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Trokji 26-05-2011 11:40 PM

Beh per molte cose è così, l'organismo mantiene poi l'omeostasi alla fine. Per altre invece no.. basti pensare il fatto che a quanto ho capito i recettori degli AR non hanno fenomeni di down regulation o desensitizzazione. E' solo un esempio

menphisdaemon 26-05-2011 11:45 PM

Guarda, lo accennavo in pvt. Per quanto ne so io invece si, perchè quando aumenti la concentrzione dell'ormone x avrai una upregulation, ma se i livelli di x rimangono alti a lungo, avrai l'effetto opposto. Questo in soldoni...

Trokji 26-05-2011 11:53 PM

Io ho sempre letto il contrario.. per la maggior parte dei recettori però c'è la desensitizzazione quantomeno.Poi vabè se mi dici che hai dati che affermano che esiste questa cosa anche per gli AR vedo di cercare qualche info

Big Biceps 26-05-2011 11:55 PM

e questa desensitizzazzione è permanente?

Trokji 26-05-2011 11:59 PM

No non sono quasi mai cose permanenti queste, non credo proprio lo sia nel caso degli AR laddove ci fosse

Big Biceps 27-05-2011 12:13 AM

quindi gli AR non si smorzano giusto..? o almeno da quello che sai..?

Trokji 27-05-2011 12:18 AM

io sapevo di no.. ma ora menphis ha detto che pensa che non sia del tutto vero per cui boh.
Ma se si smorzassero anche non è certo per un po' di carnitina tartrato.. comunque sarebbe meglio ciclizzare in tal caso

menphisdaemon 27-05-2011 12:30 AM

Non ne ho la certezza, ora non posso dire nello specifico il perchè, ma diaciamo che se non fosse così certi agonisti alzerebbero sempre di più i dosaggi ottenendo upregulation continua e continuando a 'progredire', invece è chiaro ed evidente che si arrivi a punti di non ritorno i quali mi fanno pensare o a desensibilizzazione o appunto ad un meccanismo di feedback loop negativo. Senza dimenticare poi il turnover di questi...

Poi oh...posso anche sbagliarmi eh...non sono un medico...:D

Big Biceps 27-05-2011 12:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da menphisdaemon (Scrivi 287126)
Non ne ho la certezza, ora non posso dire nello specifico il perchè, ma diaciamo che se non fosse così certi agonisti alzerebbero sempre di più i dosaggi ottenendo upregulation continua e continuando a 'progredire', invece è chiaro ed evidente che si arrivi a punti di non ritorno i quali mi fanno pensare o a desensibilizzazione o appunto ad un meccanismo di feedback loop negativo. Senza dimenticare poi il turnover di questi...

Poi oh...posso anche sbagliarmi eh...non sono un medico...:D

si in effetti...

Trokji 27-05-2011 12:51 AM

Menphis io sapevo che il problema non era questo.. ma semplicemente coi farmaci ci sono problemi di effetti collaterali ecc.. che a certi dosaggi possono diventare pesanti e difficili da controllare. Quindi suppongo che se non vanno oltre un certo livello (che comunque da quel che si sente in giro negli ultimi anni è aumentato di molto rispetto a pochi decenni fa) è per questo e non per colpa degli AR. almeno questo è sempre ciò che ho letto..

Big Biceps 27-05-2011 01:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 287134)
Menphis io sapevo che il problema non era questo.. ma semplicemente coi farmaci ci sono problemi di effetti collaterali ecc.. che a certi dosaggi possono diventare pesanti e difficili da controllare. Quindi suppongo che se non vanno oltre un certo livello (che comunque da quel che si sente in giro negli ultimi anni è aumentato di molto rispetto a pochi decenni fa) è per questo e non per colpa degli AR. almeno questo è sempre ciò che ho letto..

idem

rocky86 27-05-2011 11:55 AM

la carnitina fumarato qualcuno sà comè?dovrebbe anche lei alzare i recettori..:confused:

Trokji 27-05-2011 11:56 AM

mi pare di no, era un effeto prerogativa della tartrato parlando di carnitina.
Però gli altri tipi avevano tutti effetti utili anche se di altro genere (per esempio la acetyl sembra sia molto utile ai neuroni).
Insomma avendo soldi da spendere potrebbe essere un'idea fare un mix di carnitine

D. Ace 27-05-2011 04:24 PM

Quote:

Originariamente inviato da farmacologo (Scrivi 285100)
Sono entrambi dei chelati, uno del sodio (dadavit) ed uno del calcio (testforce e questo), solo sotto forma di chelato è perfettamente solubile.

cmq ho visto che testforce il daa è legato alla sarcosine :confused:
dicono che incrementi la potenza del prodotto

Big Biceps 27-05-2011 04:51 PM

the huge disse che le la sarcosina può dare attacchi psicotici se non erro e da quel che ho letto si usa per schizofrenia depressione ecc se non sbaglio...e ho anche letto che puù dare il canmcro alla prostata credo...forse si wikipedia (che non è molto affidabile) ma ci starei comunque lontano..bell avatar ace!;)


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