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Ridge 16-10-2008 10:13 PM

Sam-e(s-adenosylmethionine)
 
Qualcuno di voi ha mai provato l'adenometionina che in Italia è venduta sotto il nome di Samyr? Il problema è che in Italia costa un botto mentre sui siti di integratori esteri no. Ma la qualità della molecola prodotta dalle ditte di integratori americani e quella prodotta dalle aziende farmaceutiche italiane sarà la stessa?

Ridge 16-10-2008 10:16 PM

Questa molecola viene usata per diversi problemi che vanno da quelli articolari, da quelli diabetici fino alla depressione ecc... Il suo meccanismo d'azione principale è quello di ristabilire ed aumentare il turnover di alcuni neurotrasmettitori come la serotonina,la noradrenalina e la dopamina, e come dicono alcuni studi scientifici avrebbe un azione positiva per quanto riguarda il testosterone.
Vi riporto ad una descrizione più dettagliata in inglese: Ademetionine: Information from Answers.com

J.Bauer 16-10-2008 10:39 PM

viene usato anche come epatoprotettore.

Ridge 16-10-2008 11:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da J.Bauer (Scrivi 74167)
viene usato anche come epatoprotettore.

Infatti.

Devilman 17-10-2008 12:26 AM

Come epatoprotettore è un pò sprecato,il farmaco in Italia è di fatto un antidepressivo.

La molecola si degrada molto facilmente,difatti il Samyr farmaceutico è ben protetto in un blister molto più spesso dei soliti e completamente impermeabile alla luce.

Aggiungiamo il fatto che i farmaci hanno una linea distributiva più conservativa rispetto alle normali merci.

Ciò fa supporre che la molecola del farmaco sia integra,mentre sui vari integratori non sono disposto a scommetterci.

Ridge 17-10-2008 01:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 74184)
Come epatoprotettore è un pò sprecato,il farmaco in Italia è di fatto un antidepressivo.

La molecola si degrada molto facilmente,difatti il Samyr farmaceutico è ben protetto in un blister molto più spesso dei soliti e completamente impermeabile alla luce.

Aggiungiamo il fatto che i farmaci hanno una linea distributiva più conservativa rispetto alle normali merci.

Ciò fa supporre che la molecola del farmaco sia integra,mentre sui vari integratori non sono disposto a scommetterci.

Neanche sugli integratori delle più note marche americane?

kalliste 17-10-2008 09:33 AM

si l'ho usato per un periodo ma costa troppo in effetti come farmaco

kalliste 17-10-2008 09:34 AM

forse andrebbe spostato in medicina e farmacologia

kalliste 17-10-2008 09:44 AM

forse andrebbe spostato in medicina e farmacologia

Bodyrules 17-10-2008 10:05 AM

Se il vostro scopo finale del suo utilizzo e' quello applicato prettamente nel BB non ne giustifico il suo utilizzo...
Sarebbe piu' saggia la decisione di assumere della glucosamina solfato e condroitina solfato....

kalliste 17-10-2008 10:22 AM

oppure il LIV52

Bodyrules 17-10-2008 10:36 AM

Quote:

Originariamente inviato da kalliste (Scrivi 74226)
oppure il LIV52

Innanzitutto il LIV52 essendo un epatoprotettore non c'entra nulla con la glucosamina solfato e condroitina solfato...
Poi non e' nemmeno tutto sto' gran prodotto che si dice in giro...

Ridge 17-10-2008 11:03 AM

Come avete visto il sam-e oltre ad essere un buon epatoprotettore ed antidepressivo il suo uso nel bb come dicono alcuni siti potrebbe far riferimento ad una sua interferenza positiva con il testosterone. Io penso che forse aumentando l'umore quindi la dopamina (la parola doping deriva da dopamina) aumenterebbe anche il testosterone.

mistersalvo 17-10-2008 12:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Bodyrules (Scrivi 74222)
Se il vostro scopo finale del suo utilizzo e' quello applicato prettamente nel BB non ne giustifico il suo utilizzo...
Sarebbe piu' saggia la decisione di assumere della glucosamina solfato e condroitina solfato....

lo scopo nel bb del samyr sarebbe quello di epatoprotettore...e forse ha anche la capacità della stimolazione del testo...nn capisco cosa c'entri la glucosamina e la condroitina...:confused:

Ridge 17-10-2008 12:46 PM

Ho appena comprato il Samyr sotto consiglio del medico perchè ho un dolore neuropatico al piede e sul foglietto illustrativo sapete cosa c'è scritto? Nei primi giorni di trattamento si potrebbero verificare pensieri suicidari poi ci sono scritte anche altre cose inerenti al suicidio che è la parola più menzionata su quel foglietto. Ma dico io se questa molecola è usata per molteplici scopi che noi già sappiamo, perchè ci scrivono che si usa solo nella depressione?
Vi riporto il foglietto illustrativo che si può scaricare anche da internet:
http://www.torrinomedica.it/studio/g...iche/SAMYR.asp

Invece questo è quello che riporta bodybuilding.com riguardo all'ademetionina(Samyr):
Bodybuilding.com - SAMe Information and Product Listing! SAMe FAQ!

Ridge 17-10-2008 01:01 PM

Forse sul foglietto illustrativo di torrino medica cioè del link che ho postato prima non c'è scritto quello che intendevo ma ve lo riporto qui quello che c'è scritto sul foglietto illustrativo del farmaco:

PRECAUZIONI PER L'USO:
La depressione è associata ad un aumentato rischio di pensieri suicidari, auolesionismo e suicidio(suicidio/eventi correlati). Tale rischio persiste fino a che si verifichi una remissione specificativa. Poichè possono non verificarsi miglioramenti durante le prime settimane di trattamento o in quelle immediatamente successive, i pazienti devono essere attentamente controllati fino ad avvenuto miglioramento. E' esperienza clinica in generale che il rischio di suicidio può aumentare nelle prime fasi di miglioramento.
La terapia farmacologica con antidepressivi deve essere sempre associata ad una stretta sorveglianza dei pazienti, in particolare di quelli ad alto rischio,specialmente nelle fasi iniziali del trattamento e dopo cambiamenti di dose. I pazienti (o chi si prende cura di loro) dovrebbero essere avvertiti della necessità di monitoraree di riportare immediatamente al proprio medico curantequalsiasi peggioramento del quadro clinico, l'insorgenza di comportamento o pensieri suicidari o di cmabiamenti comportamentali.

EFFETTI INDESIDERATI: Dopo i vari effetti c'è ancora scritto: Raramente si possono manifestare ideazione/comportamento suicidario.

kalliste 17-10-2008 02:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 74248)
lo scopo nel bb del samyr sarebbe quello di epatoprotettore...e forse ha anche la capacità della stimolazione del testo...nn capisco cosa c'entri la glucosamina e la condroitina...:confused:

Quoto!
Era a questo che mi riferivo, body!
:cool:

kalliste 17-10-2008 02:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ridge (Scrivi 74257)
Forse sul foglietto illustrativo di torrino medica cioè del link che ho postato prima non c'è scritto quello che intendevo ma ve lo riporto qui quello che c'è scritto sul foglietto illustrativo del farmaco:

PRECAUZIONI PER L'USO:
La depressione è associata ad un aumentato rischio di pensieri suicidari, auolesionismo e suicidio(suicidio/eventi correlati). Tale rischio persiste fino a che si verifichi una remissione specificativa. Poichè possono non verificarsi miglioramenti durante le prime settimane di trattamento o in quelle immediatamente successive, i pazienti devono essere attentamente controllati fino ad avvenuto miglioramento. E' esperienza clinica in generale che il rischio di suicidio può aumentare nelle prime fasi di miglioramento.
La terapia farmacologica con antidepressivi deve essere sempre associata ad una stretta sorveglianza dei pazienti, in particolare di quelli ad alto rischio,specialmente nelle fasi iniziali del trattamento e dopo cambiamenti di dose. I pazienti (o chi si prende cura di loro) dovrebbero essere avvertiti della necessità di monitoraree di riportare immediatamente al proprio medico curantequalsiasi peggioramento del quadro clinico, l'insorgenza di comportamento o pensieri suicidari o di cmabiamenti comportamentali.

EFFETTI INDESIDERATI: Dopo i vari effetti c'è ancora scritto: Raramente si possono manifestare ideazione/comportamento suicidario.

Ma vai tranquillo ridge, viene prescritto anche come ANTI-depressivo ;)

greatescape 17-10-2008 03:26 PM

questo prodotto molti lo mettono nela pct

Bodyrules 17-10-2008 04:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 74248)
lo scopo nel bb del samyr sarebbe quello di epatoprotettore...e forse ha anche la capacità della stimolazione del testo...nn capisco cosa c'entri la glucosamina e la condroitina...:confused:

Assodato il fatto che abbia un valido effetto come trattamento per la depressione,strada facendo si e' scoperto che ha anche degli effetti benefici soprattutto nel migliorare i sintomi dell'ostoartrite,fibromialgia,come una sorta di "effetto collaterale" positivo.
Come avete detto giustamente e' anche un epatoprotettore ma se lo scopo principale del suo utilizzo e' riferito a quest'effetto terapeutico ci sono decisamente prodotti migliori e specifici senza effetti secondari.

Da tener presente il fatto che,come per altre sostanze con attività antidepressiva,anche questo prodotto potrebbe innescare episodi maniacali simili a quelli della malattia bipolare(malattia maniaco-depressiva)...
In sostanza se lo scopo e' quello di arrestare il processo degenerativo delle articolazioni,ridurre le infiammazioni,potenziare e preservare la salute delle cartilagini,stimolare la sintesi del collagene,userei rimedi naturali come glucosamina e condroitina solfato(ecco perche' li avevo nominati Salvo).
Stesso discorso se mi serve un buon epatoprotettore,sicuramente mi rivolgerei altrove dove ci sono prodotti specifici anche naturali.

Ridge 17-10-2008 04:49 PM

Quote:

Originariamente inviato da Bodyrules (Scrivi 74292)
Assodato il fatto che abbia un valido effetto come trattamento per la depressione,strada facendo si e' scoperto che ha anche degli effetti benefici soprattutto nel migliorare i sintomi dell'ostoartrite,fibromialgia,come una sorta di "effetto collaterale" positivo.
Come avete detto giustamente e' anche un epatoprotettore ma se lo scopo principale del suo utilizzo e' riferito a quest'effetto terapeutico ci sono decisamente prodotti migliori e specifici senza effetti secondari.

Da tener presente il fatto che,come per altre sostanze con attività antidepressiva,anche questo prodotto potrebbe innescare episodi maniacali simili a quelli della malattia bipolare(malattia maniaco-depressiva)...
In sostanza se lo scopo e' quello di arrestare il processo degenerativo delle articolazioni,ridurre le infiammazioni,potenziare e preservare la salute delle cartilagini,stimolare la sintesi del collagene,userei rimedi naturali come glucosamina e condroitina solfato(ecco perche' li avevo nominati Salvo).
Stesso discorso se mi serve un buon epatoprotettore,sicuramente mi rivolgerei altrove dove ci sono prodotti specifici anche naturali.

Comunque mi sembra che il same è un precursore della glucosammina e della condroitina.

Bodyrules 17-10-2008 05:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ridge (Scrivi 74308)
Comunque mi sembra che il same è un precursore della glucosammina e della condroitina.

Ridge ho spiegato il mio punto di vista,condivisibile ed attendibile o meno che sia ci mancherebbe,poi se devo a rispiegare le cose 10 volte per portare ad un ragionamento perdonami ma in tutta sincerita' non ho ne voglia ne tempo...Della serie "chi vuole capire capisca" altrimenti amen...;)

mistersalvo 17-10-2008 05:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da Bodyrules (Scrivi 74292)
Assodato il fatto che abbia un valido effetto come trattamento per la depressione,strada facendo si e' scoperto che ha anche degli effetti benefici soprattutto nel migliorare i sintomi dell'ostoartrite,fibromialgia,come una sorta di "effetto collaterale" positivo.
Come avete detto giustamente e' anche un epatoprotettore ma se lo scopo principale del suo utilizzo e' riferito a quest'effetto terapeutico ci sono decisamente prodotti migliori e specifici senza effetti secondari.

Da tener presente il fatto che,come per altre sostanze con attività antidepressiva,anche questo prodotto potrebbe innescare episodi maniacali simili a quelli della malattia bipolare(malattia maniaco-depressiva)...
In sostanza se lo scopo e' quello di arrestare il processo degenerativo delle articolazioni,ridurre le infiammazioni,potenziare e preservare la salute delle cartilagini,stimolare la sintesi del collagene,userei rimedi naturali come glucosamina e condroitina solfato(ecco perche' li avevo nominati Salvo).
Stesso discorso se mi serve un buon epatoprotettore,sicuramente mi rivolgerei altrove dove ci sono prodotti specifici anche naturali.

anche io troverei un buon epatoprotettore in altro...cm il nac per esempio...o il liv 52 ds...

cmq nn ci dobbiamo scordare che il samyr è un farmaco antidepressivo con obbligo di ricetta medica, quindi nn è da sottovalutare...inoltre essendo una antidepressivo potrebbe, a mio avviso, creare dipendenza dal farmaco...

Ridge 17-10-2008 09:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 74324)
anche io troverei un buon epatoprotettore in altro...cm il nac per esempio...o il liv 52 ds...

cmq nn ci dobbiamo scordare che il samyr è un farmaco antidepressivo con obbligo di ricetta medica, quindi nn è da sottovalutare...inoltre essendo una antidepressivo potrebbe, a mio avviso, creare dipendenza dal farmaco...

Il samyr non crea dipendenza. Così c'è scritto...

kalliste 20-10-2008 11:21 AM

non la crea affatto

Ridge 20-10-2008 02:59 PM

Ho saputo anche che riduce gli estrogeni, è vero?

kalliste 21-10-2008 11:34 AM

questo non credo...

Ridge 21-10-2008 12:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da kalliste (Scrivi 74955)
questo non credo...

Sul sito di bodybuilding.com e su alcuni studi scientifici così dicono.

kalliste 21-10-2008 02:03 PM

beh magari fosse..nel mio caso non ho notato differenze, ecco.

Ridge 21-10-2008 03:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da kalliste (Scrivi 74981)
beh magari fosse..nel mio caso non ho notato differenze, ecco.

Perchè anche tu hai assunto il same?

mistersalvo 21-10-2008 03:39 PM

per scrivere quello che ha scritto credo di si...;)

kalliste 23-10-2008 01:40 PM

si me l'ha prescritto il medico per un periodo


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