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-   -   Integratori e vitamine sintetiche dannosi per la nostra salute? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/10079-integratori-e-vitamine-sintetiche-dannosi-per-la-nostra-salute.html)

killbill 20-07-2009 08:57 PM

''fonte: vegetariani-roma.it''
no ti prego, questa fonte di informazioni è la meno indicata:( qua dicono che le vitamine sintetiche non servono mentre in un altro esperimento dicevano che la taurina sintetica era il modo migliore per introdurre questo amino nell'organismo:mad:... valli a capire eh!!

effect 20-07-2009 09:00 PM

La taurina non è una vitamina o minerale, ma un aminoacido.

mirko81 22-07-2009 11:00 AM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 127846)
Forse conviene tornare alla natura....mi spiego: io spendo 10/11 euro ogni 20 giorni per il multivitaminico (supradyn o multicentrum che sia), che sono circa 50 centesimi al giorno. Ora, con 50 cent ce la faro' a comprare della frutta fresca ogni giorno?? Anche un solo frutto (bhe, con 50 cent non si puo' pretendere molto no :D)??
Vabbe' troppo complicato, compro 3 o 4 frutti alla volta cosi' il fruttivendolo non mi prende per pazzo, e vediamo che cambia ;)

tornare alla natura al giorno d'oggi???? spero tu abbia un frutteto e un orticello tuo personale, la frutta e verdura di oggi se va bene contiene 1/4 di quello che conteneva quella dei nostri nonni, non credo valga + il detto "una mela al giorno leva il medico di torno" una volta si ora no! anzi ti intossichi di pesticidi e altre menate che ancora non si conoscono, fanno allarmismo su integratori vitaminici, ok ci può stare ammesso che facciano male, ma siam ben indietro e all'oscuro sul controllo e sugli effetti di migliaia di pesticidi che circolano e forse tra una ventina di anni sapremo che effetti negativi han su di noi....purtroppo siam sempre le cavie di tutto

atomo37 22-07-2009 11:13 AM

Quote:

Originariamente inviato da mirko81 (Scrivi 128902)
tornare alla natura al giorno d'oggi???? spero tu abbia un frutteto e un orticello tuo personale, la frutta e verdura di oggi se va bene contiene 1/4 di quello che conteneva quella dei nostri nonni, non credo valga + il detto "una mela al giorno leva il medico di torno" una volta si ora no! anzi ti intossichi di pesticidi e altre menate che ancora non si conoscono, fanno allarmismo su integratori vitaminici, ok ci può stare ammesso che facciano male, ma siam ben indietro e all'oscuro sul controllo e sugli effetti di migliaia di pesticidi che circolano e forse tra una ventina di anni sapremo che effetti negativi han su di noi....purtroppo siam sempre le cavie di tutto


beh trent'anni fa il mio pediatra (prof.Ungari), che oggi è famoso e spesso è in tv, già diceva a mia madre che meno mi nutriva e meglio era per via dei veleni che assumiamo con qualsiasi cibo.

mirko81 22-07-2009 11:18 AM

Lol :d

effect 22-07-2009 12:22 PM

Fortuna che ci sono i cibi Biologici ;)

MANGUSTO 22-07-2009 01:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da mirko81 (Scrivi 128902)
tornare alla natura al giorno d'oggi???? spero tu abbia un frutteto e un orticello tuo personale, la frutta e verdura di oggi se va bene contiene 1/4 di quello che conteneva quella dei nostri nonni, non credo valga + il detto "una mela al giorno leva il medico di torno" una volta si ora no! anzi ti intossichi di pesticidi e altre menate che ancora non si conoscono, fanno allarmismo su integratori vitaminici, ok ci può stare ammesso che facciano male, ma siam ben indietro e all'oscuro sul controllo e sugli effetti di migliaia di pesticidi che circolano e forse tra una ventina di anni sapremo che effetti negativi han su di noi....purtroppo siam sempre le cavie di tutto

Tutto vero, quindi per te la soluzione sarebbe non mangiare più frutta e verdura e integrare tutto con prodotti sintetici?

No comment.

MANGUSTO 22-07-2009 01:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da atomo37 (Scrivi 128905)
beh trent'anni fa il mio pediatra (prof.Ungari), che oggi è famoso e spesso è in tv, già diceva a mia madre che meno mi nutriva e meglio era per via dei veleni che assumiamo con qualsiasi cibo.

Uno che dice queste cose dovrebbe essere stare in galera, non in tv :)

Purtroppo ormai si sta perdendo il lume della ragione su tutti i livelli, siamo prossimi alla follia collettiva.

atomo37 22-07-2009 02:29 PM

Quote:

Originariamente inviato da MANGUSTO (Scrivi 128976)
Uno che dice queste cose dovrebbe essere stare in galera, non in tv :)

Purtroppo ormai si sta perdendo il lume della ragione su tutti i livelli, siamo prossimi alla follia collettiva.


Beh io condivido completamente le teorie del prof.Ungari, il nostro organismo è fatto per consumare pochissimo, siamo portati alla sovralimentazione da una cultura fortemente consumistica. Che poi ogni sorta di alimento oggi sia contaminato credo sia fuori discussione, quindi ingerire esattamente quanto basta per vivere (e basta davvero poco) è la strategia più salutista possibile.
Ma mi rendo conto che fare affermazioni del genere su un sito per body builder è da gogna ;)

mirko81 22-07-2009 02:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da MANGUSTO (Scrivi 128973)
Tutto vero, quindi per te la soluzione sarebbe non mangiare più frutta e verdura e integrare tutto con prodotti sintetici?

No comment.

come sei drastico.....io non do soluzioni....dico solo che se si vuole fare dell'allarmismo facciamolo per bene con tutto, snobbare cose solo per sentito dire e farsene rifilare di altre mi sembra una cavolata

stiam nella via di mezzo volendo e magari qualcosa funziona

mirko81 22-07-2009 02:44 PM

Quote:

Originariamente inviato da atomo37 (Scrivi 129002)
Che poi ogni sorta di alimento oggi sia contaminato credo sia fuori discussione, quindi ingerire esattamente quanto basta per vivere (e basta davvero poco) è la strategia più salutista possibile.

purtroppo è vero.....credo che la crescente incidenza di malattie sia data da tutta questa alimentazione sbagliata/contaminata...bisognerebbe ciclizzare sempre tutto, non mangiando sempre le stesse cose o scegliendo marche di prodotti diverse, così da evitare che le contaminazioni presenti nei cibi si accumulino nell'organismo

io il multivitaminico lo prendo poi con sto caldo, l'asciugarsi ecc credo aiuti molto

MANGUSTO 22-07-2009 02:52 PM

Bhe sicuramente ti darà una grande mano, considerando il fatto che lo assorbirai si e no al 5% e il resto lo butti via con le urine :)

Per il discorso alimentazione è naturale che il modo migliore di alimentarsi è mangiare ciò che serve per sopravvivere e star bene e che ogni surplus è inutile e anzi, di questi tempi, dannoso.

Io mi riferisco al discorso "non mangio futta e verdura perché è contaminata, o comunque ne limito l'utilizzo e magari sostituisco con multivitaminici sintetici", è raccapricciante.

mirko81 22-07-2009 03:10 PM

no ma c'è chi la frutta e verdura non la riesce a mangiare sempre....se facciam un sondaggio sulle abitudini alimentari delle persone stiam freschi....

poi siam su un forum di bb qui non si limita, si assimila XD

Matty 22-07-2009 03:14 PM

di nuovo questo discorso...

beh allora non mangiamo piu nulla visto che è tutto contaminato..

pesce mercurio,carne diossina,frutta e verdura pesticidi e smog, frumenti e cereali stessa cosa...

una frase saggia che mi è stata detta ultimamente è, vivi pensando in positivo il presente e facendo il possibile per viverlo al meglio senza farti troppi giochi mentali sul futuro... purtroppo noi più di tanto non possiamo farci.

e che la fortuna sia con noi. :)

atomo37 22-07-2009 03:21 PM

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 129031)
di nuovo questo discorso...

beh allora non mangiamo piu nulla visto che è tutto contaminato..

pesce mercurio,carne diossina,frutta e verdura pesticidi e smog, frumenti e cereali stessa cosa...

una frase saggia che mi è stata detta ultimamente è, vivi pensando in positivo il presente e facendo il possibile per viverlo al meglio senza farti troppi giochi mentali sul futuro... purtroppo noi più di tanto non possiamo farci.

e che la fortuna sia con noi. :)


ecco considera la frase che ti hanno detto, e per metterla in pratica inizia con il non interpretare la frase "bisogna mangiare il giusto" con "non bisogna mangiare nulla" ;)

Matty 22-07-2009 03:27 PM

Quote:

Originariamente inviato da atomo37 (Scrivi 129035)
ecco considera la frase che ti hanno detto, e per metterla in pratica inizia con il non interpretare la frase "bisogna mangiare il giusto" con "non bisogna mangiare nulla" ;)

guarda che non mi riferivo ai tuoi interventi(che tra l'altro ho letto solo ora...)

è una cosa che mi è uscita stanco dei soliti discorsi,terrorismo alimentare...

lo sanno credo tutti che non mangiamo più roba tanto sana,stop, non ci possiamo nulla, se non appunto variare dieta e alimenti spesso, e magari (se davvero servisse a qualcosa) puntare sul bio.

atomo37 22-07-2009 03:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 129040)
guarda che non mi riferivo ai tuoi interventi(che tra l'altro ho letto solo ora...)

è una cosa che mi è uscita stanco dei soliti discorsi,terrorismo alimentare...

lo sanno credo tutti che non mangiamo più roba tanto sana,stop, non ci possiamo nulla, se non appunto variare dieta e alimenti spesso, e magari (se davvero servisse a qualcosa) puntare sul bio.


lo so ma nessuno ha detto che non dobbiamo nutrirci, io semplicemente credo che si tende ad esagerare.
certo arrivare a dire meglio le vitamine sintetiche che la frutta è decisamente azzardato, però se uno scrivesse quanta frutta e verdura ci vorrebbe per avere uno spettro completo di vitamine e minerali probabilmente non basterebbe un frigorifero.
Sicuramente la virtù sta sempre nel mezzo, non esagerare con l'alimentazione, non esagerare con l'integrazione, e non esagerare nemmeno con l'attività fisica che cmq in grandi quantità genera un bel po' di radicali liberi.

Matty 22-07-2009 03:42 PM

Quote:

Originariamente inviato da atomo37 (Scrivi 129045)
lo so ma nessuno ha detto che non dobbiamo nutrirci, io semplicemente credo che si tende ad esagerare.
certo arrivare a dire meglio le vitamine sintetiche che la frutta è decisamente azzardato, però se uno scrivesse quanta frutta e verdura ci vorrebbe per avere uno spettro completo di vitamine e minerali probabilmente non basterebbe un frigorifero.
Sicuramente la virtù sta sempre nel mezzo, non esagerare con l'alimentazione, non esagerare con l'integrazione, e non esagerare nemmeno con l'attività fisica che cmq in grandi quantità genera un bel po' di radicali liberi.

e sono d'accordo con te..

mirko81 22-07-2009 06:18 PM

in conclusione, ci son studi che dicono realmente che assumere tutte le vitamine in una compressa non se ne assimili nulla se non un beneamato 5%??
se fosse così la restante parte che è da buttare fuori affatica l'organismo??

MANGUSTO 22-07-2009 07:10 PM

Quote:

Originariamente inviato da mirko81 (Scrivi 129075)
in conclusione, ci son studi che dicono realmente che assumere tutte le vitamine in una compressa non se ne assimili nulla se non un beneamato 5%??
se fosse così la restante parte che è da buttare fuori affatica l'organismo??

Non è una novità che gli integratori sintetici vengono assimilati in percentuali ridicole.

LiborioAsahi 22-07-2009 07:16 PM

Che se ne assorba solo il 5% è poi tutto da dimostrare.
Ci sono ricerche con dati di ogni tipo, che dimostrano tutti i risultati possibili, quindi non mi affiderei troppo a quel numerino.
Poi la mia idea è che, l'origine non conta nulla. Se 2 molecole sono identiche fra loro al nostro organismo non gliene frega nulla se una l'ha fatta il broccolo e l'altra il DrFranco...
Che poi il fitocomplesso presente nel beneamato broccolo possa aiutare nell'assorbimento è un altro conto. Inoltre c'è da tener conto che la sintesi in laboratorio può far si che vi siano anche degli inquinanti, ma qua dipenderà anche dalla qualità dell'integratore( la serietà della ditta produttrice insomma!!!).

MANGUSTO 22-07-2009 07:22 PM

Allora mettiamola così: io ho due medici in famiglia che hanno sempre sostenuto questa cosa dandomi chiaramente una spiegazione, per cui preferisco credere a loro piuttosto che alla pubblicità di qualche multinazionale o sito internet o peggio ancora della tv.

mirko81 22-07-2009 07:40 PM

certo però c'è anche da dire che la scienza va avanti, le cose miglioran, ci lavorano di + sopra.....non bisogna essere scettici a prescindere sull'integrazione....questo in molti medici o studenti di medicina lo noto invece

LiborioAsahi 22-07-2009 07:59 PM

Bè aparte che dalle pubblicità%co vi farete influenzare poi voi:D, la storia dei due medici che hanno quel parere, tuoi familiari non è molto rilevante. Sai quanti altri avranno genitori zii e nonni medici che dicono il contrario?!
La loro idea può anche essere giusta, ma di sicuro è giusto metterla in discussione(la vedo così un po per tutto, diciamo che non conosco dogmi).
A parte ciò l'osservazione di Mirko è apprezzabile dal mio punto di vista. Bisofgna anche tener conto del progressivo miglioramento del settore.

E comunque io non sostengo che la sintesi è meglio del natural.

Sostengo che col natural se ne approfittano(o comuqnue ha costi spropositi), sia meno pratico, vi siano pochi integratori ben calibrati e in fin dei conti, anche se non è meglio credo che un prodotto di sintesi di buona qualità non abbia un corrispettivo "prodotto naturale" nel nostro mercato(Multivitaminici al 100%dell'rda li darò poi al mio criceto per la maggior parte delle vitamine:D)

Quindi per praticità prendo quel che trovo più congeniale a prescindere dall'origine+ frutta e verdura.

effect 22-07-2009 08:02 PM

Si, ma un multivitaminico sintetico ad alto dosaggio, non è uguale ad uno naturale al 100% rda?
o no?

MANGUSTO 22-07-2009 08:11 PM

Forse, ma comunque mi sembra veramente una forzatura.

Non farei mai una cosa del genere.

effect 22-07-2009 08:12 PM

...intendevo a parità di vitamine e minerali assorbite..

Certo, il costo è un altro discorso.

MANGUSTO 22-07-2009 08:15 PM

Infatti non sto parlando di multivitaminici naturali, ma proprio di frutta e verdura fresca, per me i multivitaminici sono una truffa.

E comunque ci sono medici e medici, alcuni prescrivono cortisone e compagnia bella come fossero caramelle e sono gli stessi che consigliano i multivitaminici sintetici.

Per cui ciò che dicono medici che ho dentro casa, sapendo come lavorano e come la pensano, per me ha molto più valore del medico X o Y come anche di tutta la publicità e l'informazione che si trova in giro o nei forum :)

LiborioAsahi 22-07-2009 08:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da MANGUSTO (Scrivi 129146)
Infatti non sto parlando di multivitaminici naturali, ma proprio di frutta e verdura fresca, per me i multivitaminici sono una truffa.

Bè allora avevo frainteso, se io riuscissi ad assumere le dosi di vit e min che desidero con solo frutta e verdura, non ci epnserei nemmeno ai multivit. è che per me è molto difficile. Oltre i 3 o 4 frutti al dì e insalatone(circa500g) a cena non riesco ad andare...

E comunque ci sono medici e medici, alcuni prescrivono cortisone e compagnia bella come fossero caramelle e sono gli stessi che consigliano i multivitaminici sintetici.
cercando una definizione dolce mi viene in mente CAGATA:D ma come si fa a dire che quelli che distribuiscono cortisone immotivatamente sono anche quelli che sono pro ai multivit di sintesi?questa non è una forzatura è una traccia per un romanzo:D

Per cui ciò che dicono medici che ho dentro casa, sapendo come lavorano e come la pensano, per me ha molto più valore del medico X o Y come anche di tutta la publicità e l'informazione che si trova in giro o nei forum :)

Ok, però io non ho la fortuna di conoscerli, quindi le mie idee si formeranno su basi diverse;)

mirko81 22-07-2009 09:29 PM

si alla fine il discorso è quello di liborio, credo che tutti intendiam "integrazione" come integrazione appunto, non sostituzione dell'alimentazione....uno cerca di fare come può e di mettere delle toppe dove non riesce....

sperando che sto benedetto multivit ok se non fa niente, ma almeno che nn faccia male...se ci son studi benvenga!!!

effect 23-07-2009 10:24 AM

Consiglio di comprare... questo libro!
Come vivere pi_ a lungo e sentirsi meglio (Vitamina C) - Linus Pauling
così per come è scritto :D

GundamRX91 24-07-2009 08:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da mirko81 (Scrivi 128902)
tornare alla natura al giorno d'oggi???? spero tu abbia un frutteto e un orticello tuo personale, la frutta e verdura di oggi se va bene contiene 1/4 di quello che conteneva quella dei nostri nonni, non credo valga + il detto "una mela al giorno leva il medico di torno" una volta si ora no! anzi ti intossichi di pesticidi e altre menate che ancora non si conoscono, fanno allarmismo su integratori vitaminici, ok ci può stare ammesso che facciano male, ma siam ben indietro e all'oscuro sul controllo e sugli effetti di migliaia di pesticidi che circolano e forse tra una ventina di anni sapremo che effetti negativi han su di noi....purtroppo siam sempre le cavie di tutto

In effetti e' cosi' ;)
Posso disporre di un frutteto e un orto coltivati entrambi a.... acqua :D E' vero, molta frutta e' bacata, ma tanto io mangio quella buona :p e, soprattutto, non spendo un euro per averla: e' di mio padre :)

GundamRX91 24-07-2009 08:19 AM

Quote:

Originariamente inviato da _Matty_ (Scrivi 129031)
di nuovo questo discorso...

beh allora non mangiamo piu nulla visto che è tutto contaminato..

pesce mercurio,carne diossina,frutta e verdura pesticidi e smog, frumenti e cereali stessa cosa...

una frase saggia che mi è stata detta ultimamente è, vivi pensando in positivo il presente e facendo il possibile per viverlo al meglio senza farti troppi giochi mentali sul futuro... purtroppo noi più di tanto non possiamo farci.

e che la fortuna sia con noi. :)

Bravo matty ;)

E' vero, quasi tutto quello che si mangia e' una fonte potenziale di "problemi", ma come sempre la verita' sta nel mezzo e sono gli eccessi (troppo cibo, troppo poco cibo) che creano problemi; anche l'acqua in eccesso porta alla morte.... Quindi che si fa? Non si mangia piu' per paura? Oppure mangiano sino a scoppiare, tanto non si puo' far nulla? No, per me basta mangiare secondo le esigenze del momento e, non mi stanchero' mai di dirlo, variando spesso gli alimenti.
Inoltre ricordiamoci che il nostro corpo ha alle spalle una bella esperienza e sa gestire molte situazioni dannose, senza che noi ci accorgiamo di nulla, ma sempre nell'ottica di una vita equilibrata ;)

Per finire: vi fate 1000mila paranoie su tutto e poi magari vi bevete la birretta, vi fumate la sigaretta, oppure andate in moto nel traffico milanese (senza offesa per Milano, io ci son nato e vissuto per tanti anni)....:rolleyes:

mirko81 24-07-2009 08:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 129478)
In effetti e' cosi' ;)
Posso disporre di un frutteto e un orto coltivati entrambi a.... acqua :D E' vero, molta frutta e' bacata, ma tanto io mangio quella buona :p e, soprattutto, non spendo un euro per averla: e' di mio padre :)

:D una fortuna d'altri tempi

tra poco sarà l'era del cyberg di che avete paura per un po' di pilloline XD


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