7 keto dhea....
 

è legale in italia?? e i suoi metaboliti?? tipo il 7OH....

lo avevo visto in una nota rivista nella sez natural.....

illegale

ma sopratutto lascia perdere è una merda..aromatizza e basta!

il 7-keto no ci sono studi dove fa vedere che non aromatizza .. forse ti sbagli col dhea

guarda che nn si converte in dhea....

che vuol dire "aromatizza"??:o

ke parte del testosterone diventa estrogeno tramite l'enzima aromatasi :D

L'ho imparata ieri io :p

;)

ok,thanks

giusto, 7-keto-dhea, non DHEA , avete ragione sorry!
;-)

e cosa cambierebbe tra i due???

sono ue cose completamente diverse...

allora di entrambe le sostanze se ne e' parlato tanto ...
il dhea c'e' stato il boom soprattutto in francia perche dicevano che faceva benissimo agli uomini dai 35 ai 40 anni in su ... tipo elisir della giovinezza
dopo i 25 i valori del dhea come quelli del testosterone si abbassano quindi magari molti pensano che sia buono integrare col giusto dosaggio ...magari aumentarlo con l'aumentare dell'eta
si e' visto pero che questo dhea cmq non da grossi guadagni alla fine ed estrogenizza molto ... in realta da quello che ho letto io piu o meno non e' rischioso pero se tanto non da grossi guadagni cmq a che pro ... per sicurezza andrebbe preso con un ai e un protettore per la prostata .. giusto per sicurezza magari su qualcuno fa un effetto indesiderato
il 7 keto invece c'e' chi dice che abbia tutte le cose buone del dhea senza quelle cattive .. nella realta alla fine controlla i livelli di cortisolo e regola la tiroide
entrambe le sostanze cmq hanno tanti anni di studio alle spalle
pero secondo me magari non se ne sa ancora tanto

si ma alla fine a cosa ti porta? dimagrisci? ti volumizzi? perche' ho notato persone con gran bei fisici e che la usavano...scusate la risposta molto gay !!! : )

Temo che non usino solo quello...

Il 7 Keto e suoi metaboliti fungono da anticatabolici,innalzano il metabolismo ecc.,ne piu' ne meno e non fanno "miracoli"(la Fosfatidilserina e' piu' comprovata).

peccato x il costo...

ma questa Fosfatidilserina cosa fa esattamente? non ho sentito critiche riguardanti questo prodotto, quindi e' senza sides negativi? e' come sempre un prodotto classificato illegale? giusto per esser chiari!
che mika poi voglio far pubblicita' a qualcosa di illegale! grassie amicici!

Ma parli di fosfatidilserina standardizzata perche' in Francia ne ho da aver trovato sui bancali di molti negozi ma come prodotto per la memoria e la concentrazione. PS 100 mi pare si chiami,oltretutto che ero intenzionato ad acquistarlo!mhhh...cioe' scusa la mia sfuggevolezza,ma stavo per acquistare un prodotto per palestra anziche per ginnastica mentale???siamo sicuri? Mika per criticare ma per specificare! Body mi stravolgi ogni miasicurezza!hahahah!

peccato per funzionare la dose va da 800 mg a 1 gr quindi molto costosa
mentre il 7 keto no
cmq ha un azione sulla tiroide anticatabico abassa il cortisolo

Infatti lo scopo principale per il quale viene venduto e' proprio per il "buon umore",una sorta di blando antidepressivo...

Quel PS100 che menzioni dovrebbe contenere appunto 100mg. di fosfatidilserina x caps.,dovresti postarne i valori nutrizionali.

Ha molti studi alle spalle e purtroppo come dice il buon Greatescape si e' dimostrato valido ad almeno 800mg/die.

E' un integratore "d'elite" non certamente basilare...

però l'umore lo migliora veramente....;)

io l'ho provata....anche se, dato il costo proibitivo, solo per un mesetto.....:rolleyes:

in forma galenica nn si trova vero?!

beh meglio il 7-keto allora, costa mooolto meno...

Quindi?
Costando meno,secondo te,basterebbe a giustificarne l'utilizzo a discapito di un prodotto piu' comprovato?
Mah...

no,
volevo dire che SE entrambi danno risultati magari meglio spendere un'ipotetica cifra X per 1 mese con 7-keto piuttosto che 15gg. con fosfatidilserina, ecco tutto.

Era, anzi e' descritta cosi':
Ogni capsula vegetale da 510 mg apporta il 20 % (ossia 102 mg) di fosfatidilserina standardizzata.
Il prodotto lo ho trovato,cmq 50 euretti per 60 capsule non mi pareva esagerato ma se una dose minima sono 8 capsule...fiiiiiiiischia! allora cambia tutto.Ma come mai questo integratore e' legale (almeno in francia) e ad esempio il 7keto no?
Se piu' o meno sono simili!?

ah dimenticavo...ciao amicici!

il fatto è che uno è legale... l'altro no...
Comunque bodyrules se non sbaglio ci son molti studi anche sul 7 keto / 7oh / delta 5 o sbaglio?

Certo che render legale il prodotto tra i due che e' piu' potente...tenendo conto che dalle discussioni il 7 keto non ha nemmeno sides veramente negativi pure ad alte dosi.
Sara' per il prezzo!
cmq questo prodotto potrebbe interessarmi! ciao amicici

anche questo è vero ma qui si discuteva appunto di integratori NON notificati...:cool:

no..nn credo.....

si si trovano entrambi nella forma galenica

il 7 keto pero ha anche tanti studi dietro dove dimostra una certa sicurezza
cmq sp che si comporta in modo diverso pero forse non e' cosi efficace nella cosa che abbassando il cortisolo aumenti il testo di conseguenza il vecchio anto sicuramente saprebbe chiarire

A parita' di effetti sarei piu' propenso nell'integrazione di un prodotto legale,anche se il dosaggio e relativa spesa sarebbe maggiore...

Detto questo cerchiamo di fare chiarezza sul tema dell'argomento,il vostro "caro" 7 keto DHEA ed i suoi metaboliti(soprattutto il 7-OH alfa-beta)...

Hanno due principali effetti:

1-effetto anticatabolico in quanto bloccano la conversione del cortisone in cortisolo
2-effetto termogenico agendo sugli ormoni prodotti dalla ghiandola tiroidea(vi ricordo che regolano il metabolismo e altre funzioni dell’organismo),in particolare convertendo la Tiroxina(T4) in Triiodotironina(T3),quest'ultima responsabile della maggior parte degli effetti degli ormoni tiroidei.

La T4 rappresenta la maggior parte del cosiddetto ormone tiroideo, mentre la T3 rappresenta meno del 10%(pero' e molto piu' attiva del T4).

La T4,a seconda delle necessità dell’organismo,rende disponibile il T3...

Vi faccio notare che non e' buona cosa "giocare" con gli ormoni tiroidei:
se la ghiandola tiroidea non produce quantità sufficiente di T4 allora compaiono sintomi di ipotiroidismo...
Se la T4 viene prodotta in eccesso compaiono sintomi di ipertiroidismo...

uh pero' quindi qualche altarino il Keto lo ha! anche se penso a dosi elevatissime. Mentre la Fosfatidilserina ha qualche effetto misterioso su cui preoccuparsi? si a questo punto, fossero anche entrambe legali converrebbe cmq puntare sulla seconda per un puro fatto di sivurezza personale,cosa volete siano due solldi in piu' se poi si preserva la salute!

Tengo a sottolineare che non promuovo l'utilizzo della PS ma solo in relazione del costo che comporterebbe la sua integrazione,poi se gia' integrate prodotti basilari ed avete soldi da spendere allora e' un altro discorso...

Chiariamo anche la Fosfatidilserina(PS):


Gli effetti dimostrati da numerosi studi sono principalmente 2,oltre al "famoso" buon umore:

1-Significativa riduzione della fatica e dello sforzo percepito
2-Riduzione del cortisolo nel sangue di almeno il 25%(badate bene che non e' ne poco ne troppo)

Gli studi hanno dimostrato che la PS contrasta la sintesi della Corticotropina(ACTH) un ormone secreto dall’ipofisi e coinvolto nella risposta agli stress.
L' ACTH stimola la produzione degli ormoni surrenali in particolare quella dei glucocorticoidi come il cortisolo.

La PS attenua appunto il rilascio dell’ACTH dalla ghiandola pituitaria indotto dallo stress(allenamenti,lavoro ecc.) quindi si riduce notevolmente l’attività catabolica a favore del recupero con conseguente aumento della massa magra.

Dosaggi:
secondo gli studi la maggior validita' e' data dall'assunzione di ca.800mg/die per almeno 10 giorni somministrati oralmente in due dosi.
Anche dosaggi variabili tra 300–800 mg assunti piu'a lungo hanno dimostrato valori significativi.

beh io come dissi ne ero interessato per il lato celebrale,memoria,umore ecc...dato che cmq sto molte ore al pc e a leggere manuali per il mio lavoro la cosa mi attirava, se poi ci scappa anche un beneficio per il fisico dato che faccio un sacco di sport...perche' no!? al max se vedo non funziona smetto di comprarla, tanto qui nei negozi e' facile reperirla. Un grazie a bodyrules, attento che se mi diventi troppo gentile ti chiedo anche consigli sulla mia integrazione! :) Ed ora torno a lavoricchiare!

giocando indirettamente con gli ormoni tiroidei nn dovresti avere problemi. in effetti il 7keto sembra relativamente sicuro, ha 1 effetto minimo, masopratutto diretto. anche i carbo stimolano la secreszione dell'ormone tiroideo t4 e la conversione t4-t3.
la fosfatidilserina diminuendo l'ACTH ti fa giocare su un asse a mio avviso + complesso e meno conosciuto di quello tiroideo. ovviamente essendo 1 cosa indiretta, anche qui penso che nn ci siano problemi di sorta.
venendo al prezzo, ovviamente dipende da quanti ne hai.
efficacia stiamo la. il 7keto è buono anke per la tiroide, la fosfo anke per la memoria.
sicurezza, dovrebbero essere sicuri entrambi, la fosfo probabilmente è anche salubre, il 7 keto probabilment nn è ne' salubre nè insalubre.
io nn ho usato la fosfo, nè il 7 keto. vorrei usare il secondo, ma nn ho ne' soldi, ne' tanta voglia diprovare prodotti del genere.
se dovessi consigliare:
antistress sopratutto mentale -fosfo
dimagrante -7keto

vada per la memoria! a me serve quello, poi non so non sono molto abbietto ad usare sostanze come la keto. Cmq mi e' stato utile fare chiarezza su alcuni meccanismi scaturiti dalle siddette sostanze.
questa notte a letto presto! Ziao amicici!