Questa mi mancava,teoria sulle scie chimiche
 

Negli ultimi tempi, dalle varie trasmissioni televisive e non si parla di questo fenomeno e delle sue origini e sui cambiamenti climatici,ma poi mi sono imbattuto in questo.
TG1 Ufficializza: Scie Chimiche e aerei antipioggia - del 10/05/2007
Forse forse, piove governo ladro, vale ancora

roba vecchia: c'era pure un p***o che parlava di questo e altro sul forum e io da bravo idiota ci stavo pure a parlarci, beccandomi un ban...

Quando si dice: è più pazzo il pazzo o chi lo segue? :D

io so solo che questa estate ero al mare, sono arrivati 3 aerei nel giro di un ora e hanno lasciato 3 scie densissime vicino al sole, dopo mezzora queste scie espandendosi hanno creato delle nuvole permanenti e non ho più potuto prendere il sole.. ero abbastanza incazzato

sono scie usate per scopi militari da più di una decina d'anni nel nostro paese per controllo meteorologico militare e funzionamento di tecnologia militare..non sono invenzioni "complottistiche" come alcuni le definiscono, ma accordi usa-italia ben precisi dei quali ovviamente noi cittadini marionette ufficialmente non sappiamo nulla...il punto è che poi questo schifo che scaricano noi ce lo respiriamo e accumuliamo nell'organismo....ecco perchè il popolo bue non deve sapere nulla..

in russia e usa sono utilizzate da molto più tempo anche se non so siceramente se la russia scarica questo schifo quotidianamente sulla sua popolazione..

E' una notizia che girava su internet da molto tempo,ma una volta data in pasto a trasmissioni televisive come mistero e simili,aveva perso credibilità,poi su internet trovo uno spezzone di telegiornale che non lascia dubbi e fa nascere altre domande.
Oggi nei fatti cosa sono capaci di controllare?
quali sono le nazioni e gli apparati che le usano?
Quali effetti sul clima a lungo termine?
Perchè si è impassibili ai nubifragi e alle carestie del terzo mondo,che non sia un modo per ridurre la popolazione mondiale?

allora, io non voglio vantarmi per ciò che studio (aeronautica), però se può aiutare:

1) aerei di linea solitamente viaggiano a velocità anche superiori a 900km/h (alcuni boeing ad esempio) a circa 10000m dal suolo. ora considerando che solitamente un aereo trasporta anche più di 180 passeggeri deve essere dotato di motori con una grossa spinta (la spinta è di fatto la capacità dell'aereo di sviluppare una forza tale da staccarsi in volo, per esempio per roma-parigi si usa il BOEING 737 con spinta di oltre 9000 kg/s per un'autonomia di circa 4500km) la cui "camera di combustione" lavora a temperature enormi. Perchè si lavora a tali temperature? 1) a 10000mt le temperature e le pressioni sono molto differenti (siamo sotto zero e pressione atm bassa) 2) come su detto bisogna creare questa famosa "spinta".

Quindi immagina quanto carburante occorre per muovere l'aereo, cioè quanto se ne brucia e immagina il calore come "condensi" passando in modo troppo veloce da altissime temperature e pressioni a temp e pressioni ambientali bassissime.

Per capirlo è sufficiente magari un piccolissimo esperimento casalingo: scalda due pentolini d'acqua, arrivi all'ebollizione e uno lascialo raffreddare a temp ambiente mentre l'altro in congelatore e osserva le differenze cromatiche dei fumi.


2- Purtroppo il mondo è pieno di caxxate, anche se a dirle è un tg: quante volte ho notato che certi giornalisti pur di vendere o alzare ascolti non si fanno scrupoli a pubblicare notizie incomplete e/o tendenziose?

un esempio: Si rompe il finestrino: Ryanair lo ripara con «il nastro adesivo». Volo sospeso - Corriere della Sera

peccato che Ryanair si è attenuta a tutte le procedure richieste per questa specifica riparazione, ma il giornalista evidentemente voleva vendere...

Ma lo spezzone che ho postato del tg1 non puoi dirmi che è pubblicità.
Sul fatto del scie degli aerei è come dici tu ma sotto accusa sono le scie create da piccoli aerei che viaggiano ad altezze basse con temperatura atmosferica che non dovrebbe creare condensa così densa ,questo a detta anche di esperti dell'aeronautica italiana.Personalmente non mi sento di creare allarmismi ma neanche ci vedo troppo chiaro.

scusami, saresti così gentile da dirmi cosa dice il giornalista? purtroppo sono sordo...

Per quanto riguarda gli aerei: non è molto importante che l'aereo sia grande o piccolo in quanto spesso i fumi dipendono da come si progetta un motore (e ti assicuro che i motori non solo non sono pochi, ma sono anche differenti di aereo in aereo). e per esperienza di studio posso assolutamente dirti che un motore non lo progetti partendo da un pistone, ma dai fumi di scarico (cioè si inizia pressochè "progettando" il ciclo endotermico). Diciamo che si parte un pò facendo il percorso inverso rispetto a quello di funzionamento.

Ti lascio anche considerare, che chi è giornalista non ha mai la consapevolezza di cosa ci sia dietro una progettazione di un motore aereo, e poi bisogna vedere di cosa parlano questi "esperti" dell'Aeronautica...

il tg1 dice,che esperti russi sono in grado di controllare le condizioni climatiche per evitare che il mal tempo possa rovinare importanti manifestazioni,infatti durante la festa del 9 maggio 2007 in russia le previsioni davano pioggia,ma per permettere a Putin la celebrazione sulla piazza Rossa sono stati fatto volare 12 aerei antipioggia che hanno rilasciato una sostanza a base di azoto iodio e argento,miscela non si sà quanto ecologica ma sperimenta ed efficacie,già nel g8 a san pietroburgo era stata utilizzata ,c'era pioggia forte ovunque tranne sulle teste dei Grandi del g8,allora era stata solo un ipotesi di propaganda mentre ora sappiamo che non è così(ho riportato quasi fedelmente ciò che dice senza cambiare il contenuto)

ahahahah, ora è più chiaro...

rido perchè in questo caso non si tratta di nulla di innaturale e ti spiego perchè: dal 1991 (eruzione del vulcano PINATUBO) facendo delle ricerche si è notato che in seguito al rilascio della nube vulcanica nell'atmosfera furono rilasciate alcune sostanze chimiche a base di zolfo (o anidride solforosa S02, non ricordo) che negli anni seguenti permisero di riscontrare un effetto benefico sull'ambiente: nel '92-'93 la temp media terrestre si abbassò di 0,4°C da allora si è provato sperimentalmente che rilasciando zolfo nella stratosfera (ricorda che parlo di stratosfera, cioè dai 15km di altezza e non troposfera, quella che respiriamo noi) esso si trasformava in S02 agendo da scudo termico contro i raggi solari.

Ricorda una cosa: qualunque combustibile fossile non è mai "puro" nel senso che contiene delle impurezze date dalla presenza di zolfo. Una macchina a combustibile purtroppo non sfrutta tutto il potenziale chimico del combustibile perchè se così si volesse fare nell'ambiente verrebbe rilasciato lo zolfo (acido solforico) che nella troposfera è dannoso per l'uomo. Tale acido si crea rallentando il rilascio dei fumi (e quindi creando condensa), di conseguenza i fumi vanno smaltiti in fretta proprio per evitare che lo zolfo si ossidi trasformandosi in acido solforico.

Quindi, ricapitolando:

- il carburante contiene impurità (zolfo) --> se creo condensa lo zolfo diventa dannoso --> quindi meglio rilasciare velocemente i fumi.

Il punto è che se rilascio velocemente i fumi non sto sfruttando totalmente il potenziale chimico del combustibile (il sistema macchina è buono, il problema stà nel combustibile).

Differente è invece il rilascio di zolfo nella stratosfera che si utilizza proprio per tentare dia abbassare le temp terrestri, ma in questo caso parliamo di benefici per l'uomo e non di danni, perchè di fatto non si fa altro che sfruttare un meccanismo vulcanico (un pò come si sfruttano i geyser per produrre energia).

Fonti:

Vulcano - Wikipedia

Acido solforico - Wikipedia

Stratosfera - Wikipedia

p.s. se ne parlò a superquark nel lontano 1997...

Call,ci stiamo allontanando dal discorso.
In sintesi tu che attendibilità dai al telegiornale?Tenendo presente che parliamo del 2007,non c'erano ancora teorie complottistiche.
è possibile controllare le condizioni climatiche?
a seconda di che risposte ti dai se ne aprirebbero altre

Le teorie complottistiche esistono da sempre.
Peraltro, lo iuduro d'argento e altre sostanze similari sono NOTAMENTE impiegate in campo militare e civile a livello sperimentale per il controllo climatico, con percentuali di successo piuttosto basse. Nessuna rivelazione quindi.
Le scie chimiche propriamente dette sono però un discorso diverso, poichè i complottisti (o meglio "sciachimisti") sostengono che aerei anche civili (di linea) scarichino nell'atmosfera nanobatteri in polvere o troiate simili che poi opererebbero impadronendosi del nostro cervello, della nostra volontà ecc...agli scopi più disparati (votare a destra, fomentare guerre, delinquere, uccidere a comando, subire senza protestare...)...

Vorrei risponderti circa l'attendibilità dei telegiornali:

....mmmhhh meglio di no...

io personalemente non darei molta attendibilità al telegiornale dato che non so fino a che punto il giornalista sta dicendo il vero, nel senso che non se ne può verificare la completezza dell'informazione.

Che nell'ambiente dal '97 si rilasci zolfo è veritiero in quanto fa parte di uno specifico programma anti surriscaldamento ambientale che non ha nulla a che fare con i complotti, di fatto ora si usa molto più metano e oli combustibili proprio per evitare catastrofi da surriscaldamento climatico.

Però diciamo che le condizioni climatiche è impossibile controllarle, ma puoi limitarne le conseguenze da fattore umano (inquinamento), quindi parliamo di due cose differenti.

Ti mostro una prova a sostegno della mia tesi:

nel marzo 2010 eruttò un vulcano in islanda rilasciando un'enorme quantità di nubi ( http://it.wikipedia.org/wiki/Eruzione_dell'Eyjafj%C3%B6ll_del_2010).

Voglio farti notare le temperature estive nel 2009 a roma:

Che tempo faceva a Roma nel Agosto 2009 - Archivio Meteo Roma | IL METEO.IT

in basso vedi che la media è di circa 27°

nel marzo 2010 erutta 'sto famoso vulcano islandese.

ed ora guarda la media estiva 2010, sempre agosto:

Che tempo faceva a Roma nel Agosto 2010 - Archivio Meteo Roma | IL METEO.IT

temp media di quasi 25°

e nell'estate 2011, sempre agosto a roma:

Che tempo faceva a Roma nel Agosto 2011 - Archivio Meteo Roma | IL METEO.IT

temp media di 26°

prova a fare la stessa verifica anche in altre città italiane ed europee confrontando il periodo precedente e successivo l'eruzione del 27 marzo in islanda:

confronta anche l'aprile 2009 con quello 2010, l'effetto è più basso ma c'è...

Ma comunque bisogna dire che le immagini visive parlano da sole, e poi è sempre riscontrabile facendo una ricerca visto che ci sono date certe.
Che le teorie del complotto ci siano sempre state ok,ma il telegiornale Parla di fatti accaduti in un'altra nazione che non ha mai confermato ne smentito ufficialmente(anche perchè non credo che se ne fregano tanto di ciò che dice il nostro tg)
O i RUssi l'hanno sparata grossa ed il telegiornale si è accodato per accordi di amicizia con il nostro governo,o è tutto vero ma forse all'inizio la ricerca aveva finalità benefiche ma poi qualcosa è cambiato ed è meglio tacere,è ovvio che qualsiasi ragionamento si voglia fare alla fine ci si trova ad alimentare una teoria.Come già ho detto io non dò niente per scontato.

io come già detto:

- i giornalisti spesso non verificano del tutto ciò che dicono;

- i "complottisti" prendono di solito un fenomeno, poi prendono infrmazioni scientifiche a sostegno delle loro tesi (come se fossero al fast food) per ricamarne la loro verità, il punto è che appena entri nello specifico tecnico/scientifico ti accorgi di parlare di un castello d'aria;

la cosa bella è che la gente ci crede pure, un pò come prima si credeva che la terra fosse piatta e al centro dell'universo. E per tua informazione Galileo non è mai stato un complottista perchè ad esserlo fu platealmente la Chiesa.

Più che altro alcune cose sulle "scie chimiche" come il fine del controllo climatico e il funzionamento di apparecchiature tecnologiche militari sono indiscutibili altre sarebbero più da verificare..

Su youtube se scrivi "scie chimiche" tra i primi risultati trovi dei documentari interessanti eccone uno

Scie chimiche - esperimenti segreti 1/6 - YouTube



comunque ti posto anche un link da leggere(sopratutto da ascoltare) interessante
http://www.tankerenemy.com/2008/02/l...-parla_25.html

Tankerenemy...la premiata ditta fratelli marcianò...sito attendibilissimo; è sufficiente leggere il primo commento per capire qual'è il livello del lettore medio...

meno male che ci illumini tu puntualmente su ogni argomento possibile con le tue "aggressive" quotidiane sfoga-frustrazioni su questo forum...

almeno gli altri sulle cose che dicono ci mettono nome, cognome e la faccia con relativi documenti e/o fonti, tu come al solito da dietro un pc anonimo con un nick altrettanto anonimo quotidianamente su questo forum con le tue ca****e infami e calunni tutto e tutti tranquillamente ed impunemente...


mi scuso con i mod e gli altri utenti ma posso anche accettare i suoi continui interventi inutili su tutto ma non l'infamia su altre persone da dietro un pc anonimo....

Ciao alberto,interessanti i tuoi interventi proprio perchè c'è qualcuno che ci mette la faccia e la reputazione,anche se il mio interesse era nato proprio da un'intervista ad un maresciallo dell'aeronautica italiana in televisione,che specificava che non tutte le scie chimiche erano naturale condensa,poi è inutile lasciarsi trascinare in polemiche, noi non stiamo promulgando il verbo chi ha notizie o opinioni su cui potersi confrontare ben venga,credo che sia sbagliato credere o non credere a prescindere.

ciao Indio...le cosiddette "scie chimiche" sono una delle cose su cui anche io mi informo da molto tempo e che col tempo ho verificato di persona visivamente(cercano spesso di spacciarle per semplici scie di condensazione)...

come detto è innegabile che ci siano dato che oltre che visibili di giorno da tutti(anche se le tecniche sono migliorate) ci sono accordi ben precisi tra paesi occidentali...queste "irrorazioni"(metalli pesanti conduttori tra cui alluminio, bario,ecc. e batteri specifici tutto immesso attraverso polimeri) vengono fatte su tutto il territorio ma sopratutto su punti strategici come le grandi città o determinate aree per scopi prettamente militari, esperimenti climatici ed altro non ben chiaro... in italia pare che questi esperimenti siano più recenti(una decina d'anni) rispetto ai paesi che prima le hanno iniziate per poi trasferirle da noi(stati uniti )....

il resto di cio' che si ipotizza possa essere scaricato attraverso queste scie(e cioè nanotecnologia), dal mio punto di vista sarebbero sicuramente da provare in miglior modo(anche se oramai non mi stupisco di nulla)..

ti invito ad informarti anche su Nikola Tesla e la tecnologia Haarp (informarti non intendo wikipedia che su queste cose è spazzatura)

vedi anche questo filmato che riguarda una delle varie analisi che sono state fatte in italia

COME FARETE A RINNEGARE L'ESISTENZA DELLE SCIE CHIMICHE ORA? - YouTube

siamo sempre lì
Inseminazione delle nuvole - Wikipedia

chi vuol creder creda, basta che non rompa il bip...

:rolleyes::)

Penso che ci siano elementi per ipotizzare con una certa sicurezza che qualcosa sperimentino. Per esperienza poi scremerei tutte le ipotesi più estreme dei ceppi amanti del cospirazionismo. Ma se dovessi dare un mio parere al momento, per quanto inesperto, direi proprio che "strappolano" il cielo. Poi sarà solo per mettere la pioggia nei weekend (dato che negli ultimi 2 o 3 anni la cosa si è verificata a un livello antistatistico :mad:) per motivi che ignoro e non per controllarmi per le polveri di metalli mollati in cielo :confused::rolleyes::D ma qualcosa fanno.

..ma guarda che l'ho scritto sei post fa del cloud seeding, e dell'utilizzo di polveri a scopo militare (interferenza elettromagnetiche)...:rolleyes:

Il punto è che tutto ciò NON è un segreto, semplicemente...

quanto al controllo delle precipitazioni come paventato al tg, siamo alla bufala vera e propria...
purtroppo i complottisti si annidano anche tra i giornalisti...

Sarebbe ottimo se potessero essere utilizzate anche al contrario per far piovere dove non lo fa da molto, per aiutare l'economia.

secondo me sarebbe ottimo se non venissero utilizzate in nessun modo.

Esperimenti climatici e manipolazione del clima su accordi con gli USA per attenuazione del surriscaldamento climatico e agevolazione delle attività militari!!..Non credo di aver detto chissà cosa di strano!!!..Da quello che lessi tempo fa la Russia c'è arrivata prima degli usa(come altre cosette passate come la conquista delle spazio durante la guerra fredda :cool:)..Poi come avevo detto sono assolutamente d'accordo con te sul fatto che da qui a dire che dietro ci siano quali teorie di manipolazione attraverso nanotecnologia ce ne corre ed ovviamente ci vorrebbero le prove e non semplici teorie....Anche se ammetto che la tecnologia è talmente avanti che non sarebbe del tutto fantascienza nell'immediato futuro quando la tecnologia sarà sempre più avanti nel settore della biotecnologia(anche perchè ricordate che tutta la tecnologia ad uso civile che abbiamo avuto, abbiamo ed avremo nasce sempre molto prima a livello militare)(e parlo da appassionato di armi, tecnologia, corpi militari,ecc.)
Comunque il semplice nocciolo del discorso che volevo esprimere è che sicuramente cio' che si rilascia non fà di certo bene alla salute e che a livello politico-militare dipendiamo molto dagli USA..tutto qui...