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greatescape 17-02-2008 08:43 AM

yohimbe - yohimbina
 
che differenza c'e' tra queste due ... con cosa interagisce ... con cosa sarebbe meglio evitarla quando la si assume
guru mi puoi dire se fa male subito o a lungo andare al cuore come dicevi e al sistema cardio circolatorio
io mi ricordo vari sides tra qui mal di testa nausea e ho letto addirittura allucinazioni ...
a che dosaggio di norma e' ben teollerata nel nostro fisico in un soggetto sano quali sono i dosaggi pericolosi che potrebbero dare fastidio o fare male
c'e' qualcosa che ne potenzia il suo effetto quindi magari cercando di evitare
come interagisce con alcool prodotti tipo no
che io mi ricordo cosi sta nano x9 e nano vapor uno e' per il no con arginina l'altro e' il minestrone prewo
prodotti con stimolatori di testo naturali per via del suo potere li
e in dimagranti quindi vicino a sostanze stimolanti

so che stavi preparando una lista di sostanze ... magari potresti dirmi ora solo i punti piu importanti

ti ringrazio ;)

Toro73 17-02-2008 09:54 AM

Yohimbe è il nome della pianta e Yohimbina la sostanza estratta ;)


ciao :)

greatescape 17-02-2008 10:04 AM

si si lo sapevo solo che scrivono cosi negli ingredienti
Yohimbe Bark extract ... estrato della corteccia e poi magari la percentuale
in altri direttamente yohimbine con i dosaggi

boypr 17-02-2008 02:00 PM

vuoi dimagrire? mangia un sacco di verdura

greatescape 17-02-2008 02:44 PM

ma che risposta e' scusa ... ho chiesto indicazioni e poi ma che vuol dire mangia verdura sembra i consigli delle riviste donna moderna la dieta del mistrone o verdure per una settimana :D
non mi serve mica per dimagrire o per l'altra cosa
ero solo curioso sulla sostanza dato che in molti prodotti e' contenuta volevo solo sapere meglio sullo yohimbe dato che a molti da fastidio volevo sapere tutto

mistersalvo 17-02-2008 03:03 PM

di fastidi nn ne ho mai sentito parlare (parlo di gente che l'ha usata) tutt'al più ho notato un aumento di allegria......ed euforia.......

boypr 17-02-2008 03:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 31083)
ma che risposta e' scusa ... ho chiesto indicazioni e poi ma che vuol dire mangia verdura sembra i consigli delle riviste donna moderna la dieta del mistrone o verdure per una settimana :D
non mi serve mica per dimagrire o per l'altra cosa
ero solo curioso sulla sostanza dato che in molti prodotti e' contenuta volevo solo sapere meglio sullo yohimbe dato che a molti da fastidio volevo sapere tutto

hai chiesto per l'ennesima volta cose contro il regolamento per cui la risposta è + che adeguata

la yohimbina inoltre può servire solo per bruciare grasso e ti ho offerto una ottima risposta senza rischiare di farti venire un infarto tra l'altro

greatescape 17-02-2008 03:31 PM

i dosaggi li ho chiesti perche in certi prodotti e' presente e per capire meglio quanto un prodotto puo essere rischioso
a parte questo non capisco dove vado contro il regolamento se ho chiesto spiegazioni su una sostanza
non in tutti i soggetti e' rischiosa penso cmq volevo capire meglio tutto qui
spero che guru mi spieghera al riguardo tutto quello che c'e' da sapere e che si puo dire

Antò 18-02-2008 09:06 AM

la yohimbina è il principio attivo, uno dei principi ttivi della yohimbe.
Antagonista selettivo dei recettori alfa2 adrenergici.
La yohimbe, la corteccia, contiene altri alcaloidi che sembrano antagonizzare/agonizzare altri tipi di recettori adrenergici, come gli alfa1, il loro agonismo (mi pare) porta a forte tachicardia, difatti molti che hanno provato sia yphimbe che yohimbina, riportano un aumento del battito cardiaco e dei tremori maggiori con la prima....
di dosaggi nn ne parliamo..

greatescape 18-02-2008 09:20 AM

allora io degli effetti collaterali ho capito facendo una ricerca mi sono visto le varie casistiche .... quello che volevo sapere pero .. se non e' ben tollerata da fastidio subito o no ???
poi magari a me oggi non da fastidio ma a lungo andare prendendola tipo 2 mesi o uno o anche sempre cosa comporta ???
il corpo si puo abituare all'integrazione quotidiana di questa sostanza ???
poi se presa vicino a sostanze tipo caffeina puo far piu male ?? nei termogenici e' cosi
volevo solo capire insomma piu i contro che i pro .. che i pro da quello che ho visto sono solo 2 per il dimagrimento e che migliora la circolazione se cosi si puo dire

Guru 18-02-2008 09:45 AM

Ne abbiamo parlato diverse volte, c'è abbastanza materiale sul forum.

Vedrò di riassumere:

Se gli stimolanti sono l'acceleratore, la yohimbina è una lattina che finisce sotto il pedale del freno e non ti permette di utilizzarlo.
Il risultato è che vai a perdere, o limitare, un meccanismo di controllo che l'organismo possiede per tutelare la sua salute, ovvero i recettori alfa.

Puoi capire da solo quali sono i rischi.

Oltre a ciò la yohimbina interagisce con i farmaci mao inibitori(quelli usati per il controllo dell'ipertensione) e con alcuni psicofarmaci con effetti seri!

Gli altri effetti indesiderati sono agitazione, rush cutanei e nausea.

Non migliora la circolazione ma può avere un effetto vasodilatatore.

Chiudo dicendo di astenervi dalle polemiche.
Se ci sono violazioni del regolamento è responsabilità dello staff individuarle ed intervenire.
Nessun altro post OT sarà tollerato.

greatescape 18-02-2008 10:02 AM

si infatti un po lo sapevo ne avevamo parlato soprattutto dei farmaci
sinceramente leggendo nei vari post americani non da a molti problemi nei prodotti per incremento del testo naturale ma lo da a molti nei dimagranti .. soprattutto nelle sessioni aerobiche li molti utenti la evitano ... le cose che si sentono sono mal di testa nausea e tachicardia alcuni ....

anche io conosco persone che l'hanno assunta dicendomi che cmq gli dava una grossa carica e eccitazione .. ma sinceramente ci credo poco perche me l'ha detto gente che non ci capisce molto su i prodotti e non so neanche che prendeva quel periodo o che prodotto usasse che la poteva contenere

quello che vorrei sapere e' cmq se fa male fa male subito o con l'uso nel tempo puo portare a qualosa ???
in italia e' considerata un farmaco pero i dottori la prescrivono ... so che non si puo parlare dei dosaggi ma era per capire quali erano sicuri e altri no ... cmq qui la danno solo per impotenza ... almeno questo e' quello che ho trovato su google quando mi sono fatto le ricerche da solo

guru l'effetto vasodilatatore e' diverso da stimolatori di no ???
cioe lo stimolatore di no fa effetto pump su tutto il muscolo la yohimbina fa lo stesso effetto ???
e se presa con gli stimolatori che puo fare tipo nanox9 e' piu rischiosoa ???

poi per quanto tempo e' biodisponibile nel corpo .. cioe quanto la sua azione dura mediamente

scusa guru se ti faccio tante domande e' vero che ne avevamo parlato pero sempre in modo spezzettato e mai dierettamente .. grazie ;)

Guru 18-02-2008 11:05 AM

Può far male subito o a distanza di tempo, dipende dalla situazione di salute in partenza e se esistono o meno patologie non ancora diagnosticate.

Non si può parlare di dosaggi e non cambierà la situazione argomentandola.
E' una decisione sulla quale non tornerò.

La yohimbina è un vasodilatatore che non agisce attraverso la secrezione di ossido nitrico, quindi non ha alcuna affinità con arginina et similia da quel punto di vista.

L'emivita è di circa 4 ore.

greatescape 18-02-2008 11:37 AM

e preso con stimolatori dell'osido nitrico comporta maggiori rischi come nel nano x9 o no ???

ot: ci sono dei farmaci per pulire le arterie ... come funziano ???
hanno delle analogie con lo yohimbe o stimolatori del no ??
avevo visto un servizio alla tv dove si parlava di questi prodotti li ... erano americani o messicani gli intervistati e ne parlavano bene addirittura le donne li facevano comprare per i mariti perche quando li prendevano migliora la
stimolatori di ossido nitrico possono pulire le arterie migliorando l'aflusso sanguigno quindi migliorando il sistema cardio circolatorio ???
cosa migliora il sistema cardio circolatorio senza essere troppo rischioso

Anabolic 18-02-2008 12:45 PM

secondo la mia ignoranza non credo ci siano problemi con stimolatori del no, perche aumentano solo la vasodilatazione periferica.
Per lo yohimbe che stai assumento nel animal test non iniziare a farti tanti problemi se no i problemi al cuore te li fai venire tu!!!, ricorda niente agitazione :D
Come le persone malate di cuore che tanto che si agitano si fanno venire l' infarto.

Antò 18-02-2008 01:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 31174)
allora io degli effetti collaterali ho capito facendo una ricerca mi sono visto le varie casistiche .... quello che volevo sapere pero .. se non e' ben tollerata da fastidio subito o no ???
poi magari a me oggi non da fastidio ma a lungo andare prendendola tipo 2 mesi o uno o anche sempre cosa comporta ???
il corpo si puo abituare all'integrazione quotidiana di questa sostanza ???
poi se presa vicino a sostanze tipo caffeina puo far piu male ?? nei termogenici e' cosi
volevo solo capire insomma piu i contro che i pro .. che i pro da quello che ho visto sono solo 2 per il dimagrimento e che migliora la circolazione se cosi si puo dire

partiamo da un "postulato endocrinologico": tutto funzioana a feedback negativo, + il livello di na data sostanza è elevato, + la sensibilità recettoriale e il rilascio di ormoni che stimolano l'aumento del livello di quel dato ormone, tende a diminuire.
Il sistema adrenergico funzia in questo modo, + sono alte le concentrazioni di adrenalina e noradrenalina minore sarà la sensibilità recettoriale e minore sarà il rilascio di CRH e di ACTH.
L'unico sistema che funzia diversamente è quello degli androgeni per quanto riguarda la sensibilità e l'espressione recettoriale; sembra che alti lvelli di androgeni aumentino sensibilità ed espressione dei prori recettori, anche se viene inibita la HPTA con uso di sostanze esogene. Ciò, ipotizzo, dipenda dalla diversità di sintesi di testo e rilascio di gonadotropine durante le varie stagioni dell'anno. I periodi caldi tendono a far aumentare il livello degli androgeni e inibire la sens recettoriale sarebbe stupido, visto che è il periodo di massima capacità riproduttiva.
Torniamo alla yohimbina: agonizzando i recettori alfa2, tende a bloccare il feedback negativo dato dalla noradrenalina, ciò comport alti livelli di adrenalina e noradrenalina che cmq vanno ad inibire il rilascio di ACTH a livello ipofisario e la sens ed espresione recettoriale. Un pò come il clen, ma + blanda. Se la usi per lungo tempo ti ritrovi con un'alta tolleranza e la perdita di un qualsiasi effetto al medesimo dosaggio, appena stacchi ti ritrovi con un sistema adrenergico sottoregolato che abbisogna di almeno 2 settimane per ristabilizzarsi (salvo uso di certe sostanze di cui nn mi va proprio di parlare). La sensazione è come di costante letargia....
Gli stimolanti, caffeina compresa, devono essere sempre ciclicizzati, sempre, altrimenti o si aumenta il dosaggio per avere gli stessi effetti ( e lo scrive uno che è caffeina dipendente, letteralemente) o si sostituiscono del tutto le proprie catecolamine con sostanze esogene.

NoMoreTrouble 18-02-2008 01:38 PM

e visto che pure io sono caffè dipendente, e ne son diventato un vero inteditore, ogni tanto spendo un patrimonio per prendere un paio di etti di jamaica blue mountain, oltre a staccare completamente la caffeina per una decina di giorni, conosci altri modi per "ripulire" i recettori?

Antò 18-02-2008 01:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da NoMoreTrouble (Scrivi 31210)
e visto che pure io sono caffè dipendente, e ne son diventato un vero inteditore, ogni tanto spendo un patrimonio per prendere un paio di etti di jamaica blue mountain, oltre a staccare completamente la caffeina per una decina di giorni, conosci altri modi per "ripulire" i recettori?

pubblicamente nn mi va di "stimolare" nessuno con pratiche illegali....visto che quelle sostanze sono vendute solo sotto prescrizione medica.

boypr 18-02-2008 02:01 PM

la yohimbina cosi come ancora di più l'efedrina sono secondo me integratori pessimi dal punto di vista risultati / rischi collaterali

greatescape 19-02-2008 12:14 AM

io l'efedrina non l'ho mai usata pero a parlare con quelle persone che lo avevano fatto sembrava una bomba che asciugava subito ti tirava tantissimo e riduceva lo spessimento cutaneo .. non so esattamente come funziona anche se un po avevo letto pero se non faceva cosi tanto non mi spiego perche ancora cercano di utilizzarla e si vende sottobanco
cmq voglio ricordare che la davano anche i nostri dietologi che una donna la prendeva insieme a cose per la tiroide date sempre dal\la dietologo\a e dice lei che gli hanno rovinato il metabolismo che ora e' piu grassa per quella roba cmq ...

yohimbina non so esattamente i pro ... io ho capito solo i contro ... cmq da quello che ho capito in ogni caso anche in persone sane sarebbe meglio da evitare con stimolanti e sessioni di cardio o dove il cuore puo essere stimolato a un maggior battitto

Devilman 19-02-2008 12:36 AM

IMHO l'unico effetto apprezzabile è la riduzione del senso di fame ma è ben poca cosa in confronto ai rischi.

L'efedrina per me è un mistero,ne sento parlare bene solo da chi non l'ha provata...un natural a dieta seria se assume efedrina sparisce.

boypr 19-02-2008 12:45 AM

con l'efedrina puoi tranquillamente finire all'ospedale anche il primo giorno di assunzione...

mi pare non ci sia molto altro da dire...

greatescape 19-02-2008 01:01 AM

non lo so io dico solo quello che ho sentito cmq a me non interessa io i risultati li ho anche solo di alc per fortuna non saro squartato ma mi va bene cosi

NoMoreTrouble 19-02-2008 07:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 31211)
pubblicamente nn mi va di "stimolare" nessuno con pratiche illegali....visto che quelle sostanze sono vendute solo sotto prescrizione medica.

no no:eek: ci mancherebbe, non pensavo servissero medicinali con prescrizione medica, credevo bastasse qualche integrazione minerale o multivitaminica massiccia

RaiN^ 21-02-2008 01:53 AM

Io ho provato lo yohimbe della ultimate nutrition titolata al 8% di yohimbina mi pare....che dire.... le ultime 10 compresse sono finite nella mondezza a causa degli effetti collaterali che mi dava....mal di testa, nausea, vertigini, e il quasi nullo effetto positivo....(premettendo che lo usavo molto saltuariamente e non ogni giorno) pessimo....da evitare a mio parere....

mistersalvo 21-02-2008 12:14 PM

io invece sò di gente che aveva erezioni continue.......

Ridge 31-05-2008 02:55 AM

Quote:

Originariamente inviato da Antò (Scrivi 31202)
partiamo da un "postulato endocrinologico": tutto funzioana a feedback negativo, + il livello di na data sostanza è elevato, + la sensibilità recettoriale e il rilascio di ormoni che stimolano l'aumento del livello di quel dato ormone, tende a diminuire.
Il sistema adrenergico funzia in questo modo, + sono alte le concentrazioni di adrenalina e noradrenalina minore sarà la sensibilità recettoriale e minore sarà il rilascio di CRH e di ACTH.
L'unico sistema che funzia diversamente è quello degli androgeni per quanto riguarda la sensibilità e l'espressione recettoriale; sembra che alti lvelli di androgeni aumentino sensibilità ed espressione dei prori recettori, anche se viene inibita la HPTA con uso di sostanze esogene. Ciò, ipotizzo, dipenda dalla diversità di sintesi di testo e rilascio di gonadotropine durante le varie stagioni dell'anno. I periodi caldi tendono a far aumentare il livello degli androgeni e inibire la sens recettoriale sarebbe stupido, visto che è il periodo di massima capacità riproduttiva.
Torniamo alla yohimbina: agonizzando i recettori alfa2, tende a bloccare il feedback negativo dato dalla noradrenalina, ciò comport alti livelli di adrenalina e noradrenalina che cmq vanno ad inibire il rilascio di ACTH a livello ipofisario e la sens ed espresione recettoriale. Un pò come il clen, ma + blanda. Se la usi per lungo tempo ti ritrovi con un'alta tolleranza e la perdita di un qualsiasi effetto al medesimo dosaggio, appena stacchi ti ritrovi con un sistema adrenergico sottoregolato che abbisogna di almeno 2 settimane per ristabilizzarsi (salvo uso di certe sostanze di cui nn mi va proprio di parlare). La sensazione è come di costante letargia....
Gli stimolanti, caffeina compresa, devono essere sempre ciclicizzati, sempre, altrimenti o si aumenta il dosaggio per avere gli stessi effetti ( e lo scrive uno che è caffeina dipendente, letteralemente) o si sostituiscono del tutto le proprie catecolamine con sostanze esogene.

Starai parlando forse della tirosina come sostanze di rimpiazzamento esogene?

Ridge 31-05-2008 02:58 AM

Quote:

Originariamente inviato da NoMoreTrouble (Scrivi 31210)
e visto che pure io sono caffè dipendente, e ne son diventato un vero inteditore, ogni tanto spendo un patrimonio per prendere un paio di etti di jamaica blue mountain, oltre a staccare completamente la caffeina per una decina di giorni, conosci altri modi per "ripulire" i recettori?

Forse si riferisce ad alcuni antistaminici.

kalliste 05-06-2008 05:06 PM

Zaditen?
:confused:

comunque alcuni anni fà mi sono fatto un tè con la corteccia di Yohimbe presa in un smart-shop beh..
si è trattato di quella sola assunzione e mi ha dato tremori in tuto il corpo e un accentuata sensibilità in zone Erogene :cool:

ma non sò che tipo di risultato dia assunto per lungo tempo.
e cmq andrebbe presa in questo caso nella sola forma HCL molto più efficace.
:)

mister.x 07-08-2010 11:01 AM

L'ho presa piu' di dieci anni fa , quando era legale e venduta in erboristeria. Il dosaggio era molto basso . In effetti da' tremori e un leggero aumento della pressione , io pero' ce l'ho bassa , da 110 sono andato a 120. L'aumento dello stimolo sessuale penso sia simile a maca e damiana , non si tratta di vasodilatazione. Si percepiscono pure 2-3 gradi in piu' di temperatura.


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