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mone@85ù+è 20-11-2007 07:45 PM

novedex
 
cosa ne pensate?vorrei sapere i sides negativi cosa può causare?si può prendere a 23 anni..risp.in molti

Guru 21-11-2007 11:49 AM

Per capirci, il prodotto è il seguente:

Codice:

Serving Size1Capsule
Servings Per Container60
Amount Per Serving        % Daily Value†
Proprietary Blend        60mg        †
[6, 17 Keto-Etiocholeva-3-Ol Tetrahydropyranol]
[3, 17 Keto-Etiochol-Triene]
[3', 5, 7-Trihydroxy-4'-Methoxyflavone]

C'è un metoxiflavone ed altri prodotti che dovrebbero essere parenti del 7keto-dhea.

Si tratta di ormoni, e come tali gli effetti potenzialmente negativi possono essere molti.

Lascio la palla ad Antò che in questo settore è molto preparato ed aggiornato.

Io posso dirti che, indipendentemente dall'età, ti sconsiglio l'utilizzo.

Antò 21-11-2007 12:39 PM

Il primo ingrediente è il 3OHAT, metabolita dell'androstenetrione (AT o 6OXO). Nn vi sono molto studi al riguardo, ma i poch trovati lo collocano come "potenza" (valore KI di legame all'aromatase) tra l'ATD e l'AT (6 OXO).

Il secondo è l'ATD (androstatrienedione), vi è un mio articolo in questa sezione.

Il terzo è un isoflavone, dovrebbe fungere da bloccante dei recettori degli estrogeni.

Dalla mia cavia vengono solo feedback positivi con dosaggi ormonali alla mano.
I sides li trovate sempre nel mio articolo sull'ATD e sono legati ad un pesante calo degli estrogeni.

Nn lo userei come "integratore", l'aumento di massa e forza è nullo. Utile solo quando si soffre di ipogonadismo ipotalamico o di un brutto bilancio tra testo/estrogeni

mone@85ù+è 21-11-2007 05:20 PM

skusa antò ma nel post a cui fai riferimento c'è mensionato come effetto positivo aumento di forza e massa..allore xkè rispondi che non vi è un aumento di massa e di forza?

Antò 21-11-2007 07:22 PM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 17964)
skusa antò ma nel post a cui fai riferimento c'è mensionato come effetto positivo aumento di forza e massa..allore xkè rispondi che non vi è un aumento di massa e di forza?

perchè dallo studio riportato nn si è notato alcun aumento ne di massa ne di forza nell'arco di 8 settimane. Ipotizzo che un ciclo + lungo potrebbe dar risultati migliori. L'ATD nn lo vedo come una sostanza da utilizzare se il proprio livello ormonale è nella norma, ma + come sostanza da recovery.
Molto meglio utilizzare il dinavil sulfate (activate xtreme) che aumenta il livello di testo libero senza scompensare il quadro ormonale e dare problemi di sorta

mone@85ù+è 21-11-2007 11:49 PM

perciò il novedex lo sconsigliate...ma riguardo l' activate xtreme cosa potete dirmi , di cosa si tratta?è un pro-ormone?quali sides negativi.....grazie grazie:D

Antò 22-11-2007 07:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 18005)
perciò il novedex lo sconsigliate...ma riguardo l' activate xtreme cosa potete dirmi , di cosa si tratta?è un pro-ormone?quali sides negativi.....grazie grazie:D

no, nn è un proormone, contiene solo dinavil sulfato, estratto da una pianta. Sembra sia capace di elevare di molto i livelli di freeTest. Maggiore è il livello di FreeTest maggiore sarà la sua capacità di legare ai recettori degli androgeni. Sides sono nulli, nn vai a sbilanciare il tuo quadro ormonale, ma solo a rendere maggiormente biodisponibile una porzione del tuo fisiolgico livello di testosterone.

mone@85ù+è 22-11-2007 12:09 PM

ehi antò grazie per i tuoi consigli..ma studi medicina?come fai a conoscere tutte ste cose...:eek:..ah dimenticavo ho fatto un search sul dinavil sulfate ma non ho trovato niente,hai altre informazioni o link?

Antò 22-11-2007 12:25 PM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 18039)
ehi antò grazie per i tuoi consigli..ma studi medicina?come fai a conoscere tutte ste cose...:eek:..ah dimenticavo ho fatto un search sul dinavil sulfate ma non ho trovato niente,hai altre informazioni o link?

azz...l ho scritto sempre errato...è "diVaNil sulfate" lo trovi nel supplemento activate xtreme della designer supplements. Se cerchi su BB.com o anabolicmind.com trovi molto..
Studio scienze motorie e sono studente ISSA....il resto è passione...

Antò 22-11-2007 12:57 PM

Effect of an Increase in Free Testosterone Brought About by Nettle Root or Activate

"The following reference material on Nettle Root was taken from Life Extension's article "Male Hormone Modulation Therapy" which is itself based on Dr. Eugene Shippen's book entitled The Testosterone Syndrome

Nettle
About 90% of testosterone is produced by the testes; the remainder is produced by the adrenal glands. Tes-tosterone functions as an aphrodisiac hormone in brain cells and as an anabolic hormone in the development of bone and skeletal muscle. But testosterone that becomes bound to serum globulin is not available to cell receptor sites and fails to induce a libido effect. It is therefore desirable to increase levels of "free tes-tosterone" in order to ignite sexual arousal in the brain.

As discussed already, a hormone that controls levels of free testosterone is called SHBG. When testosterone binds to SHBG, it loses its biological activity and becomes known as "bound testosterone," as opposed to the desirable "free testosterone." As men age past age 45, SHBG's binding capacity increases almost dramatically--by 40% on average--and coincides with the age-associated loss of libido.

Some studies show that the decline in sexual interest with advancing age is not always due to the amount of testosterone produced, but rather to the increased binding of testosterone to globulin by SHBG. This explains why some older men who are on testosterone replacement therapy do not report a long-term aphrodisiac effect. That is, the artificially administered testosterone becomes bound by SHBG and is not bioavailable to cellular receptor sites where it would normally produce a libido-enhancing effect.

It should be noted that the liver also causes tes-tosterone to bind to globulin. This liver-induced binding of testosterone is worsened by the use of sedatives, antihypertensives, tranquilizers, and alcoholic beverages. The overuse of drugs and alcohol could explain why some men do not experience a libido-enhancing effect when consuming drugs and plant-based aphrodisiacs. An interesting review entitled "How Desire Dies" (Nature, 381/6584, 1996) discusses how frequently prescribed drugs, such as beta-blockers and antidepressants, cause sexual dysfunction. Prescription drugs of all types have been linked to inhibition of libido.

Logically, one way of increasing libido in older men would be to block the testosterone-binding effects of SHBG. This would leave more testosterone in its free, sexually activating form.

A highly concentrated extract from the nettle root provides a unique mechanism for increasing levels of free testosterone. European research has identified constituents of nettle root that bind to SHBG in place of testosterone, thus reducing SHBG's binding of free testosterone (309-313). As the authors of one study stated, these constituents of nettle root "may influence the blood level of free, i.e., active, steroid hormones by displacing them from the SHBG binding site."

The prostate gland also benefits from nettle root. In Germany, nettle root has been used as a treatment for benign prostatic hyperplasia (enlargement of the prostate gland) for decades. A metabolite of testosterone called dihydrotestosterone (DHT) stimulates prostate growth, leading to enlargement. Nettle root inhibits the binding of DHT to attachment sites on the prostate membrane.

Nettle extracts also inhibit enzymes such as 5-alpha reductase that cause testosterone to convert to DHT. It is the DHT metabolite of testosterone that is known to cause benign prostate enlargement, excess facial hair, and hair loss at the top of the head."

mone@85ù+è 22-11-2007 12:58 PM

antò ho letto che effettivamente il divanil è un estratto di erbe credo ortica se non sbaglio..dovrebbe aumentare il testo libero...ma cosa ne pensi di uno stack tra: Inhibit-E della sns-(1,4,6-androstatriene-3,17-dione: 25 mg )
(3,17-keto-etiochol-triene)
e appunto activate extreme e animal stack 2 che già possiedo

Antò 22-11-2007 01:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 18048)
antò ho letto che effettivamente il divanil è un estratto di erbe credo ortica se non sbaglio..dovrebbe aumentare il testo libero...ma cosa ne pensi di uno stack tra: Inhibit-E della sns-(1,4,6-androstatriene-3,17-dione: 25 mg )
(3,17-keto-etiochol-triene)
e appunto activate extreme e animal stack 2 che già possiedo

quello è ATD...lo stack funzionerebbe molto bene, ma ricorda che giocherai con i tuoi ormoni. Abbassare molto gli estrogeni con l'ATD (per altro abbastanza potente) nn è cosa saggia alla tua età. Studi sul lungo termine nn ve ne sono e nn si è nemmeno certi di un,cosiddetto, "rebound estrogenico" che potrebbe portare a problemi di sorta come ritenzione di liquidi, inibizione dell'asse e ginecomastia...
Una volta che inizi a giocare con il tuo sistema endocrino, nn ne esci + o ne esci perdente...fidati..
L'ATD (inhibit-e) è venduto come integratore, ma è un farmaco pari all'exemestane (antiaromatase steroideo)....nn pensare + di definirti "natural"..

Un NHA (No Hormonal Anabolic) stack ottimo sarebbe:
Activate xtreme
cissus quadrangularis (titolato al 20% in ketosteroni)
foscolina
icariin (horny goat weed) come inibitore delle pde4 e 5. Inoltre sembra che abbia un effetto legante con i recettori degli androgeni

boypr 22-11-2007 07:24 PM

Inhibit-E della SNS è puro ATD (esattamente come il Rebound XT della Anabolic Xtreme)...
tra l'altro ad un ottimo prezzo...

il Novedex XT invece è + 'completo',ha anche altri ingredienti...

ATD in america è considerato molto sicuro dai...
specialmente e ovviamente se assunto con cognizione...

terminetoro24487 27-11-2007 10:58 AM

ciao antò, lo stack che proponi nella risposta (#12) ha come effetto cosa??? e può far male, scompensare, indebolire o annullare la naturale produzione di qualche ormone??? o è privo di effetti collaterali e dopo il ciclo è di nuovo tutto ok??? considera che io ho solo 20 anni... il testo alle stelle, ma per curiosità se dici che funziona e non fà male, mi piacerebbe provarne la "spinta"!!! :D ;)

Antò 27-11-2007 01:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da terminetoro24487 (Scrivi 18588)
ciao antò, lo stack che proponi nella risposta (#12) ha come effetto cosa??? e può far male, scompensare, indebolire o annullare la naturale produzione di qualche ormone??? o è privo di effetti collaterali e dopo il ciclo è di nuovo tutto ok??? considera che io ho solo 20 anni... il testo alle stelle, ma per curiosità se dici che funziona e non fà male, mi piacerebbe provarne la "spinta"!!! :D ;)

Aumentare il testo libero, migliorare la sensibilità delle cellule di leydig all'LH. Potrebbe leggermente inibire il rilascio di LH poichè aumenta il testo libero, ma nulla di che preoccuparsi, nn crei alcuno sbilancio ormonale...

Anabolic 27-11-2007 02:03 PM

we antò io ho gia aperto un altro post sta in integrazione avevo intenzione di fare una cosa del genere :D
volevo provare l'ActivaTe Xtreme che gia contiene icarrin,
Proprietary Blend 1250mg*
Divanil™ [3,4-Divanillyltetrahydrofuran (95%)], Rhodiola Rosea (3% Rosavins), Icarrin (Standardized 20% Extract Of Epimedium), Indole-3-Carbinol (I3C), Basella Alba PE (10:1)
ed aggiungere ALC, forscolina e

gli omega 3 solo i giorni che non mi alleno
mi farebbe piacere sapere cosa pensi che dosaggi ci vorebbero

mikej 27-11-2007 02:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Anabolic (Scrivi 18605)
we antò io ho gia aperto un altro post sta in integrazione avevo intenzione di fare una cosa del genere :D
volevo provare l'ActivaTe Xtreme che gia contiene icarrin,
Proprietary Blend 1250mg*
Divanil™ [3,4-Divanillyltetrahydrofuran (95%)], Rhodiola Rosea (3% Rosavins), Icarrin (Standardized 20% Extract Of Epimedium), Indole-3-Carbinol (I3C), Basella Alba PE (10:1)
ed aggiungere ALC, forscolina e

gli omega 3 solo i giorni che non mi alleno
mi farebbe piacere sapere cosa pensi che dosaggi ci vorebbero

Da quant'ho capito è un integratore, che marca è?ciao

Anabolic 27-11-2007 02:58 PM

Designer Supplements è la marca del ActivaTe Xtreme, ma non si trova in italia solo al estero USA!!!

terminetoro24487 28-11-2007 04:34 PM

grazie antò... magari più in là lo provo... semplice curiosità!!! :D:D

Anabolic 28-11-2007 05:39 PM

Ciao terminetoro24487 prova a farti le analisi prima e dopo per vedere se perdi tempo o no io apriro un post su questo con i risultati delle analisi ;)

Antò 28-11-2007 07:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da Anabolic (Scrivi 18605)
we antò io ho gia aperto un altro post sta in integrazione avevo intenzione di fare una cosa del genere :D
volevo provare l'ActivaTe Xtreme che gia contiene icarrin,
Proprietary Blend 1250mg*
Divanil™ [3,4-Divanillyltetrahydrofuran (95%)], Rhodiola Rosea (3% Rosavins), Icarrin (Standardized 20% Extract Of Epimedium), Indole-3-Carbinol (I3C), Basella Alba PE (10:1)
ed aggiungere ALC, forscolina e

gli omega 3 solo i giorni che non mi alleno
mi farebbe piacere sapere cosa pensi che dosaggi ci vorebbero

questo è l'activate xtreme versione 2...da quello che ho letto è ottimo, la mia cavia ancora nn l'ha testato....
Segui le indicazioni riportate sul prodotto, lo trovi cmq anche in UK..

Anabolic 28-11-2007 07:32 PM

we antò posso essere la tua cavia hihi :D
parli di cheap uk...
ha la vecchia,
Allora ricapitalandoi teoricamente

l'ActivaTe Xtreme,
Proprietary Blend 1250mg*
Divanil™ [3,4-Divanillyltetrahydrofuran (95%)], Rhodiola Rosea (3% Rosavins), Icarrin (Standardized 20% Extract Of Epimedium), Indole-3-Carbinol (I3C), Basella Alba PE (10:1)
ed aggiungere ALC, forscolina ed Omega 3 nei gg no w.o.??
niente A.E. tanto gia c'è l' I3C

Mi fai saxe la tua cavia come va con l' activate?

antò se ti va inviami il tuo contatto msn mi farebbe piacere parlare con una persona preparata come te nel integrazione non tradizionale :D
Saluti Alberto

Antò 28-11-2007 07:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da Anabolic (Scrivi 18768)
we antò posso essere la tua cavia hihi :D
parli di cheap uk...
ha la vecchia,
Allora ricapitalandoi teoricamente

l'ActivaTe Xtreme,
Proprietary Blend 1250mg*
Divanil™ [3,4-Divanillyltetrahydrofuran (95%)], Rhodiola Rosea (3% Rosavins), Icarrin (Standardized 20% Extract Of Epimedium), Indole-3-Carbinol (I3C), Basella Alba PE (10:1)
ed aggiungere ALC, forscolina ed Omega 3 nei gg no w.o.??
niente A.E. tanto gia c'è l' I3C

Mi fai saxe la tua cavia come va con l' activate?

antò se ti va inviami il tuo contatto msn mi farebbe piacere parlare con una persona preparata come te nel integrazione non tradizionale :D
Saluti Alberto

Perchè foscolina ed o3 nei gg di nn wo?
Direi activate + foscolina
o3 ed alc nn faranno tanta differenza. Se puoi farti i dosaggi ormonali prima e dopo sarebbe ottimo
La mia cavia ha altri "casini" per adesso...
contatto skype: thesithathlete

Anabolic 28-11-2007 08:03 PM

dosaggi ormonali ogni quanto dimmi tu avevo pensato ogni mese

Anabolic 28-11-2007 08:06 PM

gli omega 3 non wo per la ciclossigenasi

homer 28-11-2007 10:24 PM

ripeto ti fissi tu e sta ciclossigenasi. se fosse cosi forte l'omega 3, gli esquimesi gia starebbero morti dissanguati con 1 buco allostomaco grande quanto un salmone, nn esisterebbero COX2 selettivi perke avremmo gia gli omega3.

Gli omega 3 sono Substrati della ciclossigenasi, solo meno forti. se li prendi 10 ore prima o qualke ora dopo (Aggiungici 6 h per la digestione etC) non fa assolutamente NIENTE!

leggiti qualcosa su eicosanoidi, COX, omega 3, inibitori COX, ma serio..nn le storielle che racconta barry sears o qualke amico nella palestra!

Antò 29-11-2007 10:03 AM

Quote:

Originariamente inviato da homer (Scrivi 18798)
ripeto ti fissi tu e sta ciclossigenasi. se fosse cosi forte l'omega 3, gli esquimesi gia starebbero morti dissanguati con 1 buco allostomaco grande quanto un salmone, nn esisterebbero COX2 selettivi perke avremmo gia gli omega3.

Gli omega 3 sono Substrati della ciclossigenasi, solo meno forti. se li prendi 10 ore prima o qualke ora dopo (Aggiungici 6 h per la digestione etC) non fa assolutamente NIENTE!

leggiti qualcosa su eicosanoidi, COX, omega 3, inibitori COX, ma serio..nn le storielle che racconta barry sears o qualke amico nella palestra!

leggere con molta attenzione.
Un'ultimo studio sul British Journal of Nutrition (2007) mostra che un consumo di EPA e DHA di quasi 1 gr/die nn ha portato ad alcun cambiamento nel metabolismo dell acido arachidonico (dosaggio dello studio di circa 890mg/die)

"Peak arachidonic acid levels were similar in this study to other studies where AA was given to subjects with low dietary levels of Omega-3 fatty acids. At these levels there did not appear to be any significant Omega-3 antagonism of arachidonic acid. This study reinforces the anecdotal observations that low doses of fish oil or regular fish consumption do not appear to appreciably diminish the results of arachidonic acid supplementation."

Da quello che ho letto sembra che l'AA nn aumenti l'infiammazione generale, ma la moduli dove serve. Difati sembra che un aumento del consumo diminuisca il rilascio di citochine pro infiammatorie come l'IL-6, ma aumenti l'infimmazione a livello del tessuto muscolare. Gli omega 3 nn hanno alcun potere tampone sul metabolismo dell'AA, solo droghe come gli NSAID (alte dosi di aspirina, nimesulide. etc..etc) possono veramente bloccare le cox.
Cmq è ancora da vedere quanto l'integrazione di AA sia utile rispetto ad una dieta alta in prodotti animali. L'AA dovrebbe essere un buon attivatore dei PPAR-alfa, migliora la lipolisi e la beta ossidazione, ma questo provoca un aumento della resistenza insulinica. Gli O3 giocano il ruolo opposto, legano i PPAR-gamma e migliorano l'uptake di glucosio da parte delle cellule, ma in modo "totalitario", quindi anche sul tessuto adiposo. Migliora la sensibilità insulinica, ma questo perchè la lipolisi viene bloccata ed il flusso ematico di FFA (free fatty acids) viene bloccato poichè, o presi dal tessuto adiposo p inibito il loro rilascio via aumento della LPL e diminuzione della HSL.
Sono solo ipotesi, ma se si vuole provare una forte integrazione di AA nn consiglierei di tenere una dieta alta in chos, ma +una metabolica, con chos solo post wo, quando l'uptake dio glucosio viene forzato dallo spostamento del glut-4 a livello muscolare e migliora la sensibilità insulinica "compartimentale" al solo livello del tessuto muscolare.

Anabolic 29-11-2007 06:33 PM

ottima spiegazione;-) non ti vedo su skype ti ho aggiunto kmq non trovo ancora l' activate xtreme in uk solo quello vecchio

terminetoro24487 19-12-2007 04:00 AM

si non c'è problema... farò le analisi sia prima chè dopo... ma che tipo di analisi??? come si chiamano???

boypr 19-12-2007 12:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da terminetoro24487 (Scrivi 21003)
si non c'è problema... farò le analisi sia prima chè dopo... ma che tipo di analisi??? come si chiamano???

toro guarda nella sezione medicina nel thread 'mie analisi ormonali'
si è appena parlato di quali analisi sono consigliate...

superghisa 03-01-2008 04:44 PM

Anto' Help Me!
 
Ciao Anto' seguo da tempo le tue risposte alle varie discussioni in merito a sostanze non ben viste da tutti e soprattutto non vendibili da noi.Mi piacerebbe potermi mettere in contatto diretto con te via mail privata perpoter discutere liberamente e soprattutto per ricevere consigli in merito al lavoro che svolgo in palestra.
Ormai frequento palestre da anni sia come istruttore che come appassionato, e devo dire che tuttavia non posso lamentarmi dei risultati ottenuti sempre con il duro lavoro.
Vorrei però affrontare a distanza di anni ed esperienza, questi discorsi che se fatti con chi non è competente potrebbero davvero essere pericolosi.
Ti invito quindi,se ti è possibile, a contattarmi via mail.
Ti lascio il mio indirizzo sperando che non lo cancellino: aachen@alice.it
Se dovessero cancellarlo ricontattami tramite il forum e vediamo come fare per poterci parlare direttamente.
Grazie e a presto.

mone@85ù+è 06-01-2008 06:15 PM

ehi antò voglio provare il tuo stack cioè,activate extreme+forscolina+x factor(a.a).ma dove posso prenderli?mi sono accorto solo ora che sei anche te di catania..mi farebbe tanto piacere se ci scambiassimo il contatto msn:cool:

greatescape 06-01-2008 06:35 PM

dell'assunzione di xfatcor + activate extreme puoi trovare gia gente che ha utilizzato questo stack con ottimi risultati quindi vai tranquillo ;)

mone@85ù+è 06-01-2008 06:44 PM

si ma dove posso comprarli?in uk ho trovato solo activate "vecchio" dove lo trovo l'xtreme?

greatescape 06-01-2008 07:28 PM

lo stack che conoscevo io testato era per il vecchio ... extreme non so esattamente quando sia uscito magari se cerchi bene lo trovi ... quando prendi questi prodotti pero l'alimentazione e' importantissima (come sempre) solo che qui ci sono cibi che vanno in contrasto con xfactor ad esempio

Anabolic 07-01-2008 09:35 PM

niente Omega 3, pochi carbo, Niente Nsaid (antidolorifici come aspirina ecc...)
Se mi arrivera l' activate dall' inghilterra vi farò sapere il risultato

Antò 08-01-2008 10:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 23067)
si ma dove posso comprarli?in uk ho trovato solo activate "vecchio" dove lo trovo l'xtreme?

l'activate vecchio va + che bene, quello che importa è il divanil.
Si, sono di Ct, se vuoi possiamo anche vederci, nn uso msn e skype mi da qualche problema

mone@85ù+è 08-01-2008 01:20 PM

si potrebbe fare..matu ke palestra frequenti? io da 2anni sono alla gym palace

Antò 09-01-2008 10:20 AM

Quote:

Originariamente inviato da mone@85ù+è (Scrivi 23408)
si potrebbe fare..matu ke palestra frequenti? io da 2anni sono alla gym palace

La ho in casa (ho bisogno di 90 minuti di totale alienazione quando mi alleno), ma di norma mi trovi alla cittadella universitaria....

freeze 09-01-2009 05:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 18050)
quello è ATD...lo stack funzionerebbe molto bene, ma ricorda che giocherai con i tuoi ormoni. Abbassare molto gli estrogeni con l'ATD (per altro abbastanza potente) nn è cosa saggia alla tua età. Studi sul lungo termine nn ve ne sono e nn si è nemmeno certi di un,cosiddetto, "rebound estrogenico" che potrebbe portare a problemi di sorta come ritenzione di liquidi, inibizione dell'asse e ginecomastia...
Una volta che inizi a giocare con il tuo sistema endocrino, nn ne esci + o ne esci perdente...fidati..
L'ATD (inhibit-e) è venduto come integratore, ma è un farmaco pari all'exemestane (antiaromatase steroideo)....nn pensare + di definirti "natural"..

Un NHA (No Hormonal Anabolic) stack ottimo sarebbe:
Activate xtreme
cissus quadrangularis (titolato al 20% in ketosteroni)
foscolina
icariin (horny goat weed) come inibitore delle pde4 e 5. Inoltre sembra che abbia un effetto legante con i recettori degli androgeni

:o scusate se ribecco questo vecchio thread ma per questo stack quale sarebbe il momento ideale...nel prenanna stomaco vuoto?:confused:


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