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mistersalvo 18-09-2010 09:12 AM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 222551)
Tecnicamente la soppressione del cortisolo puo' portare ad un'inibizione delle naturali risposte antiinfiammatorie dei tessuti. Dubito che 7-keto e derivati siano cosi' potenti pero'.

si potrebbe compensare cn 6gr di omega 3 ?

THEHUGE 18-09-2010 04:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 222609)
non centra una mazza ;)

Non avrei saputo essere piu' scientifico di cosi':D

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 222631)
verissimo purtroppo....e pensare che è il farmaco piu' usato nei casi di micosi..solo che il medico non ti dice gli effetti devastanti che ha sull'uomo....e pensare che in alcuni casi la terapia prevede l'uso per anche 7-8 mesi o addirittura anni(tipo candidosi se non sbaglio)

ma the huge volevo chiederti una cosa che purtroppo non sono riuscito a trovare: l'uso di ATD in questo caso novedex a dosaggio piramidale in un mese, dalle tue consocenze puo' portare effetti permanenti sul sistema endocrino, ad esempio a livello di recettori o rilascio ormonale?
io so che la sua emivita è di circa 24 ore ma sincermanete il ritiro dal mercato mi ha un po' preoccupato...

Da quando ai medici frega qualcosa della tua salute? Loro ti vogliono(e gli servi) vivo, non in salute...ma qui il discorso si fa complesso.
Nessuno sa con certezza se l'ATD abbia effetti permanenti o meno, resta il fatto che io non lo toccherei nemmeno col bastone. Ho idea sia stato ritirato soprattutto perche adesso l'ATD e' nella lista nera della WADA.

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 222632)
si potrebbe compensare cn 6gr di omega 3 ?

Si'...o con altre mille cose(come la boswellia).

Alberto86 19-09-2010 01:17 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 222798)



Nessuno sa con certezza se l'ATD abbia effetti permanenti o meno, resta il fatto che io non lo toccherei nemmeno col bastone. Ho idea sia stato ritirato soprattutto perche adesso l'ATD e' nella lista nera della WADA.


visto che non escludi l'ipotesti di possibili effetti irreversibili, in base alle tue conoscenze quali POTREBBERO essere i possibili effetti irreversibili che questa molecola PER IPOTESI potrebbe dare secondo te?
grazie

THEHUGE 19-09-2010 01:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 222924)
visto che non escludi l'ipotesti di possibili effetti irreversibili, in base alle tue conoscenze quali POTREBBERO essere i possibili effetti irreversibili che questa molecola PER IPOTESI potrebbe dare secondo te?
grazie

Trattandosi di pura speculazione non avrebbe nessun valore quindi mi asterro'.

DjBaldux 19-09-2010 02:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da THEHUGE (Scrivi 222263)
Prova a prendere delle compresse di Ketoconazolo...aumenta l'LH alle stelle e si azzera il testosterone.

Spero che metterselo in testa ogni giorno non sia troppo controproducente:D

THEHUGE 19-09-2010 09:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da DjBaldux (Scrivi 222931)
Spero che metterselo in testa ogni giorno non sia troppo controproducente:D

Un po' d'assimilazione sistemica avra' sempre luogo seppur in misura limitata.

greatescape 19-09-2010 10:07 PM

nizoral shampoo ??
ma ha pochissimo prodotto all'interno pero'

mistersalvo 20-09-2010 10:05 AM

secondo me great si sente chiamato in causa :) ahaha

DjBaldux 20-09-2010 10:42 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 223029)
nizoral shampoo ??
ma ha pochissimo prodotto all'interno pero'

keto oil al 2% se non mi sbaglio.
Ovviamente lo uso per l'aga, non vorrei perdere i capelli a 20 anni:(

Alberto86 20-09-2010 11:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da DjBaldux (Scrivi 222931)
Spero che metterselo in testa ogni giorno non sia troppo controproducente:D

Quote:

Originariamente inviato da DjBaldux (Scrivi 223087)
keto oil al 2% se non mi sbaglio.
Ovviamente lo uso per l'aga, non vorrei perdere i capelli a 20 anni:(

non dovresti avere problemi importanti con un prodotto ad uso topico anche se quando l'ho usai io notai effettivamente dei problemi....il mio cosniglio è di non abusarne comunque..

Alberto86 20-09-2010 11:02 AM

Quote:

Originariamente inviato da Alberto86 (Scrivi 223090)
non dovresti avere problemi importanti con un prodotto ad uso topico anche se quando l'ho usai io notai effettivamente dei problemi....il mio cosniglio è di non abusarne comunque..

mi scuso per come ho scritto ma non mi fa editare :D:o

albynumber01 26-12-2010 01:46 PM

Riuppo questa discussione per evitare di aprirne un'altra!:)

Siccome sto cercando di capire per bene questo argomento e sn alle prime armi ho un po di confusione :rolleyes:

Online ho trovato questa ricerca riguardo al Novedex

Novedex XT Clinical Trial
OHIO RESEARCH GROUP
Ziegenfuss T.N., Mendel R.W., and Hofheins J.E. Safety and Efficacy of a Naturally-Occurring, Orally Administered, Aromatase Inhibitor in Healthy Men. Ohio Research Group of Exercise Science and Sports Nutrition. Wadsworth, Ohio 44281, USA. tim@ohioresearchgroup.comThis email address is being protected from spam bots, you need Javascript enabled to view it

Rationale: In healthy men, it is known that blocking estrogen formation stimulates the HPT axis to increase in vivo testosterone production. Recently, a new class of dietary supplements has appeared that claim to inhibit the aromatase enzyme (i.e., decrease the transformation of aromatizable androgens [androstenedione, DHEA, testosterone] into estrogens [estriol, estrone, estradiol]), thus stimulating an increase in testosterone formation.

Purpose: The purpose of this pilot study was to examine the effects of a popular aromatase inhibitor, Novedex XTÔ (NOV-XT), on selected hormonal responses (total testosterone [TT], bioavailable testosterone [BT] and estradiol [E2]), as well as serum and plasma markers of renal, hepatic, and hematological function.

Methods: Using an open-label, proof-of-concept design, five eugonadal men (mean ± superdrol age, height, weight, body fat: 31.6 ± 2.8 yr, 174.3 ± 1.8 cm, 84.3 ± 3.8 kg, 11.2 ± 3.3 %) ingested 4 capsules of NOV-XT prior to bed for 28 consecutive days. According to the manufacturer, each capsule of NOV-XT contains 60 mg of a proprietary blend of three naturally-occurring aromatase inhibitors: 6, 17-keto-etiocholeve-3-ol tetrahydropyranol, 3, 17-keto-etiochol-triene, and 3’,5,7-trihydroxy-4’-methoxyflavone (supplements were provided by an FDA-registered, pharmaceutically licensed manufacturer; confirmation by an external laboratory is pending). Blood samples obtained at baseline (prior to supplementation), and at weekly intervals thereafter for 28 days, were analyzed for TT, BT, and E2 by radioimmunometric and chemilluminetric assays. Subjects were required to maintain their normal dietary and training patterns during the study. All blood samples were obtained at the same time of day (0700-0900) to minimize diurnal variation. Hormone concentrations were statistically analyzed by ANOVA and Tukey’s HSD post-hoc test. Dependent t-tests were used to compare changes in blood chemistries. Statistical significance was accepted at p<0.05.

Results: Compared to baseline, NOV-XT administration rapidly and significantly increased TT and BT. Mean changes from baseline for TT after one, two, three, and four weeks of NOV-XT administration were: +145% (p<0.006), +183% (p<0.0005), +232% (p<0.0002), and +240% (p<0.0002), respectively. Mean changes from baseline for BT after one, two, three, and four weeks of NOV-XT administration were: +300% (p<0.01), +402% (p<0.0009), +511% (p<0.0002), and +528% (p<0.0002), respectively. Despite these large increases in TT and BT, no significant aromatization to estradiol occurred (i.e., E2 concentrations remained unchanged). No significant changes in clinical blood chemistries (fasting glucose, BUN, creatinine, bilirubin, alkaline phosphatase, aspartate aminotransferase, alanine aminotransferase, sodium, potassium, chloride, calcium, albumin, globulin, CO2, total protein, total cholesterol, triglycerides, HDL-cholesterol, LDL-cholesterol, VLDL-cholesterol) or systemic hemodynamics (heart rate, systolic blood pressure, diastolic blood pressure) were observed, nor were any adverse events noted during the study.

Variable Baseline Day 7 Day 14 Day 21 Day 28
Testosterone (ng/dL) 517 (162) 1265 (252) * 1515 (212) * 1714 (322) * 1758 (435) *
Bio T (ng/dL) 159 (57) 636 (265) * 798 (94) * 971 (226) * 998 (210) *
Estradiol (pg/mL) 22 (3) 19 (9) 16 (9) 19 (11) 19 (9)
Glucose (mg/dL) 90 (4) 87 (10)
BUN:Cr 17 (5) 17 (4)
Bilirubin (mg/dL) 0.8 (0.5) 0.9 (0.5)
ALP (IU/L) 84 (32) 67 (43)
AST (IU/L) 27 (7) 27 (8)
ALT (IU/L) 29 (11) 31 (15)
Chol (mg/dL) 156 (19) 163 (27)
TAG (mg/dL) 74 (22) 72 (19)
HDL (mg/dL) 54 (3) 51 (9)
LDL (mg/dL) 87 (18) 97 (20)
SBP (mm Hg) 124 (5) 124 (11)
DBP (mm Hg) 75 (6) 74 (14)

L'esito sembrerebbe ottimo, ma quanto è attendibile?:rolleyes:

mistersalvo 27-12-2010 08:48 PM

dipende da chi ha finanziato lo studio...cmq su sto prodotto sempre feed ottimi ci sn stati...

albynumber01 27-12-2010 09:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 247695)
dipende da chi ha finanziato lo studio...cmq su sto prodotto sempre feed ottimi ci sn stati...

Sia utilizzandolo in entambi gli aspetti per cui potrebbe essere usato?..ossia PCT o come testo-booster?

mistersalvo 28-12-2010 09:53 AM

e feed riguardavano l'uso cm test booster...

albynumber01 28-12-2010 11:02 AM

Grazie!:)

mone@85ù+è 28-12-2010 04:59 PM

si è detto 1000 volte che abbassando troppo gli estro.non si cresce di niente anche con quei valori di testo..

albynumber01 28-12-2010 05:07 PM

Perchè è un AI di primo tipo?..o non centra niente?:D

Dunque se blocca totalmente l'aromatase è indicato per una PCT dopo un ciclo "leggero" ( che rimane pur sempre un ciclo di AAS..quindi non noccioline)..anzi forse nemmeno per questo!..cioè..funziona da PCT se la produzione di testo non è azzerata?..o vale per gli AI del secondo tipo?

Un grazie immenso a chi illumina il buio della mia ignoranza :)

menphisdaemon 28-12-2010 06:54 PM

Ragazzi comunque il prodotto è stato ritirato...quindi...

mistersalvo 28-12-2010 09:07 PM

ma da quando?

albynumber01 28-12-2010 09:27 PM

non vorrei dire stupidate però da quando in america non è piu stato notificato il 6-oxo e la gaspari per tutelarsi ha ritirato il prodotto..pre dal sito infatti non c'e' piu' in catalogo, rimangono solo le scorte nei vari negozi e depositi suppongo.

mistersalvo 29-12-2010 09:08 AM

ah okok allora ha un senso ritirarlo...

Alberto86 04-01-2011 04:57 AM

attenzione che il novedex ha un forte potere proprio perchè è 1 AI steroideo ma anche un SARM, cioè ha un certo livello di antagonismo sui recettori degli androgeni.....tutto questo puo' creare seri problemi a lungo andare e comuqnue, cosa che emerge anche dai feedback vari passati, proprio per questo motivo non ha effetti migiorativi sulla prestazione sportiva o sull'incremento della sintesi proteica, almeno ai dosaggi usati in passato.....diventa utile invece in caso si siano usati aas esogeni particolarmente aromatizzabili o in caso di forte squilibrio endogeno tra androgeni ed estrogeni....ma visto che quest'ultime cose entrano a far parte delle patologie endocrine molto piu' saggio rivolgersi ad un medico endocrinologo competente

jim_a 04-01-2011 04:58 PM

''Blood samples obtained at baseline (prior to supplementation), and at weekly intervals thereafter for 28 days, were analyzed for TT, BT, and E2 by radioimmunometric and chemilluminetric assays.''

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7210060

BodyCrunch 25-06-2012 11:19 AM

Buon giorno ragazzi,
vorrei sottoporre alla vostra attenzione un mix di che mi ha incuriosito... come si sa... si prova di tutto anche facendosi male... quando la pubblicità o le promesse di chi fa uso di chissà quale sostanza e vuole vendere integratori in palestra come miracolosi... ci sta sempre quello che della palestra non ha capito nulla e vuole ovviare al sacrificio della dieta e dell'allenamento con misteriosi intrugli... ricercando sul forum, per non aprire inutili ulteriori discussioni, ho notato che in questa discussione, negl'anni si è parlato dei prodotti di cui vorrei una vostra opinione!

il mix comprende:
- un integratore di 7-keto della NOW
- Driven Sports Active Extreme
- OMEGA 3

non ho chiesto in base alle dosi o metodo di assunzione, in quanto la mia curiosità si è fermata ai soli prodotti

ecco le varie schede:

NOW 7-Keto LeanGels
Amount Per Serving% Daily ValueCalories5Calories From Fat5Total Fat0.5g<1%*Saturated Fat0g0%*Trans Fat0g7-Keto® (DHEA Acetate-7-One)100mgConjugated Linoleic Acid (CLA)400mg(From Safflower Oil)Green Tea Extract (Camellia Sinensis) (Leaf)**75mg(Min. 60% Polyphenols)Acetyl-L-Carnitine (From Acetyl-L-Carnitine HCl)15mgRhodiola Extract (Rhodiola Rosea) (Root)10mg(Min. 3% Total Rosavins)* Percent Daily Values are based on a 2,000 calorie diet.† Daily Value not established.

DRIVEN SPORTS ACTIVE EXTREME
Amount Per Serving% Daily ValueVitamin D (As D3 Cholecalciferol)2000IU500%Activate Proprietary Blend1500mg*CoreTest*Divanil (Proprietary Urtica Dioica Extract Containing SHBG Binding And Aromatase Inhibiting Lignans Including 3,4-Divanillyltetrahydrofuran And Secoisolariciresinol), Mucuna Pruriens SE (20% L-Dopa), Maca Root PE 20:1 (Lepidium Meyenii)LevoTest*Bryonia Laciniosa Seed PE 10:1, L-Dopa (Standardized 95% Extract Of Mucuna Pruriens), PZole (Proprietary Extract Of Brassaiopsis Glumerulata), Vitamin D (As D3 Cholecalciferol)* Daily Value Not Established


non credo sia necessario inserire la scheda per gli omega 3


vostre opinioni su questo stack?

ciao

BodyCrunch 27-06-2012 11:20 AM

nessuno si pronuncia? era una mia curiosità :)


ciao


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