activate xtreme e ginecomastia
 

salve ho letto che alcuni atleti predisposti ... hanno sofferto di ginecomastia durante luso di activate xtreme della DS ... come è possibile ?

quando un integratore non è notificato è sottointeso che non è sicuro, non è studiato e comprovato (almeno in questo stato) e quindi potresti aspettarti benissimo anche delle antenne verdi sulla testa :) .

atleta predisposto non significa niente! se uno è predisposto geneticamente può prendere l' integratore che gli pare avrà la ginecomastia e basta! moltissime persone di sesso maschile hanno la ginecomastia dalla nascita e per loro è una cosa normale, non hanno mica assunto farmaci per averla..

In linea di massima e in teoria dovrebbe favorirla...ma tanto quanto innalza i livelli di testo ;)
In pratica non penso faccia la differenza.

considerando che contiene indole 3 carbinol mi sembra difficile che faccia venire la gine...

non bisogna mai prendere alla lettera quanto scritto sul barattolo sopratutto riguardo questa robaccia di pro-ormoni e cazzate varie

proormoni?! Forse non hai presente il prodotto... L'unica cosa strana che ha, è che non è notificato ;).

Sembra molto strano anche a me.

Ok che dovrebbe migliorare la produzione ed azione del testosterone, ma effetti come quelli sono a dir poco improbabili.

Magari, dico magari, lo hanno usato soggetti che avevano adoperato qualcosa di ben diverso e che speravano con quel prodotto di "tamponare" il periodo off.

Invece, succede molto spesso, che utilizzatori di aas (compresi i vari presteroidi e steroidi veri e propri spacciati per integratori), sviluppino la ginecomastia proprio all'interruzione dell'uso, perchè il rapporto androgeni/estrogeni si sposta molto verso gli ultimi.

cmq strano che questo prodotto non sia autorizzato in italia dato che al suo interno dovrebbe avere elementi tutti notificati
divanil che sta nell'urtica dioica, icariin, zinco, rodiola rosea,estratto della corteccia di pino,i3c,basella alba

cmq dire a priori che una cosa non autorizzata in italia faccia male è sbagliato dato che cmq lo stesso viene venduto in tanti paesi
è sbagliato fare un affermazione del genere perche crea solo confusione
piuttosto meglio cercare di capire perche
da quello che so ci sono persone che sono molto sensibili anche a lievi sbalzi di testosterone quindi in questi casi (rari) anche un test booster potrebbe dare questo problema pero è un eventualita molto rara io l'avro letto al max 2 volte una cosa del genere
anche la finasteride ad esempio su certi soggetti ha dato accenni di ginecomastia ma anche questo è un caso raro

ci sono persone che ce l'hanno pregressa ..

cmq è un prodotto che funziona pur essendo blando cm testo booster...mi spiego...ultimamente tutti i testo booster contengono ai, chi più e chi meno, questo nn ne contiene ma ha una composizione che può dare qualche soddisfazione a qualche natural...

allora come mai tutti ne parlano con un pò di "paura" convinti che porti sides negativi????? ci sono o no apparte i rari casi detti da great..

non è vero che tutti ne parlano con paura è un eventualità molto rara, in certe persone un aumento di testosterone provoca anche un eccesso di estrogeni ma è raro cmq ho trovato degli studi che dimostrano questo rischio

Stinging nettle shows up in many current testosterone boosters. Several studies show that the herb is useful for preventing prostate gland enlargement. It binds sex-hormone-binding globulin, or SHBG, which ties up testosterone in the blood. Lowering SHBG would have the effect of increasing free, or active, testosterone. When bound to SHBG, testosterone is inactive. On the other hand, more free testosterone also means a greater chance of its encountering the ubiquitous aromatase enzyme. When that happens, testosterone converts into estrogen. Sure enough, one case study—which, admittedly, doesn’t mean much—describes a 33-year-old man who acquired gynecomastia from drinking two cups of nettle tea per day for a month. He had no other risk factors for gyno, such as steroid use. A woman the same age, also described in the study, had very high estrogen after drinking nettle tea for a month (2007)

Given that tribulus can raise estrogen, it’s not surprising that there’s at least one case study on record of a young bodybuilder who acquired gynecomastia, or male breast formation, after using a tribulus supplement. (2004)

questo allora dimostra che queste piante qualcosa fanno cioe inalzano un po i livelli di testosterone causando in certi soggetti questa possibilità
per quel che riguarda l'activate xtreme devo dire che è strano pero dato che al suo interno ha i3c che serve proprio a modulare gli estrogeni
questo elemento si trova nelle crucifere

cmq urtica dioica,icariin, tribulus, i3c sono tutte sostanze autorizzate da noi

Quindi e' tutta "colpa" del divanil!!!!!!

è uno studio turco su tutta la pianta non sul divanil ... cmq il problema sarebbe legato al shbg

se sono solo piante ok che non fa male, ma come non ti da sides allo stesso modo di certo non ti bomba.


anche il deca orale viene venduto in tantissimi paesi liberamente e non in italia ma quello di sicuro fa male e non poco, leggendo di sfuggita non avevo capito che l'activate xtreme era poco niente steroideo.

forse intendevi il DHEA? :)

si vabbe il dhea ormai lo vendono dappertutto tranne che in italia, ma ti garantisco che anche se non sarà il vero decadurabolin che ha la farmacia vari stati anche europei vendono molti pro ormoni come norandrosterone, estradienedione e tanti altri che fanno davvero il loro lavoro, poi magari non saranno efficaci come il trenbolone iniettabile ma a sballarti l'asse forse sono anche meglio..

che sarebbe il nettle tea?

tisana o te di urtica dioica.

salve...quindi sarebbe produttivo abbinarlo ad un buon AI , per non incorrere in questo rischio ?

produttivo? bhè il testo aumenterebbe maggiormente, ma io dicevo che è uno degli ultimi testo booster che nn gioka cn il quadro ormonale...ma se lo abbini ad un ai nn si risolve niente...

per me era una nota positiva che nn contenesse ai...;)

:p, scusa xbit ma oltre a non essere ovviamente produttivo che scopo dovrebbe avere abbinare un antiestrogeno a degli estratti di erbe?

è come dire adesso prendo un thè verde e per renderlo più efficace ci abbino un AI...:rolleyes:!!!

perche' agiscono in modo diverso ma possono lavorare in sinergia
cmq divanil icariin ecc funzionano ci sono studi medici a proposito
divanil lavora soprattutto sul shbg inalzando i livelli di testo libero
allora questi prodotti funzionano ma non si possono mica paragonare come effetti ai vari designer o ai vari aas

cmq questi sono problemi rari c'e' gente che non ha problemi di questo tipo neanche usando altre cose

allora anche la propecia ad esempio potrebbe dare problema di ginecomastia raramente a persone predisposte ... ma nessun medico ti dice di usare un ai insieme

scusa great ma apparte il non essere notificati questi divanil, propecia o altri estratti nei paesi dove legale si possono usare largamente senza avere noie salutari ai pari dei bcaa e creatina o si deve stare attenti come un integratore steroideo?

lo so ...ma il pensiero che mi facevo era questo .... se nei soggetti predisposti ,stimola la ginecomastia,significa che indipendentemente...in tutti gli utilizzatori cè una alta conversione in estro giusto ? quelli predisposti è perchè hanno una + alta conversione rispetto ad altri ? o è solo un problema di recettori del capezzolo ?

la propecia è la finasteride un farmaco usato per combattere la caduta dei capelli andando a bloccare un enzima 5-alfa-reduttasi in certi soggetti in rari casi puo presentarsi la ginecomastia ... la propecia aumenta anche il testo libero
l'urtica dioica viene venduta in italia e all'interno c'e' il divanil
nettle root o urtica dioica venguno venduti anche come protettori della prostata .... cmq il divanil inalza i livelli di testosterone libero che pero è questo quello che serve alzando i livelli di testosterone libero sembrebbe abbassare anche quelli di testo totale pero
i prodotti piu famosi che avevano divanil al loro interno erano acitavate xtreme (il primo) e mass fx entrambi hanno elementi per il controllo degli estrogeni
è un raro effetto quello della ginecomastia .... addirittura qualcuno con questi prodotti riporta anche cali della libido anche se penso sia una cosa sempre soggettiva

xbit forse non hai capito di cosa si parla, se prendi pro ormoni o steroidi potresti subire una conversione dell'eccesso ormonale in estrogeno, e potrebbe essere indicato l'utilizzo dell' AI, ma in questo caso dato che il prodotto non innalza il tuo testosterone totale e non è un integratore steroideo non esiste parlare di conversione in estrogeno, il corpo perchè mai dovrebbe convertire in estrogeno il tuo testosterone naturale!!!



great ok non sapevo che propecia fosse il farmaco finasteride, tra l'altro ho sentito dire che è anche un possibile inibitore androgeno :eek:, per gli estratti di erbe se da come dici ritoccano le partizioni di testo ed altro non sono da considerarsi ai pari di altri integratori base seppur non steroidei o deleteri per la salute.

ci sono numerosi studi medici che su molti prodotti considerati integratori che ne fanno vedere l'efficacia
di solito quando si crea un prodotto si dovrebbe cercare di inserire gli ingredienti in base a questi studi come nel caso del coleus icariin divanil ecc
a volte invece capita che si metti solo la sostanza senza il giusto dosaggio cosi da risultare poco utile
qualche caso raro di ginecomastia ci sono stati con prodotti considerati sicuri ... forse perche qualche persona è piu sensibile l'ultimo che avevo letto era con il diesel test hardcore
la propecia lavora con il dht dovrebbe essere un farmaco "sicuro" almeno secondo i medici e gli studi che ci sono dato che è un farmaco utilizzato da tantissimi anni ... cmq va prescritto dal dermatologo e di solito per sicurezza ti chiede qualche analisi prima di dartelo

scusa ma il proviron? o era il winstrol? sono aas a base di dht e quindi 100% androidi, con relativi aumenti di forza, correggimi se dico cose inesatte, quindi la finasteride che è un inibitore androgeno dovrebbe renderti una pippa nella forza dell'up body? o sono io che ho compreso male qualcosa...

esatto!
allora la propecia e il proscar(finasteride) sono anti-dht quindi anti-androgeni..a mio parere questi prodotti non dovrebbero mai essere usati da uomini...Il dht ti dà la forza, stimola il desiderio sessuale, lo sperma, i caratteri maschili, ecc.. Il DHT è l'ormone maschile per eccelenza ed è 5 volte piu' potente del testosterone(non anabolizza perchè diventa inattivo nel muscolo)! Inibirlo per auemntare il testo libero è 1 cazzata colossale!!!
Il proviron(mesterolone -1 metil diidrotestosterone) è DHT..Il wistrol (stranazolo) è derivato DHT...

Inoltre il DHT endogeno è 1 anti estrogeno endogeno cioè antagonizza con gli estrogeni...ecco perchè inibirlo puo' comportare ginecomastia, calo di forza, calo della libido, ecc ecc

ragazzi scusate ma secondo me fate un po' di confusione ... forse non sapete ad esempio che troppo dht fa male alla prostata ad esempio
il proviron è come il masteron chi è predisposto prendendo il proviron o prodotti come il masteron o il wintrol ha tutti i sides dovuti da dht si sono diverse pero
il proviron non si puo considerare un ai cmq dato che gli ai sono altri se hai un eccesso di estrogeni il proviron non fa nulla in italia un ai ad esempio potentissimo è il femara
la finasteride solo sul 5% dei pazienti provoca cali della libido e su un numero piu esiguo il problema della ginecomastia
la finasteride è studiata da anni e vi ho detto che come farmaco è sicuro nessun dermatologo vi dara un ai insieme proprio perche questo problema è raro
la finasteride è l'unico farmaco studiato ad oggi che riesce e bloccare la caduta dei vostri capelli e ad aumentare la ricrescita su certi soggetti
cmq fate un bello search nel forum ... perche se ne è ampliamente parlato piu volte dato che come argomento era caldo un periodo
basterebbe fare uno search nel forum o su google molte volte per togliersi i dubbi e imparare cose nuove

stai facendo una grossa confusione devi rivederti certi concetti :rolleyes:
una volta che hai finito lo sviluppo non è cosi fondamentale e cmq il dht è un derivato del testosterone

no great m dispiace contraddirti ma tutto quello che hai detto è sbagliato..ti invito a farti una ricerca sul diidrotestosterone...Il dht è un ormone androgeno sia per le caratteristiche maschili sia per la forza in palestra

5-alfa reduttasi e diidrotestosterone




5-alfa reduttasi è il nome di un enzima deputato alla conversione del testosterone in diidrotestosterone. Quest'ultimo, rappresenta l'ormone androgeno più potente dell'organismo e la sua attività è 4-5 volte superiore rispetto a quella del testosterone. Come anticipato, viene prodotto grazie all'azione dell'enzima 5-alfa reduttasi che rende semplice il doppio legame esistente tra il carbonio 4 ed il carbonio 5. Questa piccola modifica aumenta notevolmente l'affinità del diidrotestosterone per i recettori androgeni, potenziandone, di conseguenza, l'attività.
L'enzima 5-alfa reduttasi è espresso soprattutto a livello della prostata, dei testicoli, dei follicoli piliferi e delle ghiandole surrenali. La sua azione è importantissima già durante la vita uterina, quando il diidrotestosterone determina lo sviluppo dei genitali esterni maschili. Quando per un difetto genetico recessivo l'isoforma 5-alfa reduttasi di tipo II è deficitaria, si ha un anomalo sviluppo dei genitali esterni nel feto, che si traduce in disturbi dell'identità sessuale ed infertilità nell'età adulta.
Dalla pubertà in poi, il diidrotestosterone sostiene lo sviluppo dei cosiddetti caratteri sessuali secondari, come l'abbassamento del tono della voce, la crescita di peli facciali e corporei, la stempiatura e la secrezione sebacea. Il diidrotestosterone è inoltre importante per lo sviluppo delle masse muscolari e, a livello psicologico, per la comparsa dello stimolo sessuale. Un suo eccesso è implicato nell'insorgenza di ipertrofia prostatica, acne, seborrea, calvizie androgenetica ed irsutismo. Un deficit di diidrotestosterone è chiamato in causa nella comparsa della ginecomastia.
Nel corpo umano esistono due isoforme dell'enzima 5-alfa reduttasi, codificate da due diversi cromosomi e con diversa sensibilità ai fattori regolatori, rispettivamente chiamate 5-alfa reduttasi di tipo I e 5-alfa reduttasi di tipo II.

L'isoforma di tipo I si concentra soprattutto a livello della pelle, delle ghiandole sebacee, del sistema nervoso centrale e del fegato.
L'isoforma di tipo II è espressa principalmente nella prostata e a livello dei follicoli piliferi.

Per inibire l'attività di questi enzimi sono stati sviluppati due farmaci. Il primo, chiamato Finasteride, Proscar o Propecia, è un inibitore selettivo dell'isoforma di tipo II. Il secondo, chiamato Dutasteride o Avodart, inibisce entrambe le isoforme. Questi medicinali sono impiegati nel trattamento dell'ipertrofia prostatica benigna; la finasteride è inoltre molto utilizzata per contrastare la caduta dei capelli. E' probabile che in futuro anche la dutasteride venga usata con il medesimo scopo (considerando la maggiore efficacia nel bloccare l'attività dell'enzima 5-alfa-reduttasi, ci si aspetta un'azione più marcata, ma anche effetti collaterali più evidenti; attualmente sono in corso degli studi per stabilirlo).
Gli effetti collaterali degli inibitori della 5-alfa reduttasi, anche se rari, interessano soprattutto la sfera sessuale e possono causare disfunzione erettile, calo della libido e del volume dell'eiaculato.

ci sono tante altre ricerche che puoi fare great.....

Scusa come fa a non essere tanto importante dopo lo sviluppo?????
Guarda che il dht insieme all'fsh stimola lo sperma! Poi ti da il desiderio sessuale, la forza e tutte le caratteristiche maschili...inoltre contrasta gli estrogeni! quello che hai detto è assurdo!
Che la finasteride agisca di piu' sul dht della cute è 1 discorso ma dire che il dht nn serve dopo la pubertà è 1 grossa cazzata....Ed a mio parere è 1 cazzata inibire anche il dht cutaneo per 2 peli in piuy' sulla testa

dicevo dopo lo sviluppo puoi prendere il farmaco in "tranquillita"
lo conosco l'argomento

1- finchè c'è un omeostasi interna l'ipertrofia prostatica non esiste..tutt'altra cosa è se uno si spara ASS o ha una patologia medica.Quindi in soggetti sani inibire l'enzima alfa 5 reduttasi a mio avviso è 1 cazzata.

2-il Letrozolo è 1 AI NON steroideo...il DHT endogeno compete con gli estrogeni...Se pensi che il mesterolone (in associazione nei casi gravi ad un serm ed altro che non sto a dire per nn beccarmi il ban) viene usato nell'ipoganodismo da steroidi per far recuperare prima il corpo, prevenire ginecomastia, depositi di grasso e tutti i sides negativi da eccesso di estrogeni, ti rispondi da solo....

3-la caduta dei capelli dipende ANCHE dal dht ma sopratutto dalla sensibilità genetica dei follicoli ..c'è gente che puo' prendere dht esogeno senza che gli cada un capello...

si il terzo punto è vero
pero il proviron il pct non lo consigliano molti c'e' chi dice che contrasta c'e' chi afferma il contario
ipogonadismo si usa altro non di certo quello ;)
che il proviron aiuti nella libido è vero sapessi i miscugli che si facevano i pornostar prima del viagra ... e cmq secondo me continuano anche oggi piu un bel viagra
cmq stiamo andando ot
il discorso era come un prodotto tipo activate xtreme possa causare ginecomastia stop

Secondo me il discorso è semplice...per chi è portato alla gine (forse sarebbe più giusto dire QUANTO è portato...), innalzare il testo aumenterà in seguito le possibilità di soffrirne per un semplice effetto rebound.