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Veleno 09-12-2010 07:49 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 244057)
Non vivo in nessuna fantasia di quel tipo, penso solo che il partner ha senso d'esser tale se io mi fido di lei. Se no se ne cerca un altra. Pochi drammi, tutto lì.

Beh, se valuti il partner solo in base alla possibilità di tradirti sì.
Se invece c'è qualcosa di più, uno sforzo di comprensione potrebbe anche essere fatto. Non muore nessuno in realtà, tranne il nostro ego.
Anche tu vivi per assolutismi ahimè, e gli assolutismi non hanno corrispondenza nel mondo reale.

effect 09-12-2010 08:51 AM

Buongiorno FORUM bello!!! :)

orange 09-12-2010 09:34 AM

Hola....
Forse oggi mi sono svegliato bene, il primo raggio di sole da quando sono tornato:eek:...speriamo non torni grigio e coperto, il freddo ok...ma un po di luce mi serve!!!!!

effect 09-12-2010 09:41 AM

Qui invece si passeggia con le maniche corte!
Oggi afa e sole.

orange 09-12-2010 09:47 AM

Afa e sole a Dicembre:(

Anche se sotto certi aspetti molti direbbero che l'invidia c'è solo perchè l'erba del vicino è sempre più verde per me invece è propio un odio per l'inverno. Non per il freddo che lo sopporto...ma per il cielo sempre coperto, sole pochissimi giorni.
Se ci fosse il sole sempre potrebbero esserci anche meno 10 gradi sempre

effect 09-12-2010 09:50 AM

Anche io la penso così.
Chi mi toglie il sole mi toglie il sorriso.
Mi viene una depressione quando vedo il cielo grigio...

Io il freddo comunque non lo sopporto,
amo sempre il calore del sole.

In inverno, anche quando c'è freddo,
appena posso mi metto in terrazza a petto nudo per assorbirmi i raggi solari... mi danno una certa carica.

Certo però che il caldo appiccicoso è odioso!

Azz, c'è chi la vuole cotta, e chi la vuole cruda :D

orange 09-12-2010 09:54 AM

Ovvio che l'afa da fastidio, come anche il freddo intenso.
Ma a me basta il sole, poi freddo o umido non mi importa...se poi invece ci sono 20 gradi, secco e soleggiato mica mi offendo:p

effect 09-12-2010 10:01 AM

Ieri mattina già qui c'erano 26°,
a camminare per strada, specialmente nella mia zona che già sono più vicino al centro, c'erano i turisti :D con manica corta e pantaloncini,
ieri era proprio estate.
Io ero sceso con un felpa e sotto la magliettina,
ma una volta arrivato a casa di mia zia, mi son dovuto, prima dissetare con mezzo litro di acqua, e dopo mi son tolto la felpa sudaticcia.
Poi nel pomeriggio ho visto la gente che si faceva il bagno a mare...
l'acqua non so com'era, ma sicuramente non tanto calda, ma comunque,
ogni scusa è buona per divertirsi.
Io mi sono limitato a guardare gli altri.
Oggi, da quando mi sono alzato dal letto, avrò bevuto già 2 litri di acqua.

Solo che adesso il danno arriverà tra pochi giorni... la pagheremo con la temperatura che scenderà tutto in un botto, ecco perché, il primo io soffro di dolori alla cervicale, lo sbalzamento di temperatura, ti fotte.

C'è il bello e il brutto.

Trokji 09-12-2010 10:43 AM

azz assurdo.. beati voi che avete un tempo da mare..:p

effect 09-12-2010 10:54 AM

Dato che siamo in vena di raduni,
prendi il primo aereo e vienimi a trovare :p
ps. portati il costume :D

Acid Angel 09-12-2010 11:26 AM

Stamani a Grosseto è nuvoloso ma caldo. Stamattina mi son svegliata sudata sotto il piumone, ho dovuto farmi doccia immediatamente per togliere l'appiccicume, è umido. Ora sono sul divano nella stanza esposta a nord e sono in canottiera.. e mani e piedi sono inspiegabilmente caldi:confused::confused::confused:

LiborioAsahi 09-12-2010 11:51 AM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 244069)
Beh, se valuti il partner solo in base alla possibilità di tradirti sì.
Se invece c'è qualcosa di più, uno sforzo di comprensione potrebbe anche essere fatto. Non muore nessuno in realtà, tranne il nostro ego.
Anche tu vivi per assolutismi ahimè, e gli assolutismi non hanno corrispondenza nel mondo reale.

punti di vista. Tu hai parlato di perdonarla, io di non farlo. Non vedo una visione più e una meno assolutistica. Parlare di principio mi pare più corretto.

Call 09-12-2010 12:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 244067)
Che sciocchezza...
Ma perchè ragionate sempre per assolutismi?
O si è identici o si è opposti...esistono vie di mezzo...
Non dirmi che tu e la tua compagna la pensate identicamente su ogni singola cosa, perchè in tal caso ti conviene scendere al più presto possibile dalla vostra nuvoletta rosa...

scusa veleno...non parlo di assolutismi, anzi, più volte ho detto che spesso è difficile, se non impossibile, trovare persone uguali: al massimo si arriva al simile. E poi è difficile che se una persona ti piace nei primi 3 secondi poi possa piacerti a lungo se non avete un modo di pensare, e quindi di essere (cogito ergo sum), più o meno identico (con dovute sfumature). Poi ovvio che dal momento che vuoi iniziarci una relazione devi giocoforza smussare gli spigoli del carattere: l'egoismo, ad esempio. Altrimenti a cosa serve la "fase della conoscenza"? quella che precede la fase vera e propria del vivere insieme?

pensaci su...

Poi per quanto riguarda la gelosia, beh...c'è poco da dire, può o non può essere un sentimento negativo: se è poca e dimostrata nei modi giusti può anche far piacere al partner, nel senso che gli/le testimoni di avere un certo rapporto particolare di effetti solo per lui/lei...e questo sentimento appartiene alla sfera umana e spesso è anche legato all'amore. Invece se parliamo di una gelosia che impedisce al partner di vivere il rapporto (cosa che è ben differente da ciò che capita a me), allora stiamo parlando di qualcosa di negativo, ovvio.

Poi vorrei sottolineare che prima, quando parlavo di giornate grigie, non parlavo nel senso negativo del termnine grigio, bensì mi riferivo alla televisione: in bianco e nero era bello vederla (dava un senso di genuinità o qualcosa di estremamente semplice), ma a colori in HD è qualcosa che ti fa vivere meglio l'atmosfera di un film (diventa qualcosa di non semplice, ma di completo)...
Poi se ci fate caso, ci sono più sfumature tra il bianco e il nero, di quanti colori ci siano in realtà (sempre parlando della tv): questo vuol dire che la realtà la vivo lo stesso, ma è come se mancasse un "qualcosa" a farmela assaporare, perchè penso che l'uomo non è fatto per vivere solo...

Veleno 09-12-2010 12:42 PM

x

Veleno 09-12-2010 01:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 244114)
punti di vista. Tu hai parlato di perdonarla, io di non farlo. Non vedo una visione più e una meno assolutistica. Parlare di principio mi pare più corretto.

I princìpi sono assolutismi, rigidità mentali...

Call 09-12-2010 01:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 244142)
I princìpi sono assolutismi, rigidità mentali...

principio è una verità inconfutabile del pensiero spesso sempre verificata, l'assolutismo è un pensiero (o verità) che vuoi imporre...praticamente quello che stai facendo...

Veleno 09-12-2010 01:17 PM

Quote:

scusa veleno...non parlo di assolutismi, anzi, più volte ho detto che spesso è difficile, se non impossibile, trovare persone uguali: al massimo si arriva al simile. E poi è difficile che se una persona ti piace nei primi 3 secondi poi possa piacerti a lungo se non avete un modo di pensare, e quindi di essere (cogito ergo sum), più o meno identico (con dovute sfumature). Poi ovvio che dal momento che vuoi iniziarci una relazione devi giocoforza smussare gli spigoli del carattere: l'egoismo, ad esempio. Altrimenti a cosa serve la "fase della conoscenza"? quella che precede la fase vera e propria del vivere insieme?
Non funziona così. si può avere qualche punto in comune, e chiaramente nella fase conoscitiva lo si ricerca, ovvio, chi è che cercherebbe la compagnìa di una persona con cui non ha niente in comune...
Ma la coppia cresce anche, e soprattutto grazie al confronto sulle differenze...



Quote:

Poi per quanto riguarda la gelosia, beh...c'è poco da dire, può o non può essere un sentimento negativo: se è poca e dimostrata nei modi giusti può anche far piacere al partner, nel senso che gli/le testimoni di avere un certo rapporto particolare di effetti solo per lui/lei...e questo sentimento appartiene alla sfera umana e spesso è anche legato all'amore. Invece se parliamo di una gelosia che impedisce al partner di vivere il rapporto (cosa che è ben differente da ciò che capita a me), allora stiamo parlando di qualcosa di negativo, ovvio.
La gelosia è legata all'amore romantico, non all'amore vero. Ed è sempre un sentimento deleterio indice di possessività ed insicurezza. Non esiste una gelosia "sana", neppure quando si esprime in maniera apparentemente innocente (non sto parlando del tuo caso): una coppia di miei (ex) amici sulla gelosia ci aveva quasi costruito il rapporto; erano orgogliosi della loro gelosia reciproca, e quando non erano insieme, raccontavano goliardicamente di questa o quella volta in cui lui o lei aveva alzato le mani o fatto una scenata o qualsiasi altra cagata che loro interpretavano come testimonianza di amore e fedeltà...
Ne è venuta fuori una di quelle coppie malate, che si lasciano e si prendono tre volte al giorno, poi si sojno sposati, e alla fine, lasciati dopo un paio di anni.
Lui: "era diventata troppo possessiva..."...

Ma và...:eek::rolleyes:

Veleno 09-12-2010 01:31 PM

Quote:

principio è una verità inconfutabile del pensiero spesso sempre verificata,

Il principio è una regola di condotta psicologica che viene stabilita dal proprio Sè superiore in accordo con convinzioni/esperienze maturate nel corso della vita e spesso influenzate dall'ambiente familiare, dal credo religioso, e dalle convenzioni sociali.


Quote:

l'assolutismo è un pensiero (o verità) che vuoi imporre...praticamente quello che stai facendo...
L'assolutismo è di chi ragiona per "assoluti": bianco o nero. Tutti o nessuno. Buoni o cattivi. Dentro o fuori.

Per inciso, io non cerco di imporre nulla.
Ci sono delle considerazioni che hanno validità oggettiva, ma naturalmente si può vivere anche ignorandole.

Call 09-12-2010 01:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 244149)
Non funziona così. si può avere qualche punto in comune, e chiaramente nella fase conoscitiva lo si ricerca, ovvio, chi è che cercherebbe la compagnìa di una persona con cui non ha niente in comune...
Ma la coppia cresce anche, e soprattutto grazie al confronto sulle differenze...

E chi l'ha detto? Sei detentore di verità assolute?

La gelosia è legata all'amore romantico, non all'amore vero. Ed è sempre un sentimento deleterio indice di possessività ed insicurezza. Non esiste una gelosia "sana", neppure quando si esprime in maniera apparentemente innocente (non sto parlando del tuo caso): una coppia di miei (ex) amici sulla gelosia ci aveva quasi costruito il rapporto; erano orgogliosi della loro gelosia reciproca, e quando non erano insieme, raccontavano goliardicamente di questa o quella volta in cui lui o lei aveva alzato le mani o fatto una scenata o qualsiasi altra cagata che loro interpretavano come testimonianza di amore e fedeltà...
Ne è venuta fuori una di quelle coppie malate, che si lasciano e si prendono tre volte al giorno, poi si sojno sposati, e alla fine, lasciati dopo un paio di anni.
Lui: "era diventata troppo possessiva..."...

Ma và...:eek::rolleyes:

La tua ultima frase tende all'assolutismo...facci caso...la realtà è qualche milione di sfumature in bianco e nero: te parli della gelosia in senso assoluto e patologico. Io parlo di qualcosa che viene dimostrato nel giro di 1 minuto in situazioni private, non sotto forma di scenate come quei due da te descritti.

Qualcosa come dire, prima di un'uscita, tutti e due ben presentabili:

"Te ogni giorno ti superi, di questo passo dovrò prendere un paio di occhiali da sole, temo che dovrò stare attento a qualche occhio marpione!!"

e lei: "Non ti preoccupare che stiamo facendo a gara!"

:D

Temo che nelle frasi si noti un pizzico di gelosia, ma detta

1- in un luogo/situazione intima;
2- in 1';
3- sotto forma di complimento;

Alla fine almeno da come lo vediamo noi, è una cosa che fa piacere, sembra che l'uno tiene ad "avere" l'altro...

Non sto parlando mica di scenate..eh! :D

Veleno 09-12-2010 01:55 PM

Quote:

La tua ultima frase tende all'assolutismo...facci caso...la realtà è qualche milione di sfumature in bianco e nero: te parli della gelosia in senso assoluto e patologico. Io parlo di qualcosa che viene dimostrato nel giro di 1 minuto in situazioni private, non sotto forma di scenate come quei due da te descritti.
Che sia dimostrata pubblicamente o privatamente è ininfluente.
Una situazione come quella da te descritta è innocente solo in apparenza, in realtà è un modo velato di mettere "i paletti" al partner, e infatti se uno dei due si permette di fare apprezzamenti a terze persone la minestra cambia già sensibilmente.
Da lì ad arrivare alla scenata il passo è breve...

greatescape 09-12-2010 02:04 PM

tanto uno parla parla poi quando ha in faccia la realtà le cose le vive sempre diversamente

molti sono bravi a dare consigli e giudizi agli altri e poi su se stessi fanno completamente l'opposto

come ti fai a sentire superiore agli altri?
intanto dovresti avere sempre un po' di umiltà nelle parole
ci sono situazioni che anche a te metterebbero a terra.

imperare sibi maximum imperium est

Trokji 09-12-2010 02:52 PM

Approvo appieno la risposta di Great. Questo comunque estrapolandolo da questa contingenza vale molto spesso come discorso.
Io credo che un tradimento non è la fine del mondo, cioè non è detto che per forza metta fine di netto ad un rapporto, è sempre un tradimento ma dipende anche da come avviene.
Purtroppo però può cambiare drasticamente un rapporto e la fiducia che si pone nell'altra persona, a meno che questa magari si penta sinceramente e cerchi di rimediare (comunque molto difficile).
La penso come Liborio nel senso che non ha senso fare scenate e prendersela, in certi casi bisogna solo prendere atto che un legame non è quello che si pensava e chiuderlo

Veleno 09-12-2010 03:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 244155)
tanto uno parla parla poi quando ha in faccia la realtà le cose le vive sempre diversamente

molti sono bravi a dare consigli e giudizi agli altri e poi su se stessi fanno completamente l'opposto

come ti fai a sentire superiore agli altri?
intanto dovresti avere sempre un po' di umiltà nelle parole
ci sono situazioni che anche a te metterebbero a terra.

imperare sibi maximum imperium est


La classica parlata del cazzo di chi si inserisce in una discussione senza averla seguita.
Infatti io non ho detto che sono un santo, e che perdonerei qualunque tradimento, ma ho specificato precise condizioni e circostanze (che poi è un pò il pensiero ripreso da trokji), dove altri sanno già che non perdonerebbero comunque perchè ne fanno una questione di principio, dove per me il principio, in linea generale, nella vita, lascia il tempo che trova.

Quanto al resto, parlano i fatti: la mia compagna non ha il guinzaglio, e io non vivo nella paranoia.
Che mi crediate o meno, dormo lo stesso.

LiborioAsahi 09-12-2010 03:44 PM

ho semplicemente detto che per ora non ho trovato persone tali da indurmi al perdono, poi chi cazzo lo sa, magari ne troverò una a cui dirò di tradirmi tutte le volte che vuole basta che stia con me:rolleyes: .

Non ho escluso che in futuro non possa succedere, semplicvemente il mio attuale modus operandi è questo, ma lo è naturalmente. Non è che me lo impongo.

greatescape 09-12-2010 04:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da Veleno (Scrivi 244166)
La classica parlata del cazzo di chi si inserisce in una discussione senza averla seguita.
Infatti io non ho detto che sono un santo, e che perdonerei qualunque tradimento, ma ho specificato precise condizioni e circostanze (che poi è un pò il pensiero ripreso da trokji), dove altri sanno già che non perdonerebbero comunque perchè ne fanno una questione di principio, dove per me il principio, in linea generale, nella vita, lascia il tempo che trova.

Quanto al resto, parlano i fatti: la mia compagna non ha il guinzaglio, e io non vivo nella paranoia.
Che mi crediate o meno, dormo lo stesso.

bah veleno te ti senti sempre superiore agli altri dai consigli a tutti il tuo pensiero è sempre giusto e corretto peccato che poi il più delle volte fai l'opposto
ma penso che un po' tutti lo vedano magari nessuno lo dice

hai un bellissimo tono quando rispondi ... stimoli il dialogo pacato
dovresti imparare un po' di educazione
a me non frega un cazzo che tutti ti permottono di usare questo tono
quindi datti una calmata

zacros 09-12-2010 05:07 PM

Dai ragazzi stemperiamo i toni. Alla fine per chiunque è giusto esprimere il proprio pensiero. Non credo che sia volere di ognuno quello di prevaricare l'altro, quindi dai calmiamoci tutti. Magari davanti ad una birroccia fredda sarebbe meglio! Forse meglio 2! :D

LiborioAsahi 09-12-2010 06:09 PM

se parli con dei quintali di massa magra, meglio un fusto intero :D

Veleno 09-12-2010 06:37 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 244170)
bah veleno te ti senti sempre superiore agli altri dai consigli a tutti il tuo pensiero è sempre giusto e corretto peccato che poi il più delle volte fai l'opposto
ma penso che un po' tutti lo vedano magari nessuno lo dice

hai un bellissimo tono quando rispondi ... stimoli il dialogo pacato
dovresti imparare un po' di educazione
a me non frega un cazzo che tutti ti permottono di usare questo tono
quindi datti una calmata

Ma vai a pascolare capre...

ebbubba 09-12-2010 06:57 PM

ecco, ora prima che degeneri la faccenda si chiude la discussione per un pochetto, se volete riaprirne una e parlare con calma di come nella sfera dell'affetto esercitate o meno la tolleranza al tradimento, fatelo pure ma con pacatezza.

ebbubba 10-12-2010 07:42 AM

riapro la discussione sperando che i toni si siano calmati:
se i toni non saranno quelli di uno scambio reciproco di opinioni, senza giudizi lesivi e offensivi dei vari punti di vista,ci saranno provvedimenti in base al regolamento.
Con dispiacere, a causa dell'invito a dedicarsi alla pastorizia , nobile mestiere, ma penso che non sia stato dato con intento goliardico, ma bensì per troncareun discorso con parle rudi, mi vedo costretto a dare un infrazione a Veleno.

effect 10-12-2010 08:30 AM

è tornato il freddo!!! 15° brrr

Shade 10-12-2010 08:43 AM

Dai Effect 15gradi me li chiami freddo:eek:!!!!!!!!!!! va be' che fino a ieri eri a maniche corte:mad: :D:D:D

orange 10-12-2010 09:36 AM

Come avevo detto è da ieri che c'è il sole, aria fredda ma almeno riesce ancora a scaldare....
Il problema era il vento...aprivi una finestra e ti partiva in faccia, vasi e piante in giardino rovesciate...aprivo la porta per uscire e entravano 2kg di foglie secche....
Ma un giorno con meteo decente lo trovo?:D

Trokji 10-12-2010 09:47 AM

Sì purtroppo ieri l'ho sentito alla radio.. correnti polari in arrivo da oggi..:mad:

orange 10-12-2010 10:02 AM

Se avevo un microfono vi mettevo l'audio della mia camera...vento fortissimo con tipico rumore da tormenta, a volte vibra pure la finestra...per non parlare dei detriti che svolazzano.
Speriamo non abbia portato anche qualcho orso bianco insieme...non vorrei avere problemi quando esco:p

effect 10-12-2010 10:09 AM

Preoccupiamoci dei primi malanni che arriveranno!
Ho sentito ieri sera al tg, del solito virus che porta diarrea e vomito...
Io mi sto imbottendo di vit. C e glutammina, spero di limitare i danni.

ebbubba 10-12-2010 03:25 PM

freddo si, ma sole che regna sovrano in questo finesettimana ( finalmente).
domani quando andrò a correre non credo che mi beccherò una grandinata sulla testa come sabato passato ;) :)

orange 10-12-2010 04:37 PM

Si, ma se c'è vento come qui a Milano vai vestito aderente per evitare l'effetto paracadute:)

greatescape 10-12-2010 06:03 PM

YouTube - Merry Christmas and Happy New Year

un bel natale ...

effect 10-12-2010 07:43 PM

La Amo troppo Adriana Lima.


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