cissus+acido arachidonico
 

cosa ne pensate di questo abbinamento?si parla tanto dei loro effetti anabolici sul corpo,ho pensato che utilizzando A.A si riscontrano dei doms +forti e dolorosi,mentre il cissus avrebbe anche funzione anti-infiammatoria...allora ke ne dite potrebbero lavorare in sinergia:confused:

E' un abbinamento ipotizzabile ma sui possibili risultati o effetti collaterali non mi sento di pronunciarmi.

In ogni caso non mi risulta che siano nella lista degli integratori non ammessi.
In particolare il cissus che se non è autorizzato, probabilmente non è stato ancora valutato.

il cissus, i ketosteroni sembrano fungere da testosterone mimetici, ma nn punterei sulle sue presunte capacità anaboliche, la sua utilità la vedo nel ridurre le infiammazioni a livello articolare.

ma perchè quali potrebbero essere gli effetti collaterali?e poi cmq l'effetto dei dolori muscolari creato dall' a.a.sarebbe smorzato,giusto?
vorrei provare come già detto lo stack activate,x-factor,forscolina(consigliato da antò)ma aggiungerei pure del cissus ke ne dite,è fattibile?

Quì parliamo di teoria, premesso questo potrebbe anche ridurre i dolori articolari, ma l'acido arachidonico aumenta il dolore muscolare, non articolare se non ci riferiamo alle inserzioni prossimale e distale dei muscoli.

Stai entrando in un concetto di pura sperimentazione, non possiamo darti consigli in tal senso proprio perchè(oltre che non legale) non possiamo nemmeno ipotizzare quali potenziali effetti collaterali potrebbero portare certi abbinamenti.

animal test ha tutto dentro cissus AA dyvanil ecc ... non credo ci siano controindicazioni .. tranne il fatto di non mangiare e prendere certe cose in contrasto con AA

xò x arrivare a delle dosi accettabili l'animal test te lo mangi una settimana mi pare.......

guarda lo ammetto che sono un sostenitore dell'universal nutrition ... e che tutto quello che fa quella casa lo guardo con particolare attenzione
io i loro prodotti non tutti ma molti li ho provati su me stesso e ti posso dire che hanno funzionato .. sono sempre stato soddisfatto dei risultati
animal test che in precedenza si chiamava animal X e' stato dato a dei volontari .. utenti che testano il prodotto e ne sono rimasti tutti estasiati da i risultati
dato come ti ripeto che su di me hanno sempre funzionato in modo eccellente mi sono ripromesso di utilizzare quest'anno l'animal test ... cmq troverai esperienze di altre persone che lo hanno utlizzato

activate gia quello vecchio con xfactor era uno stack molto solido di gente soddisfatta ... sicuramente xtreme sara anche meglio

ora non so la differenza tra le quantita cmq da parte mia utilizzero prima quello ... con questi prodotti conta molto l'alimentazione come quando fai massa piu stare attento a altre cose che vanno in contrasto ...

cm se riesco provero anche activate ...

volevo chiedere una cosa riguardante questi prodotti ... ho letto che cmq gli aumenti di massa che si prendono con questi prodotti vengono anche persi abbastanza rapidamente ... almeno su certi forum ho trovato anche queste esperienze .. pure di un ragazzo che era andato al pronto soccorso per colpa di certi integratori ( tra cui extreme e xfactor) non aveva potuto finire il periodo ...

addirittura e al promto soccorso..chissà quali fossero realmente i motivi...stiamo sempre parlando di integratori:rolleyes:

si be nn credo...... o a dosi esagerate come sempre all'americana.....

io ho appena cominciato l'x factor lo stack da 50 giorni uso solo quello xchè voglio vedere se serve veramente a qualcosa poi vi saprò dire.
Cmq il princcipio dell'x factor è presente nel rosso delle uova e un grammo dovresti averlo in circa 8 rossi se nn sbaglio

Il dinavil che ti puo provocare non credo ci sia l' ortica dentro sarà fatto per sintesi, l' AA puo aumentare i trombi credo ma in una persona giovane e sana non so questo quanto può influenzare.

vabbe io ho solo letto non so ora cosa prendeva e che faceva ho solo detto tra le varie esperienze di aver letto anche questa ...
del principio attivo dell'xfactor ne avevamo gia parlato prima dell'estate su quali alimenti potesse stare .. sempre con anto e guru basta fare un search .. mi sembra che nella carne bovina era presente una buona quantita .. cmq parliamo di grassi anche il burro ... certo come integratore assumi solo quello senza andare a toccare cibi troppo ricchi di grassi saturi

non so fino a quando fidarmi delle aziende di integratori ma purtoppo non ci sono prodotti farmaceutici di questo genere :D
forse per l' AA è meglio integrarlo con la dieta almeno sei sicuro che lo prendi, poi se si hanno i soldi necessari a comprarlo utilizzarlo 0,5 gr ed il resto con l' alimentazione ;)

non vorrei andare in ot ma io preferirei mangiare hamburger di bovino magari con un uovo intero al gg ...
cmq vorrei sentire il parere di guru e anto per quello che riguarda questo argomento
volevo sapere se poi vi potevate esprimere tra questi prodotti .. voglio solo un analisi per capire come li vedete
cmq ripeto secondo le esperienze riportate sono entrambi molto validi

Sicuramente sono ottimi e diversi dalle cose comuni bisogna solo vedere se fungono :D
io ho ordinato l' activate non mi arriva ancora boh:(
Speriamo che arrivi
L' AA lo voglio provare in clean bulk fra 2 mesi alla fine :D

ho trovato un altra fonte di A.A syntrax hyper ke ne pensate

stessa molecola per cui valgono le cose dette fino ad ora per l'X
;)

al momento (gennaio 2008) in america i 2 migliori integratori NON ormonali sono l'activate extreme e l'X-factor per la massa e il lean extreme per la perdita di grasso

l'X-factor è composto da 'puro e semplice' AA Acido Arachidonico

la ditta produttrice consiglia di assumere 1 grammo di Acido Arachidonico

a questo punto riporto le sequenti interessanti considerazioni da un articolo italiano che parla di alimentazione


L'acido arachidonico è l'omega 6 più pericoloso, poiché si trasforma in modo preferenziale in eicosanoidi "cattivi".
Gli alimenti più ricchi di acido arachidonico sono (in grammi per 100 g di prodotto):
- Strutto 1.83 g
- Sardine fresche 1.05 g
- Olio di fegato di merluzzo 0.93 g
- Anguilla d'allevamento 0.83 g
- Uova di gallina, tuorlo 0.68 g
- Pollo intero con pelle, cotto 0.62 g
- Wurstel 0.59 g
- Fegato di suino 0.53 g
- Tacchino, fuso, con pelle, cotto 0.52 g
- Salame 0.44 g
- Speck 0.39 g
- Cefalo muggine 0.39 g
- Spigola d'allevamento, filetti 0.37 g
- Fegato di ovino 0.36 g
- Coppa Parma 0.35 g
- Prosciutto cotto 0.35 g
- Bovino adulto 0.34 g
- Cioccolato fondente 0.32 g
- Lingua di bovino cruda 0.31 g
Da questi dati si evince che gli alimenti più rischiosi sono i salumi, le carni grasse, il tuorlo d'uovo e alcuni pesci.

L'apporto di acido arachidonico dovrebbe essere limitato a 1 g al giorno.

Alcune considerazioni:
- solo il tuorlo dell'uovo contiene acido arachidonico, gli albumi si possono mangiare tranquillamente;
- alcuni pesci contengono sia omega 3 che acido arachidonico (come il cefalo o le sardine), meglio eliminarli a favore di pesci contenenti solamente omega3 (quindi meglio scegliere tra quelli consigliati)

altro articolo :

Fra gli acidi grassi omega 6 si deve ricordare l'acido arachidonico, visto come il peggior nemico dell'organismo da Sears e dalla sua dieta a zona.

Lo studio degli eicosanoidi (che valse il Nobel nel 1982 a Bergstrom, Samuelson e Vane) è importante per capire l'importanza degli acidi grassi essenziali. Gli eicosanoidi sono sostanze (superormoni) che controllano i sistemi ormonali. Sono rappresentati da diverse famiglie di sostanze (prostaglandine, tromboxani, leucotrieni, lipossine ecc.).

Alla fine degli anni novanta si diffuse la speranza che una classificazione fra eicosanoidi buoni ed eicosanoidi cattivi (idem per altre famiglie: esistono prostaglandine cattive, come la PGH2, o buone, come la PGE1 o la PGI2) e un'alimentazione che potesse favorire la produzione di eicosanoidi buoni potessero portare a una migliore salute.

Il cammino teorico - Vediamo come dagli acidi grassi essenziali si arriva agli eicosanoidi.



1) L'acido linoleico grazie all'enzima d-6-desaturasi si trasforma in acido gammalinolenico (GLA). L'enzima è inibito dall'acido alfalinolenico che lo utilizza per la trasformazione in EPA e DHA.

2) L'acido gammalinolenico si trasforma in acido dihomogammalinolenico (DGLA)

3a) Il DGLA si trasforma direttamente in eicosanoidi buoni (come la prostaglandina PGE1)

3b) Il DGLA si trasforma in acido arachidonico grazie all'enzima d-5-desaturasi; l'enzima è inibito dall'EPA e attivato da un eccesso di carboidrati.

4) L'acido arachidonico si trasforma in eicosanoidi cattivi (come la PGE2 e il TxA2) e in eicosanoidi buoni (come la prostaciclina, la prostaglandina PGI2).



Questo schema è stato usato anche da Sears per promuovere la sua dieta a zona che favorirebbe lo sviluppo di eicosanoidi buoni grazie al fatto che l'acido arachidonico non verrebbe prodotto in quanto l'enzima

d-5-desaturasi verrebbe inibito dal giusto rapporto proteine-carboidrati.

In effetti in tutto questo processo Sears dimentica due cose:

a) che l'acido arachidonico serve anche per produrre eicosanoidi buoni

b) che l'acido alfalinolenico (che Sears sconsiglia di assumere, visto che blocca la trasformazione 1) può convertirsi in EPA e DHA; tale conversione è utile se la dieta è povera di pesce.

Lo studio presentato organizzato dalla Fondazione Villa Maria, ha portato alla scoperta del ruolo di un acido grasso che risulterebbe coinvolto nella stabilità delle membrane, dal cui livello è possibile stabilire con certezza se un individuo è sano, borderline o affetto da depressione: l’Acido Arachidonico.

“Possiamo dire con una certa sicurezza di avere scoperto il più importante marker biochimico della depressione ossia quell’indicatore che ci permette di capire con un semplice esame di laboratorio quando una persona è depressa e quando non lo è”, ha dichiarato Massimo Cocchi, coordinatore della ricerca e Direttore del Centro di Biologia Molecolare della Fondazione Villa Maria.

L’eccesso di acido arachidonico nelle membrane delle piastrine del sangue è risultato il parametro più significativo correlabile allo stato di depressione.

“Questa scoperta spiega anche la fortissima correlazione tra la depressione maggiore e le patologie cardiovascolari come l’arteriosclerosi, infarto o cardiopatie” asserisce Cocchi.

“Un eccesso di acido arachidonico in circolo, infatti, favorisce i processi infiammatori che rappresentano uno dei principali fattori scatenanti delle patologie cardiovascolari”.

mi viene da dire che questo acido arachidonico è una specie di mini ormone nel senso che favorisce i processi infiammatori e quindi la crescita muscolare in modo significativo a danno però del sistema cardiovascolare...

praticamente forse è meglio utilizzare sostanze tipo l'atd di origine ormonale ke acido arachidonico ke porta a depressione e malattie cardiovascolari...:eek::eek::eek::eek::eek::eek::e ek::eek::eek: ESTERREFATTO..VORREI + INFO,A QUESTE CONDIZIONI NON VAI AD ACQUISTARE DEI SEMPLICI GRASSI..NO????

è chiaro che il problema con l'acido arachidonico insorge sopra un certo valore

la cosa migliore secondo me,anche a livello di spesa (quindi no x-factor),è mangiare una bassa quantità di noci (o arachidi) che hanno un rapporto omega 6-3 già perfetto a 4:1 + una quantità medio alta di omega 3 da olio di pesce

omega 3 va in contrasto pero cosi come altre cose ... cmq anche io lo vedo meglio dal cibo .. la carne bovina ad esempio

A Sto Punto Credo Che Sia Meglio Non Prenderlo...a Parte La Spesa...ricordo Che Affinchè L'acido Arachidonico Abbia Effetto Anabolico è Necessario Prenderne Almeno 1 Gr.al Di'.poi Che Io Sappia X L'aumento Muscolare,l'a.a Si Deve Prendere Da Solo Evitando Dunque Gli Omega 3.

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boypr le cose che hai detto tu sono tutte veritiere ma si sta esagerando assumere 1gr di AA al gg, non provochera problemi a degli individui sani in buona salute che non hanno problemi di pressione alta, o problemi cardiovascolari(basta farsi delle analisi e dei controlli) stiamo parlando di 1gr che non è tanto.
Un apporto minimo di omega 3 lo si avra con la dieta basta non esagerare se si vuole provare l' AA, io ho trovati studi sia pro che contro perciò è ancora una cosa non sicura.
Ho letto anche che dei BB si inettavano direttamente pgf2 ed avevano dei buoni risultati chissa :rolleyes:

ha sia dei pro che dei contro...dipende da che punto di vista lo guardi..

diciamo ha abbastanza contro ma non sono cosi gravi in persone sane, in persone che hanno problemi cardiovascolari (chi ha avuto infarti,ictus ecc...) può essere molto pericoloso.
Poi per gli ormoni non si è capito bene cosa fà

Come effetti negativi cosa può dare?????
solo a livello cardiovascolare o altro??? ormonale????

praticamente è scritto tutto pochi post più su:rolleyes:

sides negativi acido arachidonico
da:http://blog.bodybuilding.com/bjrboss...-is-dangerous

So if you have read my previous blog, you know that I have been having an extremely hard time with a case of ulcerative colitis. This last week I have finnally been feeling better, been able to keep food in me for a reasonable time, and things are slowly getting back to normal, I hope things will get back to what is normal any way. All the doctors and specialists agree that my case was extremely difficult to treat. Overall i was in the hospital for 8 days, in the ER twice, and a lot of tests and procedures and drugs to treat it. None of the typical drugs used to treat it didnt work on me, and some i had a rare, very bad reaction to, which didnt help matters either. Overall I lost 25lbs, and am pretty depressed when I look in the mirror. That was 2.5 years of ass breaking i lost in a matter of 5 short weeks. I will post a pic of me now just to show what a horrible effect this disease had on me, and maybe to motivate me to come back better than ever, but i know its going to take a while.. But the real reason I am posting this is to inform all of you that there is a dangerous supplement out there that i have just resently learned that caused this ilness. Its called X-Factor, or arachidonic acid. I was taking this sup 3 weeks prior to when this al started, and frankly it worked great! i actually gained 4lbs in the 4 week i took it. It was one of the only sups i ever took that did what it claimed. I stopped taking it when i got sick, cause i couldnt work out any way. I didnt think anything of it till the other day when I received info from a cousin who is kinda a wholistic doctor, and one of the articles he sent me on colitis specifically said to limit your daily intake of AA to less than 60mg. to keep the colitis in remission. What?? i then realized the connection, i was taking 1000mg. a day, just as the directions said to. You see, just as the company says, AA works by increasing prostaglandins, (they are hormones or chemicals that cause inflamation). This is a natural occurance with the healing process. The problem is when you increase the prostaglandins as much as AA does, some peoples immune system goes haywire, and starts to attack parts of the body (like my colon) thinkin it is a virus or germ. Im not a internist dr. or anything, but i know that increasing prostaglandin production is a bad thing in more ways than it is good. I am on corticosteroids for about 8 weeks to try to suppress the colitis. Corticosteroids work by suppressing the immune system, and therefor reducing the prostaglandin production. This is a common treatment for any autoimmune dissorder,(a dissorder where there are too many prostaglandins causing unnessary inflamation) such as arthritis, chrones, and colitis. Take it from me, dont ever try any supplement with arachidonic acid, it may cause a autoimmune dissorder, like it did to me. I dont know if there is anybody else out there that had a reaction to this stuff, but it ruined 7 weeks of my life, 2.5 years of weight training, tens of thousands of dollars in medical bills, and now possibly a compromised life, cause I may very well have subsequent attaks, and am at a higher risk of colon cancer. There may be foods i may not be able to eat also, its all going to take time to heal, and sort things out. It is in my mind, any supp with AA should be taken off the shelf, it nearly ruined my life. atleast there needs to be more warnings about possible side effects

ma se ho capito questa persona aveva un virus e l' AA ha portato problemi al sistema immunitario ecc...
alla fine ha avuto la colite!!!!!!!!
Credo sia un sides rarissimo

allora io l'ho usato quasi 2 sett.... ho smesso xchè ho riscontato problemini di libido e energia in generale.... cioè ero sempre mezzo morto

spigati meglio siamo tutti interessati penso.potresti descrivere meglio le sensazioni dai primi agli ultimi giorni....dai dai;)

che significa mezzo morto?..perchè l'AA "amplifica" i dolori infiammatori dovuti al w.o...quindi se ti sentivi "a pezzi" per questo è normale....

io lo usero per 6 settimane allora che dovro aspettarmi :D
dei dolori non m'importa resiosto ma quell'altra cosa no
ma e' la prima volta che lo sento sinceramente

ovviamente sono sides soggettivi...
cmq sulla libido anche io non ne ho mai sentito..anzi mi sembra un controsenso:confused:....attendiamo magari anto o chi ne sa di più

Allora per la loibido mi sembra strano non dovrebbe cambiare molto il profilo ormonale, al massimo aumenta la conversione di testo in dht e un pochino in estrogeni.
Ma il dht non diminuisce la libido, e gli estro anche sono importanti per la libido.
Per il dolore credo sia normalissimo
Saluti Alberto

boh io ho avuto 3 giorni di assenza di alza bandiera.....
ho mollato e in altr 3 è ritornato tutto apposto.
Dato che nn mi era mai successo ho dato la colpa a lui