm, sono quelli più comodi da trovare e più economici, e fin'ora mi trovo benissimo.

greatescape 14-01-2010 11:41 AM

a me una volta si è rotta una maniglia entre facevo la lat monobraccio e a uno amico la sbarralla lat mentre faceva la lat entrambi thecnogym abbastanza nuovi, entrambi non abbiamo caricato piu del consentito
il bilanciere si puo piegare come dice trokji dicono un numero ma poi puo essere anche piu basso
la cosa che devi ricordare di mettere a posto i pesi e non lasciarlo mai carico
cmq utilizzando solo te l'usura sara minore le palestre hanno un altro numero di gente per questo l'attrezzatura dovrebbe essere di qualita

a me quelli da 28 mm non piacciono proprio ho un brutto feeling ad utilizzarli e sono poco bilanciati quando li carichi devi stare attento

tempo fa a un ragazzo qui nel forum gli si era rotta una parte del bilanciere fai te

kokito 14-01-2010 11:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162303)

tempo fa a un ragazzo qui nel forum gli si era rotta una parte del bilanciere fai te

L'attenzione e la percezione di fare la cosa giusta ci deve essere sempre e comunque, ovviamente non si deve comprare dai cinesi :rolleyes:

greatescape 14-01-2010 12:13 PM

se era un bilanciere comprato dai cinesi non lo riportavo mica il fatto ...

http://www.fituncensored.com/forums/...si-smonta.html

Shade 14-01-2010 12:39 PM

Quindi cosa dovrei fare???? se le cose stanno così, si deve sperare solo che ci vada bene... e capace che un bil con portata 250/300kg li regga veramente, come eìè possibile che si spezzi un 2 con 150kg........
Poi che il bilanciere subisca una leggera flessione quando lo si carica per bene è normalissimo, come detto da great l'importante è nn lasciarlo carico, e l'usura sarà molto limitata dato che verrà usato da una sola persona 3 volte a settimana;)...

Per il rack la portata dovrebbe essere diversa, un rack che regge ad es 300kg in maniera statica, credo che siano effettivi, considerando che sul rack pochissimi arriveranno a mettere 200kg di squat o al massimo 150 di panca..... parlo sempre di gente che nn punta alla competizione da PL...

kokito 14-01-2010 12:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 162312)
se era un bilanciere comprato dai cinesi non lo riportavo mica il fatto ...

http://www.fituncensored.com/forums/...si-smonta.html

No great, volevo solo dire di fare attenzione a ciò che si compra... anche se poi non si può sapere cosa succeda.
Chi prevedeva che le case in abruzzo venissero giù come cartone... eppure erano in cemento armato :rolleyes:

Trokji 14-01-2010 12:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 162315)
Quindi cosa dovrei fare???? se le cose stanno così, si deve sperare solo che ci vada bene... e capace che un bil con portata 250/300kg li regga veramente, come eìè possibile che si spezzi un 2 con 150kg........
Poi che il bilanciere subisca una leggera flessione quando lo si carica per bene è normalissimo, come detto da great l'importante è nn lasciarlo carico, e l'usura sarà molto limitata dato che verrà usato da una sola persona 3 volte a settimana;)...

Per il rack la portata dovrebbe essere diversa, un rack che regge ad es 300kg in maniera statica, credo che siano effettivi, considerando che sul rack pochissimi arriveranno a mettere 200kg di squat o al massimo 150 di panca..... parlo sempre di gente che nn punta alla competizione da PL...

considera che quasi tutti se sia allenano arrivano a maneggiare 200 kg o attorno a quel carico, di stacco o anche stacchi parziali.
Io come già detto preferirei prendere un bilanciere di buona qualità e buona marca..certo costa sicuramente ma sono eterni e difficilmente avrai qualche inconveniente.. puoi benissimo risparmiare su altre cose.
Per il resto cosa comprare per l'home gym se ne è già parlato ampiamente..

Call 14-01-2010 01:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da kokito (Scrivi 162317)
No great, volevo solo dire di fare attenzione a ciò che si compra... anche se poi non si può sapere cosa succeda.
Chi prevedeva che le case in abruzzo venissero giù come cartone... eppure erano in cemento armato :rolleyes:

figliolo, non diciamo caxxate, le uniche cose venute giù sono gli edifici risalenti al '700 e la casa dello studente per errore di costruzione! quindi non diciamo caxxate che ci propinano i giornalisti.

Se il 40% delle case hanno guai seri (tipologia D/E/F) non dipende sopratutto dal fatto che negli anni '60 hanno cambiato tipo di sismicità a l'aquila passando dal I grado al II e dal fatto che il comune ha pagato geologi per il rilascio di valutazioni false su terreni dove non si poteva costruire.

Adesso vengono riportati i terremoti in prima pagina ma solo perchè ce nè stato uno in abruzzo, mentre in california, india e giappone ce n'è uno ogni anno di intensità tra i 6.5-7.5 e nessuno ci fa più caso perchè non ci scappano i morti. Ad haiti sì che tutto è costruito di cartapesta e ci credo che ci siano tanti morti, per questo sto preparando qualcosa del vestiario e cibo a lunga scadenza da mandare alla prot.civile in caso servano aiuti!

Prima di parlare documentati...a l'aquila (e non è abruzzo) il terremoto lo si vive adesso con i problemi economici. :cool:

Call 14-01-2010 01:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 162318)
considera che quasi tutti se sia allenano arrivano a maneggiare 200 kg o attorno a quel carico, di stacco o anche stacchi parziali.
Io come già detto preferirei prendere un bilanciere di buona qualità e buona marca..certo costa sicuramente ma sono eterni e difficilmente avrai qualche inconveniente.. puoi benissimo risparmiare su altre cose.
Per il resto cosa comprare per l'home gym se ne è già parlato ampiamente..

concordo, semplicemente se devo risparmiare lo farei sulla ghisa (non credo serva la ivanko) però sarei intransigente su panca/bilanciere/manubri/rack.

inoltre il carico di portata, ripeto, è statico non dinamico, quindi quando prendi la portata statica dovresti dividerla per differenti coefficienti e hai la portata reale.

kokito 14-01-2010 01:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Call (Scrivi 162321)
figliolo, non diciamo caxxate, le uniche cose venute giù sono gli edifici risalenti al '700 e la casa dello studente per errore di costruzione! quindi non diciamo caxxate che ci propinano i giornalisti.

Prima di parlare documentati...a l'aquila (e non è abruzzo) il terremoto lo si vive adesso con i problemi economici. :cool:

Figliolo :D
Call, se vogliamo fare una lezione di statica la facciamo in altra sede (fra l'altro sono geometra ;))...
Ho fatto un esempio sul fatto che nessuno può sapere cos' ha in mano effettivamente anche se ci sono delle garanzie, e parlando di bilancieri sul fatto che sia di marca o meno, e di quanto carico regge... nessuno ne prevede la rottura. Come diceva great, fra l'altro la discussione a cui ti riferivi parlava di smontaggio e non di rottura nel senso di bilanciere spaccato....

Shade 14-01-2010 02:04 PM

Almeno le persone che ho visto io, e molti dei diari che ho letto su questo forum, difficilmente(o quasi mai apparte alcune eccezioni) ho visto fare 200kg di squat o di stacco..... non aspiro a chissa quale attrezzatura, considerando che è sempre una home gym, e che il budget è limitato (purtroppo) mi accontenterò di quello che riesco a trovare......

Shade 14-01-2010 02:20 PM

Ecco ho trovato un esmpio che anche con un'attrezzatura super si possa fare un allenamento più che buono e profiquo... Va bene per il bilanciere ma guardate i video su you tube di Derox o anche nel suo diario, penso che cambierete idea ;)

Gianlu..... 14-01-2010 02:45 PM

cmq per comprare pesi c'è sempre tempo...

parti con quello che ti serve e poi nel caso aggiungi;)

Shade 14-01-2010 03:50 PM

Gianlu che portata ha il tuo bilanciere ??? Per il rack una portata di 250/300kg potrebbe andare???? O meglio prenderne qualcuno più solido????

Call 14-01-2010 04:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da kokito (Scrivi 162325)
Figliolo :D
Call, se vogliamo fare una lezione di statica la facciamo in altra sede (fra l'altro sono geometra ;))...
Ho fatto un esempio sul fatto che nessuno può sapere cos' ha in mano effettivamente anche se ci sono delle garanzie, e parlando di bilancieri sul fatto che sia di marca o meno, e di quanto carico regge... nessuno ne prevede la rottura. Come diceva great, fra l'altro la discussione a cui ti riferivi parlava di smontaggio e non di rottura nel senso di bilanciere spaccato....

la statica puoi ripassarla con me dato che ci ho fatto degli esami universitari anche se non sono geometra. :D

Alberto86 14-01-2010 04:51 PM



kokito posso chiederti dove l'hai presa? stavo cercando proprio una cosa simile da sostituire alla mia con entrate da 28mm.....in caso se vuoi mandami in pvt il sito. grazie :)

Shade 14-01-2010 06:47 PM

Ora nn so ancora le dimensioni del luogo dove faro' la home gym, cmq se qualcuno di voi trova delle buone offerte in giro per quanto riguarda bil&pesi (questi ultimi anche usati) mi può postare qui delle foto o qualcosa così le vedo e mi faccio un'idea??.... Anche qualche rack o mezzo rack...

Grazie a tutti;)


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