Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 179123)

pero ti faccio un esempio tu segui un ragazzo da un po' di tempo
questo ragazzo lo fai allenare come sai te
il ragazzo cresce bene solleva bei carichi migliora su panca squat e stacco fa belle trazioni, di spinte o military è forte
pero vedi che la parte centrale della schiena non è sviluppata bene (il romboide), vedi che le spalle anche se solleva tanto non sono molto sviluppate e non staccano, il bicipite è troppo lungo, il tricipite non stacca (eppure nelle parallele è forte) anche il petto magari non è enorme

insomma uno grosso ma non disegnato esteticamente
tu in questo caso non gli faresti fare delle split o esercizi specifici per farlo migliorare nei suoi punti carenti anche se forte ??

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 179179)

semplicemente dipende da che livello generale raggiunge...
insomma concordo che dopo un certo punto ci sia la necessità di maggiore specializzazione..

il fatto però è che un natural arriva difficilmente ad un livello generale abbastanza buono da permettersi una specializzazione. se ci arriva, ben venga..................!

se specializzi una persona che nopn è ancora ad un livello adeguato ne limiti il potenziale..

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 179219)

Niente di nuovo.. i miei ragionamenti sono sempre gli stessi..:D
Comunque tu parli di reclutamento ecc. cioè tutti discorsi che fa uno che giustamente di allena per la forza. Quindi in pratica come ci si dovrebbe allenare? Il problema che pare dal vostro punto di vista non pare entrare è che si sta parlando di come alcuni fattori esterni agiscono sull'organismo ed in definitiva sulle cellule muscolari..
L'ipertrofia si massimizza semplicemente una volta che trovi l'allenamento (o le regole per allenarsi ) che nel tempo x ti fanno guadagnare più massa muscolare rispetto a qualunque altro modo di allenarsi (quindi il tipo di allenamento che dà uno stimolo OTTIMALE alle fibrocellule muscolari per ipertrofizzarsi).
Quello che apprezzo è che dai importanza al carico ed al raggiungimento di buoni carichi anche se il fine è solo l'aumento della massa muscolare

Originariamente inviato da OMEOSTASI (Scrivi 179348)

comunque siamo tutti d'accordo che per crescere il carico è importante. d'altronde le tanto amate fibre bianche (specialmente le 2x) sono responsabili dell aumento di forza. Altro punto fermo è che il principiante,avendo poca forza di base, deve per "forza" impegnarsi a costruire un piano per allenare il reclutamento muscolare grazie ai multiarticolari.Un minimo di lavoro monoarticolare cmq bisogna effettuarlo. Quando l'atleta avra' una buona base di forza e vorra' specializzarsi in BBer allora pensara' a dare piu' stimoli ipertrofici con lavori diversi da quelli che erano la loro colonna portante.Insomma io son convinto, come tanti, che all'inizio forza e ipertrofia sono legatissimi. Queste sono solo mie considerazioni oggettive ma cmq c è anche chi fa progressi velocemente allenandosi a caso (parlo di genetica non di doping)

Originariamente inviato da Gianlu..... (Scrivi 179369)

non ho capito esattamente dove il tuo ragionamento differisce dal mio, cmq, ti dico che i discorsi sul reclutamento non sono utili solo per chi allena la forza.

perchè se tu recluti il 50% delle unità motorie in un determinat esercizio il potenziale ipertrofizzante dello stesso è dimezzato...
e quindi per miglioare si cercano scappatoie come esercizi o tecniche strane, e alla fine, si pensa di essere arrivati al proprio limite quando invece il limite è ancora ben lontano e basterebbe migliorare (non è facile) il reclutamento negli es principali

(per capire cosa intendo eh... non fissarti sui numeri)

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 179384)

perchè l'ipertrofia dipende dalla % di UM stimolate?

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 179386)

è proprio qui il punto.. anche perché credo più di tanto non si possa agire con allenamenti mirati nel breve termine sul reclutamento. Anzi solo dopo anni ed anni di allenamento si può aumentare il reclutamento (allenandosi per la forza.. non a caso anche Simmons afferma che solo dopo più di 20 anni che si allenava ebbe un brusco incremento di forza a parità di perso corporeo- nessuno credeva che più avrebbe potuto incrementare significativamente la forza- proprio perché lui sostiene di aver avuto in quel periodo un significativo incremento del reclutamento delle unità motorie.. ovvero da quel che ricordo.. lui sostiene di essere passato da un 65% di unità motorie reclutate a un 75%- non so come lo abbia calcolato- dicendo che questo fenomeno è irreversibile ). L'ipertrofia dipende dal microtrauma e dagli eventi successivi al microtrauma.. il reclutamento può entrarci ma sicuramente poco rispetto a questo (e solo nel lunghissimo periodo). E' questo il problema.. Gianlu ragioni con una mentalità da powerlifting sopravvalutando il significato di reclutamento unità motorie, tecnica, velocità delle alzate eccetra.. che hanno un significato ma comunque marginale per l'ipertrofia e non sono la base del discorso.



Avrà buon senso ma è un discorso trito e ritrito.. che avresti potuto trovare anche 40 anni fa. Insomma almeno a me non suscita molto interesse