Clear Muscle
 

Salve a tutti vorrei sapere come funziona questa nuova e "miracolosa" molecola (BetaTor) della muscletech! Qualcuno di voi ha letto qualcosa a riguardo?

Ciao Morris,
non sono molto esperto a riguardo, ma letta così sembra semplicemente una versione alternativa dell'HMB, integratore già conosciuto. Credo abbiano formulato una versione più assimilabile, brevettata e nominata con una sigla altisonante.

La Muscletech è famosa per questi stratagemmi.

Ed è anche famosa per i prezzi esorbitanti!!! Quindi è anche notificato in Italia!!!

ti rispondo io ho seguito tutti i vari log e conoscevo questo integratore prima della messa in commercio da parte della muscletech ;)
sono stati molto veloci a crearlo dopo le pubblicazioni degli ultimi studi.
lo studio su uomini sembrava molto promettente e i risultati erano quasi come quelli delle sostanze illegali (aas).
in uno studio che avevo letto io però c'era anche la presenza del pure atp da prendere insieme a questo, infatti scrissi su un forum americano a riguardo e mi rispose un responsabile della muscletech, dicendomi che già così costava abbastanza sia per loro che per l' utilizzatore finale ...

in ogni caso sono partiti i vari log in america sia sponsorizzati che non, nessuno ha dato i risultati dello studio e quelli che puoi trovare nella pubblicità muscletech, dove aveva preso i numeri più rilevanti dello studio mettendoli in evidenza.

comunque qualche miglioramento c'è stato in generale ... a quel prezzo è proibitivo, meglio usare altre cose allora tipo x-factor con un test booster

un' altra sostanza che diventerà famosa è l' epicatechina, anche se sembra che quella valida sia derivata dal cacao.

anche li aspetterei di vedere vari log in caso ...
la biotivia società del bioforge stava per far uscire un prodotto con epicatechina derivata dal cacao, il formulatore è the huge, solo che la società ha avuto una grossa perdita ultimamente è morto il leader fondatore ... quindi sembra tutto stoppato

Dicci di piu' su questa epicatechina.
Del PA sai qualcosa?

pa? :)
sulla epicatechina hanno fatto degli studi, quelli che ho visto io erano uno in vitro, uno sui topi e un altro sugli uomini.
quello sugli uomini è stato fatto prendendo spunto da quello sui topi.
in pratica hanno visto che con una certa quantità di epicatechina i livelli di miostatina si abbassavano e si alzavano i livelli di folistastina.

questi studi secondo me comunque sono da prendere con le pinze ancora dato il minor numero di casi, tipo lo studio sugli uomini era stato fatto con sole 6 persone.

se si mangiasse molta cioccolata fondente tipo 85% si potrebbe avere un buon dosaggio di epicatechina ... bisognerebbe mangiare almeno 30gr al giorno.

nel prodotto della biotiva c'era anche l' esperidina che aiuta la formazione di ossido nitrico

Ma quindi in Italia il prodotto della muscletech sarebbe legale?
Alla fine credo che anche altre case se dovesse funzionare creeranno un prodotto con gli stessi componenti ma a prezzi più umani!
Stesso discorso per la Fosfatidilserina! Efficace ma proibitiva nel prezzo! Grazie Great sempre gentile!!!

Grazie Great, la PA è Phosphatidic Acid:

Partecipanti, dosi di somminitrazione e metodo di allenamento: i partecipanti erano 22 giovani praticanti amatoriali del sollevamento pesi con almeno un anno di esperienza di allenamento. Ad alcuni (gruppo PA) è stato somministrato Mediator, ad altri (gruppo PL) `stato somministrato un placebo dall'aspetto simile (senza che nessuno di essi sapesse quale dei due stava assumendo realmente). Acido fosfatidico e placebo dovevano essere presi nella quantità di 750 mg al giorno (in forma di 5 capsule, senza particolare riguardo per l'orario). Ogni partecipante ha preso come unico integratore in aggiunta un mix di 36 grammi di amino acidi e proteine del collagene circa mezz'ora dopo l'allenamento. I partecipanti dovevano allenarsi facendo solevamento persi per 4 volte la settimana ad un'intensità pari al 70% del massimale (facendo serie da 10-12 ripetizioni).
Metodi di valutazione: la percentuale di massa magra e grasso corperei è stata misurata con la DEXA (body-dual energy x-ray absorptiometry). La forza è stata misurata due volte (all'inizio e alla fine delle 8 settimane di allenamento) tramite la valutazione del peso massimo sollevabile con una sola ripetizione alla squat e alla panca piana. La massa muscolare è stata valutata come spessore dei muscoli all'ecografia della coscia.
Risultati: il gruppo PA ha mostrato un incremento della forza del 12,7% allo squat e del 5,1% alla panca piana, mentre il gruppo PL ha mostrato un incremento del 9,3% allo squat e del 3,3% alla panca piana. Sebbene le differenze nell'architettura muscolare siano risultate alla fine poco chiare fra i due gruppi, il gruppo PA ha mostrato una significativa tendenza al miglioramento della massa corporea magra (aumentata del 2,6% dall'inizio) rispetto al gruppo PL (che ha mostrato un incremento di solo lo 0,1 %). Ricapitolando, come sopra detto, Hoffman JR e colleghi sostengono che 750 mg al giorno di acido fosfatidico potrebbero dare dei benefici sulla forza muscolare e soprattutto sulla percentuale di massa magra in giovani soggetti in allenamento.

Si avevo letto dell' acido fosfatico anche se non mi avevo molto convinto.
Certo sarebbe interessante fare una integrazione provando tutte insieme queste sostanze che promettono incrementi di forza e massa per un periodo per vedere se insieme danno qualcosa di più visibile
Magari 4 o 5 delle migliori

Alcuni siti americani parlano davvero bene di questo prodotto! Bisognerebbe vedere se in italia è legale!

da uno studio recente sul pa però sembrerebbe avere effetto sul mtor solo quello derivato della soia.
ora non ricordo ma negli integratori sull' etichetta è presente questa cosa come informazione, cioè da dove è stato estratto?

Non si capisce, oltretutto è brevettato percio' sarà top secret.

Ma hai preso il king di jay cutler nutrition?
Avevo visto il nome mediator dietro, bisognerebbe mandare una mail alla società e chiedere anche perché il pA derivato dalla soia è parecchio migliore, sempre secondo lo studio.
Comunque queste cose vanno sempre provate sul campo anche perché si è visto come è andato a finire con il clear muscle
Io in testa avrei un mix di prodotti da usare

E quali sarebbero il mix di prodotti? (Sempre se si può' sapere)

@Morris, Il Clear muscle è notificato.
@Great, no, non l'ho preso, troppo caro per comprarlo a scatola chiusa, mi sembrava poi di capire che sarebbe apprezzabile in massa, quindi per il momento nada, ho spanzato di brutto ultimamente, devo prima riprendere una forma almeno decente.

una integrazione da tenere per 90 giorni almeno sarebbe cosi ...
green magnitude (che con un prodotto solo hai vari ingredienti ben bilanciati)
agmantina solfato
glicerolo in polvere o liquido
carnitina tartrato
vitamina d3 (costa poco tanto ed è buona)

questo se uno volesse una base che si puo' aggiungere un prodotto con acido arachidonico, un test booster per 40-90 giorni dipende dai tipi, citrullina, beta alanina, zinco (se non presente nel test booster) e vitamina c.

aggiungere la epicatechina attraverso la cioccolata fondente cosi si aumentano anche le kcal per chi è in massa :D

@ivanko per dimagrire senza sforzo prova a mangiare bene ma pulito e fare tutti i giorni attiva aerobica anche blanda tipo pedalare mezz' ora al giorno cambiando le andature
in vacanza usando la bici tutti i giorni sono anche dimagrito quasi

Non sembra niente male!!! l'X factor andrebbe bene come testbooster?

no l' acido arachidonico aumenta la sintesi proteica e il danneggiamento muscolare.
poi volendo si puo' aggiungere hmb che costa poco, magari quando uno è in fase di dieta dato che secondo studi è anticatabolico, una fonte di carboidrati da prendere nel pre during come l'amido cerroso di mais.
nel test booster se ci fosse anche dell' icariin non sarebbe male, dato che da una bella sensazione per l' effetto pump anche.

l' acido arachidonico con x-factor lo si usa per 50 giorni.

volendo si puo' prendere anche gli omega 3 ma lontano dall' allenamento e dall' acido arachidonico.
dall' allenamento sopratutto pre.

forse a qualcuno farà piacere sapere che c'è un modo semplice per provare l'acido fosfatidico senza prendere un altro integratore, anche se poi anche questo tutto sommato lo è :D
acido fosfatidico è presente in una certa quantità dentro la soia in granuli la lecitina.
lo studio e i vari integratori sono a dosaggio giornaliero di 750mg ... ecco invece con la lecitina di soia ne bastano sui 10gr al giorno per avere all' interno lo stesso dosaggio quasi (800mg)
http://www.evitamins.com/images/prod...2032010_26.jpg

questa etichetta appartiene al Fearn Lecithin Granules
insomma per 2 mesi potete provare ad aggiungere il cacao come ho detto sopra e la lecitina a 10gr o anche di più al giorno e vedere cosa cambia ;)

visto ivanko ora puoi provare questi due nuovi composti facilmente :D

Ho fatto la spesa, 300gr di cioccolato all'86% e 8 barattoli di lecitina, ora devo vedere come fare ad inserirli nella dieta con criterio, non voglio spanzare ulteriormente:(.

8 barattoli di lecitina? :D e quanta ne prendi eheh
ne bastano 10gr al giorno per stare di poco sopra al dosaggio per l' acido fosfatidico (800mg più o meno a seconda del tipo).
cioccolato 30 gr al giorno di quella che hai preso te ... l' ho trovata anche io con la stessa percentuale :D
in un mese quindi si prenderebbero 900gr di cioccolata ....
la cioccolata che ho io per 100gr riporta 451 kcal quindi 30 gr sono 135 kcal, la lecitina molti riportano 800kcal per 100gr se ne prendi 10 sono 80kcal

io mi mangio anche un po' di semi di zucca bio non salati e sgusciati.

se si è in massa è ok ... anzi da pure una mano queste kcal in più.
altrimenti bisogna tagliare su altre fonti di grasso e ridurre i carboidrati per rientrare con le kcal.
io diminuirò i carboidrati su due pasti

su questo sono migliori gli integratori ... perchè prendi solo la sostanza che ti serve e basta.

leggevo sul clear muscle ha molti ha dato veramente poco come guadagni.

l' acido fosfatidico poi funziona solo se ci si allena secondo uno studio che avevo letto e andrebbe fatto un allenamento più stile bber, quindi anche con tempi di recupero ristretti e ripetizioni medio alte

Spero Morris ci scusi se usiamo il suo topic per farci una chiacchierata:D!
La lecitina è OGM free ed era in offerta, allora ne ho approfittato;).
La Cote d'Or all'86% qui in Belgio è diffusissima, le trovi anche dal benzinaio, e costa poco, 1.80 all'etto.
Ho appena iniziato una scheda con allenamenti in superset e pause brevi tra un superset e l'altro, vedremo.

Macchè... ogni chiacchierata è sempre ben accetta!

Great, vedo che parli spesso dell'agmatina, come la prenderesti, in che momenti ed in che dosi?
So che dovrebbe dare pump, quindi 1gr o due? Pre wo, poi? Ai pasti come GDA veramente funziona?

i dosaggi standard sono 1gr al giorno che possono essere sia 500mg x2 oppure 1gr prewo.
nei forum americani ci sono molti però che stanno a 1,5 gr o 2gr pre wo.
prendendolo prrima dei pasti a base di carbo aiuta il trasporto il trasporto di questi e lavora un po' come gda.

magari un gda homemade con questo prodotto potrebbe essere abbinando dell' acido alfa lipoico (magari r-ala o na r-ala), cromo picolinato e cannella.

ma dato che fino adesso i prodotti gda avevano altre sostanze all' interno penso che le altre sostanze lavorino meglio da questo punto di vista.

quindi diciamo se uno volesse stare ad 1 gr nei giorni off io dividerei pre pasti magari 2 dosi ... c'è anche chi fa 3 e cioè pre bed.
nei giorni on invece vedi te se pre wo tutto oppure magari mangiare un pasto abbastanza vicino il pre wo tipo 90 minuti prima o 120 in caso delle gambe.
tanto penso che se uno lo usa sopratutto per il pump a questo punto meglio i nitrati.

l' agmatina è una sostanza molto interessante anche se non molto a buon mercato :D, ha effetti salutistici anche ... nel campo della palestra sembra aumentare i livelli di gh e lh.
per questo la si puo' prendere ogni giorno e non solo prewo.

Grazie Greate, mi hai convinto al prossimo ordine la piglio:D.

A me interessa quasi più per le sue proprietà salutistiche :)
Se lo trovi a buon prezzo potresti prendere il glicerolo in polvere 5 gr possono bastare
Gli abbinamenti che puoi fare con questi due sono tanti, tipo ad un prodotto come green magnitude o se prendi bulk crea mono e TMG

Ma come ti stai trovando con cioccolata e lecitina?
Io li sto prendendo ma questo periodo mangio meno ... Mangio solo 3 volte e non bene, quindi non posso esprimermi.

Ti diro', visivamente, guardandomi allo specchio, secondo me un miglioramento c'è stato, nonostante stia passando un periodo, tra lavoro e famiglia molto stressante, infatti dai e dai, mi si sono abbassate le difese immunitarie e mi sono ammalato, quindi ho fatto una settimana di stacco forzato.
Ho ripreso oggi con una fullbody, mi sembra di star meglio, anche se non ancora al 100%.
Ho ridotto i carboidrati a mezzogiorno, e ci ho inserita la cioccolata, 30 gr dopo pranzo, come dessert, una bella soddisfazione:D.

Ottimo sono contento :)
Anche io l' inserito ma non ho più scritto perché sono due mesi almeno che non riesco ad organizzare i pasti e l' allenamento dei giorni ho fatto meno per via del tempo.
Quindi saltando un pasto il più delle volte e con questo ritmi non sarei un buon metodo di valutazione.

L' unica cosa che mi creava dubbi per la cioccolata è se l'assimilazione era equivalente a quella del solo integratore, per la lecitina di soia invece penso che sia uguale.

Sarebbe da provare tutto insieme a betaina anidra, creatina e acido arachidonico almeno.

Lo hai visto l' ultimo prodotto per il pump della pes? Non sembra male anche se avrei aggiunto icariin e norvalina

Parli dell'high volume?
Sembra una bomba, nitrati, agmatina, citrullina amentoflavone tutti in un colpo:eek:.
La norvalina si trova bulk?
Si puo sempre aggiungere a parte.
L'icarin da pump?

non so se la norvalina si trovi bulk, magari in america si.
alla fine è tipo Hemavol della Iforce (è molto simile).
Si l' icariin aumenta i livelli di no e in un blend cosi ne avrebbe aumentato gli effetti ;)
quando provai il primo bioforge che aveva una bella quantità di icariin, usando solo quello i miei muscoli erano più duri ed avevo anche un po' di vascolarità
Il massimo sarebbe stato avere anche l' aggiunta di pycnogenol, con quello il prodotto sarebbe diventato assolutamente da provare, peccato che già da solo costi tanto e quindi ...