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boypr 16-01-2008 06:23 PM

.

mone@85ù+è 16-01-2008 06:59 PM

tirando le somme ho capito che boypr non è a favore del 6-oxo ma il perchè è da imputare al fatto ke non è notificato visto ke effetti negativi non ce n'è?anche perchè si è detto che il T.si alza e L'aromatase diminuisce....

boypr 16-01-2008 07:04 PM

il perchè l'ho già spiegato in lungo e in largo...

non so perchè si debba sempre modificare le parole...

Antò 16-01-2008 07:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 24936)
scusa Antò ma cosa stai dicendo?...

che con 6-oxo sia il T che E aumentano di una % enorme e identica e il rapporto T:E rimane invariato??...

ti stai sbagliando...

gli estrogeni calano e Testosterone aumenta...
è esattamente come prendere una piccola dose di ATD...

lo trovi in qualunque thread americano e anche nel sito stesso del produttore...non so che giro mentale ti sei fatto con la storia dell'affinità...

Abstract
The purpose of this study was to determine the effects of 6-OXO, a purported nutritional
aromatase inhibitor, in a dose dependent manner on body composition, serum hormone levels,
and clinical safety markers in resistance trained males. Sixteen males were supplemented with
either 300 mg or 600 mg of 6-OXO in a double-blind manner for eight weeks. Blood and urine
samples were obtained at weeks 0, 1, 3, 8, and 11 (after a 3-week washout period). Blood
samples were analyzed for total testosterone (TT), free testosterone (FT), dihydrotestosterone
(DHT), estradiol, estriol, estrone, SHBG, leutinizing hormone (LH), follicle stimulating hormone
(FSH), growth hormone (GH), cortisol, FT/estradiol (T/E). Blood and urine were also analyzed
for clinical chemistry markers. Data were analyzed with two-way MANOVA. For all of the
serum hormones, there were no significant differences between groups (p > 0.05). Compared to
baseline, free testosterone underwent overall increases of 90% for 300 mg 6-OXO and 84% for
600 mg, respectively (p < 0.05). DHT underwent significant overall increases (p < 0.05) of
192% and 265% with 300 mg and 600 mg, respectively. T/E increased 53% and 67% for 300
mg and 600 mg 6-OXO, respectively. For estrone, 300 mg produced an overall increase of 22%,
whereas 600 mg caused a 52% increase (p < 0.05)
. Body composition did not change with
supplementation (p > 0.05) and clinical safety markers were not adversely affected with
ingestion of either supplement dose (p > 0.05). While neither of the 6-OXO dosages appears to
have any negative effects on clinical chemistry markers, supplementation at a daily dosage of
300 mg and 600 mg for eight weeks did not completely inhibit aromatase activity, yet
significantly increased FT, DHT, and T/E.

Relative to the ability of 6-OXO to inhibit aromatization by way of our serum hormone markers,
estrone underwent overall increases of 22% and 52% for 300 mg and 600 mg, respectively, and
estradiol underwent overall increases of 27% and 12% for 300 mg and 600 mg, respectively.
These data indicate that aromatase activity was not completely inhibited by 6-OXO throughout
the eight-week period.

Estradiol
(ng/mL)
89.6±86.2 112.3±124.2 121.2±125.6 107.1±106.6 101.8±103.8 69.1±23.6 71.4±35.9 85.5±49.4 75.8±47.9 78.3±54.5

Estrone
(pg/ml)
334.1±89.5 428.8±122.* 400.9±135.4* 397.2±166.0* 323.5±89.3 268.8±43.7 425.3±137.0* 431.7±141.6* 365.6±92.0* 308.8±101.6


Effects of eight weeks of an alleged aromatase inhibiting nutritional supplement
6-OXO (androst-4-ene-3,6,17-trione) on serum hormone profiles and clinical
safety markers in resistance-trained, eugonadal males
Journal of the International Society of Sports Nutrition 2007, 4:13

Antò 16-01-2008 07:30 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 24943)
scusate non capisco allora cosa ci stanno a fare sul mercato questi 2 integratori ... novedex xt e 6-oxo ... potrebbero servire per un ciclo blando ma insomma alla fine non hanno tanti lati positivi ... non ti fanno mettere massa perche ti servono anche gli estrogeni ...
ma insomma che utlita avrebbero sto vedendo solo cose negative tirate fuori i lati positivi se ce ne sono ... che se e' meglio nha stack ( io pensavo anche + xfactor cmq) non c'e' storia

OTC recovery drugs

Anabolic 16-01-2008 07:32 PM

ATD è buono ma come pct

OT:
Anto ti ho inviato una mail ieri ed inoltre ho qualche domanda per il migliore su mio post bodyrecomp ;)

boypr 16-01-2008 07:47 PM

.

Antò 16-01-2008 07:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 24994)
innanzitutto io di studi fatti su 5 persone in croce che prendono il prodotto e 5 che non lo prendono non ne voglio + sentire...ho già spiegato altre volte che non hanno alcun valore scientifico...

secondo se proprio vogliamo prenderlo in considerazione lo studio
dice che il T/E è aumentato di molto come sostenevo io...non è invariato come dicevi tu...

terzo una variazione del 10-20% del valore degli estrogeni (come di qualsiasi altro ormone) può succede anche senza prendere assolutamente nulla semplicemente facendo l'analisi in un altro momento...

unico studio in vivo su persone...prendilo come lo vuoi...
con l'ATD, ripeto, l'estradiolo rimane sotto i 30ng/ml. L'AT, come vedi, nn solo nn abbatte il livello di partenza, ma tende cmq ad aumentare gli E2...
il rapporto T:E aumenta del 50%, d'accordo, ma gli E2 aumentano cmq, è solo un leggero miglioramento. L'ATD da un aumento del 200/300% del rapporto tra T ed E...

boypr 16-01-2008 08:01 PM

.

Antò 16-01-2008 08:04 PM

Quote:

Originariamente inviato da boypr (Scrivi 24999)

come si diceva il 6-oxo ha un equilibrio molto maggiore e aumenta libido e senso di benessere al contrario dell'atd..

dici? molto dipende dal dosaggio..

greatescape 16-01-2008 08:06 PM

scusate non picchiatemi il 6-oxo quello che si chiama cosi a che dosaggio e' venduto ???
e che dosaggio state discuttendo voi per avere un certo effetto .. perche mi ricordo che avevate detto che era piu blando rispetto al novedex xt ...
cmq entrambi sono dei prodotti per recovery allora ??? se uno ha fatto un ciclo blando perche se no non servono ...

io penso di essere orientato al nha stack ... anche perche non ha sides ma solo lati positivi .. magari anche lui forse avra peluria e diradamento ...

Anabolic 16-01-2008 08:09 PM

se ha un minimo effetto ha anche un minimo effetto negativo ;)
Se aumenta il testo aumenteranno anche i sides negativi del testo visto che il cambiamento è minimo gli effetti saranno irrilevanti.


OT: Antò mi aiuti rispondi alla mail e al post :D

boypr 16-01-2008 08:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 25000)
dici? molto dipende dal dosaggio..

lo studio su cui ti appoggi parla di risultati molto simili tra 300mg e 600mg...non trovi?...

boypr 16-01-2008 08:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 25002)
scusate non picchiatemi il 6-oxo quello che si chiama cosi a che dosaggio e' venduto ???
e che dosaggio state discuttendo voi per avere un certo effetto .. perche mi ricordo che avevate detto che era piu blando rispetto al novedex xt ...
cmq entrambi sono dei prodotti per recovery allora ??? se uno ha fatto un ciclo blando perche se no non servono ...

io penso di essere orientato al nha stack ... anche perche non ha sides ma solo lati positivi .. magari anche lui forse avra peluria e diradamento ...

lo avevamo già detto ;)

300mg di dose standard...stiamo discutendo proprio sui 300mg circa..

mone@85ù+è 16-01-2008 08:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 25000)
dici? molto dipende dal dosaggio..

antò credo sia un pò scettico come me sui presunti effetti del 6-oxo sul buon umore,buona libido.posso dire che leggendo su forum usa si parlala dell'utilizzo di 6-oxo,con sides del tipo atd,cioe cattivo umore scarsa libido...come mai???????????????????????????????????????


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