ALRI - Bad Ass Mass
 

A quanto pare dalla descrizione del prodotto sembra che non produca effetti collaterali...è davvero così?
E come mai non c'è un limite d'età indicato? (es. non c'è scritto di non assumerlo al di sotto dei 18 anni, come per alcuni integratori...)
Come la si spiega questa discrepanza? È dovuto per caso al fatto che le sostanze in esso contenute non sono pericolose o comunque controindicate?
Grazie

Se non è notificato significa che il Ministero della sanità italiano lo ritiene pericoloso!

Mhà, il ministero della sanità restringe un po' troppo i "campi"...non mi fiderei così tanto...sono un po' troppo proibizionisti a parer mio.
Piuttosto che mi sapete dire sui singoli ingredienti? Sono riconosciuti per qualche effetto negativo, oppure il ministero della sanità ha proibito un'altro integratore "innoquo"?

Certo se il ministero della sanità ritiene che un integratore è pericoloso la sua valutazione non è affidabile, mentre se la "la descrizione del prodotto [fatta da chi lo produce] sembra che non produca effetti collaterali" questo si che è affidabile, giusto, che sciocco che sono...
:D:D:D:D

Eh, già! XD

Bhè, ti posso fare un esempio: c'è un prodotto non notificato, l' IForce Nutrition - Tropinol, che contiene 4 sole sostanze.
Una è la vitamina D3, l'altra la caffeina, e le altre 2 sono erbe (Bulbine Natalensis e Basella Alba)
Ho fatto delle ricerche su queste 2 erbe e non sembrano presentare affatto effetti negativi. Fatto sta che non hanno notificato questo prodotto solo perchè queste 2 erbe "prodigiose" hanno la capacità di aumentare il testosterone, di stimolare la produzione di testosterone.
A parer mio, con tutto il rispetto parlando, non notificare questo prodotto è stata veramente una ca****a...ci sono dei prodotti che non li notificano solo per delle "piccolezze"...

Fino a che nessuno richiede la notifica il ministero non notifica automaticamente.

A parte le polemiche (per le quali mi scuso :o), tieni però presente che certe "piccolezze" quando si ripercuotono sulla salute diventano importanti.
I farmaci, che servono a salvare la pelle della gente, prima di essere messi in commercio vengono sottoposti a verifiche estesissime (e talora si sbaglia lo stesso);
un integratore serve a diventare più grossi o più magri etc (non a salvare la pelle) e contiene due "erbe prodigiose", bene queste due erbe hanno le stesse possibilità di danneggiare l' organismo che ha qualsiasi farmaco di sintesi e per questo dovrebbero essere egualmente testate; ma non lo sono.
Il "non essere notificato" significa quindi (tra l' altro) che lo stato non ha avuto abbastanza prove che il prodotto è sicuro.
Vale la pena rischiare?

Però scusa, perchè sono notificati in altri paesi? Ciò mi lascerebbe intendere che gli altri stati lo ritengono un prodotto sicuro...
Su queste erbe sono già stati fatti studi scientifici, tra l'altro anche riportati in internet, che hanno rivelato i loro benefici...controindicazioni non sembrano essercene...Aumenta il testosterone, la libido, la potenza sessuale...è anche indicato nei soggetti con scarso desiderio...sembra proprio essere un'erba benefica...

X LiborioAshai: quindi se io volessi come farei per richiedere al ministero della salute la notifica di un prodotto?

Io non conosco le normative di ogni singolo stato, peroò ad esempio negli USA le aspirine le vende anche il droghiere (e infatti negli USA c'è un tasso elevatissimo di ulcere sanguinanti), quindi la risposta potrebbe essere che non tutti gli stati hanno politiche prudenti.

Se esistono studi validi, non fatti sui topi o su 10 persone ma su alcune migliaia in doppio cieco (etc etc) basta che il produttore chieda la notifica al ministero della sanità.

...ma quello che dico io è : vale la pena anche solo correre un minimo rischio non per curarsi ma per migliorare i muscoli ???

Erbetta non vuol dire sostanza insignificante..basta pensare a molte droghe..thc, cocaina ecc :D

Anche la cicuta è un'erba.

vero, vero...comunque tu che rischi intendi? Gli stimolatori di testosterone come in questo caso che eventuali rischi possono procurare?

Se io potessi darti una risposta attendibile, non servirebbe che le industrie finanziassero ricercatori per fare studi di anni sui loro prodotti (basterebbe che pagassero me :D).

Questo che ti riporto non ha quasi nessun significato conclusivo, ma è solo per dare uno spunto di riflessione (leggi le parti sottolineate):

Come ha già detto Doc, se vai in Ministero con la documentazione sufficiente a dimostrare effetti benefici e mancanza di rischi per la salute, la sostanza o mix di sostanze passano la notifica.

Il fatto che in altri paesi vengano venduti certi prodotti dipende da una normativa spesso inesistente o dalle maglie enormemente grandi, tant'è che solo negli ultimi anni le cose son cambiate negli USA, per citare uno di questi paesi.

Il Ministero fa il suo lavoro ed ogni tanto prende anche qualche cantonata perchè si fa prendere in giro da certe aziende quindi, semmai, dovrebbe stringere di più la cinghia e porre maggiore attenzione.

Se una sostanza è salubre non ci vuole niente per notificarla, se non è così significa che ci sono ottime motivazioni per un no alla commercializzazione.

ma quindi che farebbe? Modificherebbe la funzionalità del fegato e dei reni? Non ho capito bene...un po' è dovuto al fatto che google translate non è in grado di tradurre...
A parte questo (che credo che anche la geranamina contenuta nel jack3d faccia del danno ai reni e al fegato), vorrei sapere se gli stimolatori del testosterone di quel genere possono creare degli scompensi a livello ormonale o qualcosa del genere...

Premesso che un singolo sudio sui topi non significa quasi nulla e io l’ ho riportato solo a scopo esemplificativo visto che mi chiedevi quali possibili effetti potesse avere…
…ti traduco i punti salienti:

L’estratto [di Bulbine Natalensis] incrementa le gamma GT epatiche, la fosfatasi alcalina e le transaminasi…
…. L’ esame istologico ha rivelato leggere alterazioni della struttura dei lobuli del fegato e dei tubuli renali… queste alterazioni posso influenzare negativamente la funzionalità renale ed epatica… questi specifici effetti possono suggerire una tossicità selettiva [su rene e fegato]

Circa questa tua domanda ti rispondo che ci sono due possibilità:
o una sostanza non è vero che stimola il testosterone e di conseguenza non crea scompensi...
o una sostanza stimola realmente la produzione ti testosterone e (visto che il nostro sistema endocrino è molto complesso e ha equilibri delicati) sicuramente qualche squilibrio lo porta.

sante parole.



Cmq uno studio del genere, per quanto nn dia certezze, mi mette moolte perplessità.

Ragazzi, però allora anche gli stimolatori di testosterone notificati dovrebbero dare degli squilibri, no? Per quale motivo li notificano allora?

Io non li conosco, non li ho mai usati (non uso nessun integratore per mia scelta), però la risposta più probabile è che la loro azione sia così marginale, (per non dire nulla) che non possono fanno danni e che si limitino a dare l' illusione di un beneficio (effetto placebo).
Però è solo una ipotesi...

Vorrei aggiungere a quello che ho scritto qui sopra una considerazione un po' fuori argomento:
tu Fusion nella tua presentazione hai scrittoperò fino ad ora ti ho visto discutere solo di integratori.
Gli integratori dovrebbero essere una parte minimale e di rifinitura di una attività con i pesi (quella che sia).
Sei sicuro di essere già a posto con le altre componenti dell' attività di "palestra" che sono fondamentali e valgono 1000 volte di più dell' integrazione?

Allenamento
Alimentazione

Sì, tranquillo, faccio palestra già da anni, e con l'allenamento e l'alimentazione mi ero già messo a posto un po' di tempo fa su un altro forum...se posso poi dò consigli sull'allenamento...vorrei solo chiarire la situazione degli integratori per sapermi orientare poi in futuro...

Ok :)