FitUncensored Forum

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-   -   Integratori e vitamine sintetiche dannosi per la nostra salute? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/10079-integratori-e-vitamine-sintetiche-dannosi-per-la-nostra-salute.html)

effect 16-07-2009 10:37 AM

Integratori e vitamine sintetiche dannosi per la nostra salute?
 
Quote:

fonte: scienzaesalute.blogosfere.it

Chi tutte le mattine ingoiava un pugno di pillole colorate convinto di farsi del bene non sarà contento di questa notizia: gli integratori vitaminici non solo non migliorano la nostra salute ma, in alcuni casi, possono addirittura accorciare le aspettative di vita, soprattutto se assunti in dosi elevate.

E' quanto emerge da uno studio condotto dall'università di Copenhagen e finanziata dalla Cochrane Collaboration. I ricercatori hanno confrontato lo stato di salute di 233mila persone, alcune delle quali avevano assunto integratori, altre semplice placebo.

La conclusione? Non c'è nessuna prova convincente che gli integratori riducano il rischio di ammalarsi, mentre sembrerebbe provato che alcune vitamine interferirebbero con le difese del corpo umano, aumentando la mortalità.

In particolare, la vitamina A determinerebbe un aumento di mortalità del 16%, il betacarotene del 7% e la vitamina E del 4%. La vitamina C, invece, non avrebbe effetti negativi sulla salute, ma neanche positivi.


Questi dati preoccuperanno sicuramente moltissime persone: nella sola Gran Bretagna sarebbero circa 12 milioni le persone che fanno uso di questi prodotti, generando un giro di affari di 500 milioni di euro all'anno.

Lo studio danese prende in considerazione solo le vitamine in pillole, non quelle contenute in frutta e verdura: non sono quindi le vitamine in sé ad essere potenzialmente dannose, ma solo gli integratori sintetici. Il consiglio del nutrizionista, infatti, è di compensare eventuali carenze con una buona alimentazione, preferibilmente sotto controllo medico.

Va sottolineato, però, che le conclusioni a cui giunge la ricerca non sono condivise da tutti: alcuni nutrizionisti difendono l'utilità degli integratori e le associazioni dei produttori di vitamine e integratori britanniche, ma anche italiane, accusano lo studio di essere inutilmente allarmistico.

Ma forse, visti gli enormi interessi economici in gioco, non poteva essere che così.
Cosa ne pensate?
Multicentrum, Supradyn, sono soldi buttati? (hanno vitamine e minerali sintetici, giusto?)

effect 16-07-2009 10:42 AM

Volevo riportare un commento di un utente (Amanda):

Quote:

Amanda scrive:

Volevo solo sottolineare una cosa molto importante:

Lo studio (come tutti gli altri studi di questo genere) prende in considerazione non le vitamine in pillole ma le vitamine SINTETICHE cioe' prodotte in laboratorio. Pochi sanno la differenza tra integratori sintetici e naturali.

Le vitamine di sintesi o sintetiche vengono assorbite solo al 6% max 8% perché la loro struttura molecolare non è riconosciuta dall'organismo.

Le vitamine NATURALI hanno la struttura molecolare che viene riconosciuta dall'organismo e quindi utilizzata quasi al 100%

Una bella differenza insomma! Bisogna iniziare a distinguere le 2 categorie senza creare questi falsi allarmismi.
6-8% ??? allora sono soldi buttati?

Petrh 16-07-2009 11:36 AM

esistono integratori di vitamine naturali??

effect 16-07-2009 12:44 PM

Questo http://www.fituncensored.com/forums/...la-syform.html dovrebbe essere naturale.
Aspetto pareri.

atomo37 16-07-2009 12:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 127564)
Questo http://www.fituncensored.com/forums/...la-syform.html dovrebbe essere naturale.
Aspetto pareri.


dovrebbe o lo è? c'è una bella differenza :D
perchè non gli scrivi e ci fai sapere, visto che ti sei svegliato molto attivo su questo argomento :)

effect 16-07-2009 12:52 PM

http://www.syform.it/prod/doc/58/it/MULTIVITAMIN.pdf

Mi son svegliato con questo pensiero perchè le mie compresse son finite :D

Vediamo se mi rispondono, ora li contatto.

effect 16-07-2009 01:05 PM

Un altro sito dove si parla dello stesso tema.
Vitamine killer | Patti chiari

effect 16-07-2009 07:32 PM

Fallimento totale e irreversibile degli integratori minerali e delle vitamine sintetiche
Edizione Straordinaria On-line del Journal of the American Medical Associatio. - Una notizia e una pagina storica che l’Igienismo Naturale aspettava da anni.


In data 10/12/08 il Financial Time parte con un articolo di Clive Cookson da Londra, che riporta la notizia che noi igienisti-naturali aspettavamo da anni. L’America rivela al mondo i risultati veraci, nudi e crudi, scioccanti e sconvolgenti, dei due maggiori esperimenti mondiali su vitamine sintetiche e integratori salino-minerali:


Esperimento 1: 35000 soggetti maschi di mezza età, durata 5 anni, suddivisi in 2 gruppi A e B.

Gruppo A sottoposto a dosi giornaliere di vitamine C ed E sintetiche più selenio inorganico come integratore salino, e Gruppo B sottoposto a dosi placebo di pillole apparentemente identiche, ma contenenti solo innocente mollica di pane.



Esperimento 2: 15000 soggetti maschi, tutti medici volontari, durata 8 anni, suddivisi in 2 gruppi A e B.

Gruppo A sottoposto a dosi giornaliere di vitamine C ed E sintetiche, e gruppo B sottoposto a dosi placebo di pillole colorate identiche alle precedenti ma contenenti solo innocente mollica di pane.



Ironia della sorte, o tiro mancino del destino, entrambi gli studi sono stati sovvenzionati con straordinari fondi della Pfizer e dei maggiori gruppi farmaceutici americani, con la dichiarata intenzione di confermare le prime menzognere indicazioni degli anni 90, le quali promettevano mari e monti agli ammalati di cancro e di altre malattie gravi.

Ebbene, e questa è la notizia scoop del secolo, i due esperimenti hanno rivelato, con estremo scorno delle industrie farmaceutiche, l’esatto contrario di quello che si proponevano di dimostrare.

In pratica Pfizer and Company si sono dati una grande botta sui già fiappi attributi.



I due esperimenti hanno provato infatti, in modo inconfutabile, che i minerali inorganici degli integratori, gli antiossidanti farmacologici, le vitamine sintetiche che stanno alla base dei tutte le scelleratezze mediche e dietologiche di questi ultimi venti anni, non solo non fanno da schermo protettivo contro il cancro alla prostata (che era poi l’argomento topico di partenza), contro il cancro più in generale, contro l’infarto e le malattie in genere, ma addirittura comportano un peggioramento consistente e progressivo delle varie situazioni patologiche, visto che i gruppi placebo utilizzati sono usciti dai due separati esperimenti in condizioni marcatamente migliori rispetto ai gruppi vitaminizzati e mineralizzati artificialmente.



I commenti a caldo di una Medicina sconvolta e disorientata.

Non un’onda distruttrice ma uno tsunami planetario.



I due esperimenti americani del 2008 sugli integratori promettono fuoco e fiamme.

Non è un’onda distruttrice, ma uno tsunami planetario.

C’è già molta gente che sta mugugnando contro l’imbecillità della Pfizer di aver voluto e sostenuto tali prove, quando si sapeva già che gli integratori drogano e non guariscono.

Questo significa darsi la zappa sui propri piedi, dicono dalle parti di Atlanta.

I medici del mondo sono tutti con le antenne allungate. Sono ammutoliti. Non sanno cosa dire e cosa fare.

Non sanno davvero quali pesci pigliare.

Hanno prescritto integratori a destra e manca fino a ieri, tessendone doti sperticate e prendendoli pure per sè e per i propri familiari.

Con quale faccia affrontare adesso la clientela ? Ci mancava proprio anche questa tegola in testa.

Il dr Peter Gaun della University of Illinois di Chicago ha invitato i medici a non raccomandare e prescrivere più selenio e vitamine C ed E, e nessun altro antiossidante sintetico, visto che i dati degli anni 90, dove si guardava a quelle cure integrative con religiosa attesa non erano stati mai sottoposti a test abbastanza prolungati ed affidabili.

Il commento del dr Jody Moffat, health specialist al Cancer Research Institute-UK, è che i supplementi sintetici, non possono assolutamente sostituirsi a una dieta sana, e che alla fine diventano essi stessi fattore cancerogeno aggiuntivo.

Mangiare una dieta ad alto contenuto di frutta e verdura è il migliore modo, l’unico modo, per ottenere tutte le vitamine e i minerali di cui abbiamo bisogno, ha concluso il dr Moffat.

Le industrie produttrici di integratori mineral-vitaminici, faccia tosta più che mai, sono subito intervenute a dire la loro, sostenendo che i risultati dell’esperimento non inficiano e non azzerano le motivazioni per cui la gente prende le loro pillole.

Chiaro che il 12% della popolazione americana vive integrandosi in continuazione di vitamina C ed E.

Una fetta troppo importante di mercato per rinunciarci a cuor sereno.

Nessuna assoluzione dunque per i fabbricanti di integratori salini e vitaminici, per i produttori di bevande gatoradiche che rimangono nelle liste dei produttori di droga, di malattia e di morte.

link completo
Integratori Naturali e/o Sintetici ? od in sospensione Gel

MANGUSTO 17-07-2009 12:47 AM

Ti ringrazio veramente di cuore, mi hai dato un informazione VITALE, ho sempre avuto i miei dubbi sugli integratori sintetici (quindi anche aminoacidi e compagnia bella) ma finalmente ho uno studio scientifico autorevole e sotto gli occhi di tutti che conferma quello che pensavo da tempo, ovvero che QUALUNQUE tipo di prodotto sintetico, che siano minerali, vitamine, aminoacidi e via di seguito non solo non servono a nulla ma sono assolutamente dannosi.

Grazie veramente :)

LiborioAsahi 17-07-2009 08:40 AM

Mah...ma avete visto come è il sito?
Non vi trovo nulla di affidabile.
Ma soprattutto...esperimento su migliaia di persone, ma i risultati quali sono?

Devilman 17-07-2009 08:46 AM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 127718)
Nessuna assoluzione dunque per i fabbricanti di integratori salini e vitaminici, per i produttori di bevande gatoradiche che rimangono nelle liste dei produttori di droga, di malattia e di morte.


Basterebbe qesta frase per qualificare la "serieta" e l'imparzialità del sito...


Comunque aspetto il parere di Manakei.

effect 17-07-2009 09:32 AM

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fonte: Vitamine - Introduzione alle Vitamine, estratto dall'Almanacco della Nutrizione

LE VITAMINE

Tutte le vitamine naturali sono composti organici che si trovano solamente negli esseri viventi, come animali e piante. Sino ad ora sono state scoperte meno di venti sostanze ritenute attive come vitamine nell’organismo umano; tuttavia, vengono scoperte sempre nuove sostanze che lavorano fianco a fianco con le vitamine. Tra queste ricordiamo i carotenoidi, i polifenoli e i fitochimici. Queste sostanze (descritte più avanti in questo capitolo) insieme alle vitamine e ai minerali presenti in varie quantità in specifici cibi, sono assolutamente necessarie per una buona crescita, per il mantenimento della salute e per la prevenzione delle malattie.

Con poche eccezioni, il corpo non può sintetizzare le vitamine; esse devono essere fornite dalla dieta o dagli integratori alimentari, e non si sottolineerà mai abbastanza l’importanza di una dieta basata su alimenti sani e genuini. La scienza cerca di isolare dagli alimenti queste sostanze che guariscono, mantengono sani, e prevengono le malattie, ma la loro combinazione ottimale si trova solo negli alimenti che consumiamo. Per esempio, alcuni studi effettuati sugli integratori di beta-carotene hanno dimostrato che il carotenoide responsabile dell’azione antiossidante non è solo uno ma una combinazione di vari carotenoidi. Se consumiamo il cibo che li contiene tutti, evitiamo di dover tirare a indovinare. E’ stato recentemente dimostrato tuttavia che chi assume integratori vitaminici vive più a lungo e che gli stessi sono essenziali per la prevenzione e la cura delle malattie.

L’assunzione di integratori vitaminici e minerali è auspicabile perché, nonostante esista una sempre maggiore consapevolezza dell’importanza della dieta, molte persone non mangiano pasti abbastanza equilibrati in modo costante. Le persone più anziane sono particolarmente vulnerabili, non solo perché perdono in parte il gusto - fattore che cambia le loro abitudini alimentari - ma perdono anche alcuni dei processi del corpo necessari per la digestione, l’assorbimento e l’assimilazione del cibo. Laddove ci sia il dubbio che l’alimentazione non soddisfi il fabbisogno di tutte le sostanze nutritive, l’integrazione è positiva.

La quantità di sostanze nutritive presenti nella terra dove cresce il nostro cibo influisce sulla qualità e la quantità delle vitamine presenti negli alimenti che consumiamo. Livelli di sostanze nutritive insufficienti portano ad alimenti carenti di sostanze nutritive - un’altra ragione per prendere un integratore. Tra le altre cause della perdita di vitamine negli alimenti che consumiamo troviamo il trattamento e la conservazione di cibi confezionati e la perdita di sostanze durante la cottura.

Se non indicato altrimenti, le vitamine e i minerali dovrebbero essere prese al momento dei pasti. Una terapia vitaminica non produce risultati evidenti nello spazio di una notte, e la rigenerazione o l’alterazione biochimica necessaria per riparare i danni all’organismo necessita di settimane e talvolta di mesi prima che si abbiano evidenti benefici. L’assunzione di quantità eccessive di una data sostanza nutritiva per un periodo di tempo prolungato, può essere tossica e creare danni all’organismo. Può causare la perdita di un’altra sostanza nutritiva con le urine, o può danneggiare, sopprimere o interferire con i normali processi fisiologici. Gli studi effettuati hanno mostrato che quando una certa quantità di una data sostanza ha raggiunto un equilibrio, le quantità in eccesso possono accumularsi nel corpo senza essere metabolizzate. La vitamina C può essere considerata l’eccezione perché l’assunzione di questa sostanza sopra la norma è benefica per i suoi effetti antiossidanti.

Gli integratori vitaminici possono essere di due tipi: naturali e sintetici. A livello molecolare, per il corpo le vitamine naturali o sintetiche sono ugualmente efficaci. L’eccezione è la vitamina E. Le forme sintetiche di vitamina E non si legano saldamente con la struttura cellulare. Le vitamine naturali sono organiche, ma non tutte le vitamine organiche sono naturali. Le vitamine sintetiche possono essere considerate organiche purché ci sia una molecola nella formula che abbia almeno un atomo di carbonio. Le vitamine organiche vengono dai tessuti animali e vegetali ma anche da materie prime come il catrame e la polpa di legno. Il catrame, per esempio, può essere considerato naturale perché si è formato nel corso di millenni da materie prime vegetali. Le vitamine naturali di solito hanno una potenza inferiore. Sostanze nutritive sintetiche vengono aggiunte sia per aumentare la potenza che per stabilizzare e standardizzare la quantità di nutrienti in un lotto.

Le vitamine solitamente si distinguono in idrosolubili e liposolubili. Le vitamine idrosolubili, quelle del gruppo B, la vitamina C ed i componenti chiamati “bioflavonoidi” vengono generalmente misurate in milligrammi. Le vitamine liposolubili A, D, E e K vengono misurate in unità di attività, conosciute come “Unità Internazionali” (UI) o “United States Pharmacopoeia Units” (USP). In questo libro le vitamine A, D, E e K vengono espresse in Unità Internazionali (UI). Il beta-carotene, una forma idrosolubile della vitamina A, viene espressa anch’essa in UI.

Una volta aperti, gli integratori in compresse, dovrebbero essere conservati in un luogo fresco e asciutto (non il frigorifero), perché il contatto con l’aria ne riduce la potenza. Le compresse possono essere ricoperte con una sostanza dolce o proteica che può causare reazioni allergiche in alcuni individui. Il contenuto delle capsule può essere liquido o in polvere. Le capsule vengono maggiormente consigliate perché si dissolvono e vengono assorbite più facilmente delle compresse, soprattutto da parte di coloro che hanno problemi digestivi. Un vantaggio delle capsule a base di polvere, è che possono essere aperte e mischiate ai cibi o alle bevande per chi non riesce a ingoiarle o per chi desidera un’assimilazione veloce.

Le forme liquide, come la vitamina E possono essere aperte con uno spillo e applicate direttamente sulla parte interessata. Le capsule sono disponibili negli stessi dosaggi delle compresse. Le sostanze nutritive in forma liquida sono più facili da ingerire e sono specialmente indicate per i bambini e per gli anziani. La vitamina C è disponibile in forma liquida ed è indicata in caso di raffreddori e influenze. I liquidi devono essere conservati in frigorifero perché, una volta aperti, perdono rapidamente la loro efficacia. Anche la polvere è indicata per i bambini e gli anziani ed è specialmente indicata per l’assunzione di aminoacidi. Sono disponibili anche gocce e unguenti per uso topico.

Le Quantità Giornaliere Raccomandate (RDA) e gli Obiettivi Alimentari degli Stati Uniti, riguardo le sostanze nutritive menzionate in questo libro, si basano sugli standards stabiliti dal Food and Nutrition Board del Consiglio Nazionale di Ricerca (Usa). Quelli dell’RDA rappresentano i livelli ottimali per quelle vitamine conosciute come essenziali per un organismo sano. Sono basate su conoscenze scientifiche affidabili e sono considerate adeguate per il fabbisogno nutritivo di praticamente tutti gli individui sani. Questi livelli si intendono applicabili per individui la cui attività fisica è considerata leggera e che vivono in climi temperati e possiedono un margine di sicurezza per ciascuna vitamina superiore al minimo necessario per la salute dell’organismo. Le RDA considerano la quantità di sostanze nutritive che il corpo dovrebbe assorbire solo dal cibo. Per esempio, dato che il corpo assorbe solo il 10% del ferro ingerito con il cibo, l’RDA va dai 10 ai 18 mg per compensare il ferro perduto. Lo stesso principio viene applicato agli altri minerali. Dato che ogni individuo è diverso, è impossibile stabilire dosi precise.
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atomo37 17-07-2009 09:35 AM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 127770)
Basterebbe qesta frase per qualificare la "serieta" e l'imparzialità del sito...


Comunque aspetto il parere di Manakei.


si condivido, il taglio dell'articolo è molto sensazionalistico-pocoprofessionale, cmq premettendo che io ho sempre preso il multivitaminico a colazione, la mia dottoressa mi ha sempre detto che quelle sostanze sono in percentuale elevatissima espulse dall'organismo, ma io spero che quelle trattenute almeno facciano bene.
cmq il prossimo integratore sarà più naturale, sceglierò o il syform o quello consigliato da mangusto, anzi credo che li prenderò entrambi alternandoli ;)

effect 17-07-2009 09:35 AM

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fonte: Vitamine - L'enorme falso allarme - Come falsificare uno studio sulle vitamine (La Strega)

Vitamine - L'enorme falso allarme - Come falsificare uno studio sulle vitamine

** IL GRANDE FALSO ALLARME **

L' A.M.A. (American Medical Association) dichiara che le vitamine possono uccidere.

L'ultimo tentativo della medicina convenzionale per screditare gli integratori alimentari vitaminici si trova un uno studio molto discutibile pubblicato nel Journal of American Medical Association (JAMA) in cui si sostiene che le vitamine possono aumentare il rischio di morte.

Lo studio afferma di aver preso in esame una raccolta di ricerche su: Vitamina A, beta-carotene, Vitamina C, E e selenio, concludendo che la maggior parte di questi nutrienti sono veramente dannosi per la salute.

Ovviamente questo è uno studio effettuato da ricercatori della medicina convenzionale -un'industria che promuove come sani e sicuri composti chimici brevettati, nonostante molti farmaci approvati dalla FDA stiano uccidendo 100.000 Americani ogni anno (immagina il c..... trambusto se le vitamine uccidessero anche solo una piccolissima frazione di questo numero).

Per evitare di essere imbrogliati da una discutibile ricerca sulle "vitamine", dobbiamo attentamente considerare gli interessi finanziari degli autori di questa ricerca.
La rivista JAMA incassa ogni anno milioni di dollari di pubblicità dalle compagnie farmaceutiche.
L' A.M.A. da parte sua, ha a lungo operato per gettare discedito sulle medicine alternative, tanto da essere considerata poco credibile da chiunque abbia un minimo di familiarità con i rimedi naturali.

* Come falsificare uno studio sulle vitamine *

Falsificare uno studio sulle vitamine è estremenente facile. Basta utilizzare le forme di vitamine sintetiche ed evitare quelle naturali che sono ricavate dagli alimenti o dalle piante. Queste vitamine sintetiche sono a tutti gli effetti prodotti chimici industriali, possono essere chiamate "Vitamina E" o "Vitamina C" oppure "Vitamina A" ma non hanno nessuna somiglianza funzionale con le vere vitamine che troviamo in natura.

E' perlomeno curioso che nel mondo nessun ricercatore della medicina convenzionale abbia mai testato le vitamine naturali di ampio spettro, i nutrienti o i fitochimici come appaiono in natura. Il motivo è conosciuto: essi scoprirebbero un universo di medicine naturali che renderebbe obsleti molti medicinali brevettati.

Un secondo modo per falsificare una ricerca è semplicemente isolare i vari risultati che si vogliono inserire nelle analisi statistiche. E' un trucco comunemente usato da alcuni ricercatori disonesti che hanno l'obiettivo di screditare i rimedi naturali.
Per far questo eliminano precedenti studi che hanno dimostrato risultati positivi ed includono solo quelli che che hanno dato esiti negativi. Poi preparano un'analisi statistica su tutti gli studi che hanno raccolto e......sorpresa! Queste vitamine sono pericolose. Fra l'altro, molti degli studi sono stati condotti su pazienti terminali con aspettativa di vita di poche settimane, indipendentemente dai trattamenti cui venivano sottoposti.

Una terza via per distorcere la scienza è confondere la gente con "l'offuscamento statistico".
Per esempio, i rapporti su un particolare studio confondono il rischio assoluto con il rischio relativo. La Vitamina A, secondo i rapporti esaminati da questo studio, ha aumentato il rischio di mortalità del 16%.
Ma questo è un rischio relativo, significa che se una persona su 100 normalmente muore, allora 1,16 persone su 100 dovrebbero morire prendendo questa Vitamina A sintetica. In altre parole, non ci dovrebbe essere un ulteriore decesso su 100 o addirittura 1000 persone.

Invece, è curioso che quando i ricercatori della medicina convenzionale riportano risultati del rischio di mortalità per i loro farmaci con prescrizione medica, essi usano SEMPRE il rischio assoluto. Scrivono:" Questo farmaco ha aumentato il rischio dell'1 per cento". Ma quello che non dicono è che può esserci un buon 200% di rischio relativo di mortalità, in funzione della base di riferimento dei valori assoluti di mortalità.
Così, se solo 0,5 persone muoiono per, ad esempio, una malattia cardiaca durante un particolare studio, ma se 1,5 persone muoiono per aver preso un determinato farmaco durante lo studio, il rischio relativo diventa del 200% (1 in più rispetto a 0,5). Ma le riviste medico scientifiche e i principali giornali riportano che c'è stato solo "l'1 per cento di aumento".

Si riesce a vedere come funziona il giochetto?:

- Tutte le statistiche sui pericoli dei farmaci da prescrizione medica sono classificati secondo il RISCHIO ASSOLUTO per far apparire più piccoli i valori ottenuti.

- Tutte le statistiche sui pericoli delle vitamine (anche se sintetiche) sono classificati come RISCHIO RELATIVO per far apparire i valori più grandi (così tutte le vitamine o integratori appaiono pericolose).

E' in questo modo che la medicina convenzionale mente con le statistiche. Ed è solo uno dei tanti trucchi utilizzati per disinformare il pubblico sui reali pericoli dei farmaci o dei benefici dell'approccio nutrizionale.

Questa ricerca pubblicata dal JAMA ci fa comunque ricordare un punto importante: il composti chimici sintetici sono pericolosi per la salute. Se prendi "vitamine" economiche prodotte sinteticamente, stai facendo a te stesso più male che bene. Questi produttori di "vitamine" spesso appartengono alle stesse case farmaceutiche. Quindi, attenzione quando comperate vitamine o integratori alimentari nei supermercati o nelle farmacie.

Comunque, i ricercatori delle medicine convenzionali tentano di confondere la differenza fra "vitamine-spazzatura " e vitamine di qualità, classificandole tutte come integratori alimentari, senza tenere conto di come vengano realmente prodotti.

Così, screditando pochi composti chimici (anche le LORO vitamine), essi possono in effetti scoraggiare le masse dal prendere QUALSIASI vitamina o nutriente, inclusi quelli di buona qualità.

Questo è chiaramente il loro obiettivo: usare il P.I.D. (paura-incertezza-dubbio) per far allontanare i consumatori dall'uso degli integratori alimentari in modo che i pazienti si rivolgano solo ai farmaci sintetici che producono profitti miliardari alle case farmaceutiche. I farmaci le rendono ricche mentre le vitamine ed i nutrienti naturali sono dei concorrenti per le loro vendite.

Una volta compresi i motivi economici delle parti coinvolte, questo trucco della scienza-spazzatura diventa quasi ovvio: i promotori dei farmaci useranno sempre sporchi trucchi per screditare gli integratori nutrizionali perchè fare questo è nel loro interesse finanziario.

In ogni caso c'è un semplice modo per verificare che la ricerca del JAMA è un completo controsenso.
Basta chiedere a 100 persone che assumono diversi tipi di farmaci e confrontare la loro salute con quella di 100 persone che prendono vitamine e altri integratori alimentari. Non ci vorrà molto per indovinare chi è il più sano.

Per cui la domanda è ovvia: se le vitamine sono così pericolose, dove sono tutti questi morti fra i consumatori di integratori? E se i farmaci sono così sicuri e salutari, dove sono tutti questi pazienti super-sani?
Le persone più sane saranno proprio quelle che prendono integratori o che comunque seguono un'alimentazione sana ed equilibrata e che praticano regolarmente esercizio fisico......e che soprattutto evitano i farmaci.

* Perchè molti ricercatori della medicina convenzionale sono degli analfabeti in materia di nutrizione.*

La medicina occidentale tutt'ora non considera la nutrizione. Essi ritengono che gli effetti positivi sulla salute siano ottenuti tramite un singolo ed isolato composto chimico. Ma la nutrizione non funziona in questo modo. In natura, per esempio, la vitamina C non è un composto singolo, piuttosto una sinfonia di fitonutrienti complementari che funzionano in concerto. I ricercatori convenzionali quasi mai testano la medicina delle piante usando tutti i nutrienti in modo completo. Perchè? Perchè non applicano il concetto di sinergia nutrizionale.

Con la pubblicazione di questa ricerca, la distorsione della realtà sulla salute umana ora è completa. Secondo l'Associazione Medica Americana, le vitamine e gli integratori ci uccuderanno mentre i farmaci ci renderanno più sani...........

(M. Adams)
.

mrc_o 17-07-2009 09:49 AM

....MMMM!! stessa storia, ogni tanto appaiono sti fantomatici studi....secondo me sembrerebbe piu' un attacco alle ditte produttrici di integratori!!! poi chissa'.....

LiborioAsahi 17-07-2009 10:05 AM

Sì, indirettamente è un attacco alle ditte di integratori, ma mi sembra più una propaganda fine a se stessa;).

atomo37 17-07-2009 10:28 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 127788)
Sì, indirettamente è un attacco alle ditte di integratori, ma mi sembra più una propaganda fine a se stessa;).


di sicuro come avevo già detto in altri thread decisamente meglio non abbondare con i multivitaminici.
meglio il prodotto blando che non quello stracarico.

effect 17-07-2009 10:46 AM

Quote:

fonte: Vitamine Sintetiche vs Vitamine Naturali - La Leva di Archimede

Vitamine Sintetiche vs Vitamine Naturali

Basta mi sono stufata di leggere articoli intitolati "Integratori accorciano la vita" oppure "Processo alle vitamine"...

Volevo solo sottolineare una cosa molto importante:

Lo studio (come tutti gli altri studi di questo genere) prende in considerazione non le vitamine in pillole generico ma le vitamine SINTETICHE cioe' prodotte in laboratorio. Pochi sanno la differenza tra integratori sintetici e naturali.

Le vitamine di sintesi o sintetiche vengono assorbite solo al 6% max 8% perché la loro struttura molecolare non è riconosciuta dall'organismo.

Le vitamine NATURALI hanno la struttura molecolare che viene riconosciuta dall'organismo e quindi utilizzata quasi al 100%. C'è una differenza sostanziale tra 1g di Vitamina C da Rosa Canina e 1g di Vitamina C prodotta in laboratorio.
Se è vera questa cosa qui, non ci sono dubbi.
Cosa ne pensi manakei?

manakei 17-07-2009 11:35 AM

Io non sono un luminare ne ho particolari competenze, se non un poco di esperienza lavorativa e gli studi universitari in medicina, quindi non è assolutamente oro colato ciò che dico però mi permetto di scrivere le mie personali considerazioni:
Ammesso e non concesso che lo studio sia fondato (i miei dubbi sono forti poiché è molto difficile portare avanti uno studio come quello riportato al quale partecipano circa 50.000 persone, ora se è possibile fare ricerche su scale così vaste lo è attraverso lo studio delle abitudini di questi individui ma come fa la Pfizer a fornire vitamine e placebo a tutti questi? eppoi quando mai il placebo è fatto con le molliche di pane colorate?!?) dicevo ammesso e non concesso, credete che la pfizer conduca ricerche del genere spendendo miliardi di dollari e permetta che i risultati trapelino? Oppure che a metà strada quando si intravedono i risultati continuino a sperperare soldi per "darsi la mazzata sui piedi da soli" come sostengono nell'articolo?
E le altre ditte produttrici starebbero zitte o è più plausibile che tirino fuori dal cilindro i loro studi che dimostrano invece la bontà delle vitamine da loro prodotte al contrario di quelle della pfizer?
In un mondo dove ci fanno credere quello che vogliono è difficile capire in che direzione vadano gli interessi...
Per chiarezza le vitamine sintetiche hanno la stessa identica struttura chimica di quelle naturali può variare la struttura isomerica ma in genere è una miscela al 50% non all'8/10% come dice l'articolo, la differenza nell'assorbimento è da ricercare negli altri micro e macronutrienti che accompagnano le vitamine assunte coi cibi che le contengono non nella struttura che è uguale!!!
Secondo me alla pfizer se esce una notizia è per tornaconto economico non per sbaglio!!!
Personalmente non sono un sostenitore delle vitamine tutto l'anno ma ritengo utile l'integrazione in certi periodi particolari o in certe situazioni di maggior necessità o consumo.

MANGUSTO 17-07-2009 12:16 PM

Mio zio è medico e da anni mi dice che i multivitaminici sintetici vengono assorbiti in percentuali ridicole.

Per cui quello studio potrebbe anche essere gonfiato o distorto, rimane il fatto che i prodotti sintetici non sono la scelta migliore, ma questo si sapeva già.

atomo37 17-07-2009 12:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da MANGUSTO (Scrivi 127819)
Mio zio è medico e da anni mi dice che i multivitaminici sintetici vengono assorbiti in percentuali ridicole.

Per cui quello studio potrebbe anche essere gonfiato o distorto, rimane il fatto che i prodotti sintetici non sono la scelta migliore, ma questo si sapeva già.


si credo anche io che di questo possiamo essere tutti abbastanza certi.

effect 17-07-2009 12:32 PM

forse per questo che alcuni usano multivitaminici superdosati (?!)

MANGUSTO 17-07-2009 12:45 PM

Probabile ma sarebbe veramente paradossale...

GundamRX91 17-07-2009 01:17 PM

Forse conviene tornare alla natura....mi spiego: io spendo 10/11 euro ogni 20 giorni per il multivitaminico (supradyn o multicentrum che sia), che sono circa 50 centesimi al giorno. Ora, con 50 cent ce la faro' a comprare della frutta fresca ogni giorno?? Anche un solo frutto (bhe, con 50 cent non si puo' pretendere molto no :D)??
Vabbe' troppo complicato, compro 3 o 4 frutti alla volta cosi' il fruttivendolo non mi prende per pazzo, e vediamo che cambia ;)

Che ne dite di farlo per uno o due mesi tutti quanti questo esperimento? Al termine potremo fare una statistica (soggettiva, ma meglio di niente) forse utile.

effect 17-07-2009 01:30 PM

L'esperimento sarebbe solo quello di eliminare il multivitaminico sintetico che fino ad oggi abbiamo preso.
Perchè frutta e verdura la mangiamo tutti i giorni. Almeno io faccio cosi, 5-6 frutti al giorno.

atomo37 17-07-2009 02:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 127846)
Forse conviene tornare alla natura....mi spiego: io spendo 10/11 euro ogni 20 giorni per il multivitaminico (supradyn o multicentrum che sia), che sono circa 50 centesimi al giorno. Ora, con 50 cent ce la faro' a comprare della frutta fresca ogni giorno?? Anche un solo frutto (bhe, con 50 cent non si puo' pretendere molto no :D)??
Vabbe' troppo complicato, compro 3 o 4 frutti alla volta cosi' il fruttivendolo non mi prende per pazzo, e vediamo che cambia ;)

Che ne dite di farlo per uno o due mesi tutti quanti questo esperimento? Al termine potremo fare una statistica (soggettiva, ma meglio di niente) forse utile.


il problema non sono gli euro ma quanti zuccheri dovresti mangiare per avere tutte quelle vitamine :)

GundamRX91 17-07-2009 03:49 PM

in effetti non ho pensato alla quantita' e al numero di vitamine/minerali, pero' se in effetti di ogni compressa se ne assimila una piccola %, probabilmente con un frutto al giorno, e variando spesso frutta, si ottiene lo stesso risultato.

Il problema dei carbo e' solo organizzativo nell'ambito del proprio piano alimentare ;)

Effect allora tu potresti gia' provare se mangi tutta quella frutta/verdura fresca :)

E pure io :D

effect 17-07-2009 06:34 PM

Si, il multicentrum lo prendevo la mattina appena terminata la colazione.
E onestamente da quando mangio 2 kiwi e 2 cucchiaini di miele, mi sento bello carico di prima mattina.
Ormai per questo mese (sperando che non mi viene la voglia di un acquisto) non integro ne vitamine ne minerali.

Multicentrum mi è finito, come mg k vis (potassio magnesio con creatina).

Vado a forza di frutta allora :D

In effetti per chi è in definizione, chi comunque mangia pochi carbo (che io non farò mai) ha bisogno di un bel multivitamine e minerali NATURALE!!! per forza.

MANGUSTO 18-07-2009 01:00 AM

Mangiate frutta a volontà, di stagione e di tutti i tipi e vedrete che di vitamine ne avrete più che a sufficenza.

Se poi credete che "tutti quegli zuccheri" siano il demonio, per me state male.

Non giustificherei un atteggiamento simile nemmeno se richiesto per una competizione, qua si parla di buonsenso e alimentazione equilbrata, non di altro.

Devilman 18-07-2009 03:25 AM

Il consumo di frutta e verdura ha mille altri benefici più rilevanti dell'introito vitaminico,non possono essere messe in competizione le due soluzioni.

Sul consumo di vitamine non mi esprimo,ne ho lette di cotte e di crude,ognuno segua la strada che ritiene migliore.

MANGUSTO 18-07-2009 01:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 128051)
Il consumo di frutta e verdura ha mille altri benefici più rilevanti dell'introito vitaminico,non possono essere messe in competizione le due soluzioni.
...

Esattamente quello che intendevo io.

effect 19-07-2009 11:53 AM

Negli ultimi decenni con l’impoverimento dei terreni e delle colture trattati con fertilizzanti chimici, insetticidi, fungicidi ecc., i prodotti vegetali risultano enormemente impoveriti dei loro componenti nutrizionali e questo può portare a delle carenze in coloro che si nutrono di prodotti convenzionali. La cottura degli alimenti poi contribuisce ulteriormente alla perdita di vitamine e minerali. Così succede che molti ricorrano spesso ad integratori alimentari convinti di arginare il problema, cadendo (come si suol dire) dalla padella nella brace perché gli integratori di sintesi, come afferma una recente ricerca, non solo risultano inutili ma aumentano del 16% la possibilità di contrarre malattie anche mortali.
A tal proposito 1 indicativo è stato l’esperimento di Cambridge nel 2000, condotto dalle dottoresse Key Tee Khaw e Aisla Welch le quali, al termine di una ricerca durata 20 anni affermarono la necessità di almeno 5 pasti al giorno di frutta e verdura per assicurarsi il giusto quantitativo di vitamine e minerali indispensabili a mantenere l’organismo umano in piena salute e garantire la immunità da cancro e infarto.

Nel 1° esperimento della durata di 5 anni furono coinvolti 35.000 soggetti maschi di mezza età suddivisi in 2 gruppi A e B: il primo gruppo fu sottoposto a dosi giornaliere di vitamine C ed E sintetiche più selenio inorganico come integratore salino; mentre al secondo gruppo fu dato del placebo in pillole apparentemente identiche, contenenti solo mollica i pane.

Nel 2° esperimento della durata di 8 anni furono coinvolti 15.000 soggetti maschi, tutti medici volontari anch’essi suddivisi in 2 gruppi A e B: al primo gruppo furono somministrate dosi giornaliere di vitamine C ed E sintetiche e al secondo gruppo delle dosi di placebo in pillole colorate identiche a quelle del primo gruppo ma contenenti solo mollica di pane.

Con i due esperimenti fu dimostrato in modo inconfutabile che i minerali inorganici degli integratori, gli antiossidanti farmacologici, le vitamine sintetiche non solo non proteggevano contro il cancro alla prostata (che era poi l’argomento topico di partenza), contro il cancro più in generale, contro l’infarto e le malattie in genere, ma addirittura comportano un peggioramento consistente e progressivo delle varie situazioni patologiche. Infatti i gruppi placebo utilizzati sono usciti dai due separati esperimenti in condizioni marcatamente migliori rispetto ai gruppi vitaminizzati e mineralizzati artificialmente.
Il commento del dr Jody Moffat, health specialist al Cancer Research Institute UK, fu che i supplementi non possono assolutamente sostituirsi a una dieta sana, e che alla fine diventano essi stessi fattore cancerogeno aggiuntivo. “Mangiare una dieta ad alto contenuto di frutta e verdura è il migliore modo, l’unico modo, per ottenere tutte le vitamine e i minerali di cui abbiamo bisogno”.

Gli integratori ed i vicarianti di tutte le specie sono sostanze devitaminizzate, demineralizzate, privi di enzimi, di vitalità, di acqua biologica bilanciata e di biomagnetismo: sostanze che apportano nell’organismo calorie vuote e morte: rubano, assorbono, fanno razzia di minerali,vitamine, enzimi, ormoni interni per essere adoperati, digeriti, espulsi, lasciando alla fine il corpo non rafforzato e migliorato, ma indebolito e peggiorato.
All’università del Minnesota 256 soldati furono sottoposti a vari sforzi fisici con vitamine sintetiche e placebo. Non fu registrato alcun miglioramento.

In Inghilterra durante l’ultima guerra fu condotto un esperimento su ragazzi per 9 mesi ai quali furono somministrate vitamine sintetiche. Anche in questo caso non si registrarono miglioramenti. Da notare che gli animali alimentati con prodotti sintetici muoiono prima di quelli a digiuno.

L’industria chimico-farmaceutica isola le principali sostanze fitochimiche attive e poi le mette in vendita sotto forma di integratori. Negli S.U. nel 2001 sono stati spesi 12 miliardi di dollari in integratori alimentari.

I vegetali hanno sviluppato in milioni di anni le circa 20.000 diverse molecole fitochimiche che concorrono a mantenere l’equilibrio cellulare delle piante. Una sola pianta o un solo frutto può contenere migliaia di sostanze fitochimiche ed solo un’illusione pensare di poterle sostituire con delle molecole in pasticche. La capacità di trasformare i minerali inorganici (tratti dal suolo) in organici (utili e assimilabili da ogni organismo animale) è peculiarità solo delle piante: per questo i prodotti di sintesi, inorganici non possono essere utilizzati dal nostro organismo. In realtà i minerali organici delle piante traggono la loro benefica caratteristica dall’interazione sinergica ed armonica dei principi nutrizionali forniti dalla natura nelle giuste qualità e proporzioni, cosa che nessun laboratorio di chimica può fare.

E quando un integratore sintetico, o un farmaco, genera una apparente quanto transitoria sensazione di benessere è solo la reazione di difesa dell’organismo nel tentativo di metabolizzare la sostanza estranea: i prodotti tossici si accumulano e presto o tardi si manifesteranno in una nuova patologia. La natura protegge dalla degradazione gli elementi fitoprotettivi all’interno dei loro scomparti cellulari; ma quando vengono estratti e le molecole vengono esposte all’aria, gli enzimi ne causano la distruzione per ossidazione.

Infatti, gli integratori non solo risultano essere inefficienti nella lotta contro le varie carenze ma la loro presenza nella nostra dieta, oltre a sovraccaricare i sistemi di assorbimento a livello delle pareti intestinali, influenzando il metabolismo e spesso inibiscono l’assorbimento di sostanze benefiche.

Per cui qualora vi fossero delle carenze nutrizionali la cosa utile e necessaria è solo quella di consumare prodotti vegetali biologici, meglio se biodinamici e se dovesse persistere qualche carenza allora occorre intervenire sull’intero stile di vita del soggetto perché come diceva H. M. Shelton: “Non esiste malattia che sia correlata ad un’unica causa e nessuna malattia è curabile con una cura unitaria”.

fonte: vegetariani-roma.it

effect 19-07-2009 12:20 PM

@MANGUSTO
dovrei contattarti.
Appena arrivi a 50 messaggi inviati puoi sia ricevere che inviare messaggi in privato tramite forum.

MANGUSTO 19-07-2009 12:42 PM

Continuo a sostenere quello che ho sempre detto: la base della dieta è SEMPRE quella, ovvero la più semplice e sana, tanta frutta, tanta verdura e di tipi sempre diversi e possibilmente cruda, limitare il consumo di carne (in particolare rossa) bere molta acqua e distribuire il tutto in maniera adeguata nell'arco della giornata.

Chi elimina la frutta perché ad esempio vuole limitare gli zuccheri, per me sbaglia, se però è contento così perché riesce ad avere sul suo fisico il risultato che vuole, affari suoi.

Semplicemente per me il gioco non vale la candela, posso adattare la mia alimentazione in base all'allenamento ma SEMPRE tenendo come base quello ch ho detto prima, è questione di buonsenso e cultura alimentare.

@effect
ora ci arrivo tranquillo :)

effect 19-07-2009 12:52 PM

Acquisterò un multivitaminico e minerale naturale, ma visto il costo lo assumerò solo nei giorni di allenamento (comunque nei giorni di massimo sforzo).
Per il resto dei giorni, frutta e verdura ne mangio a volontà, quindi piu che sufficiente.

homer 19-07-2009 03:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da effect (Scrivi 127521)
Cosa ne pensate?
Multicentrum, Supradyn, sono soldi buttati? (hanno vitamine e minerali sintetici, giusto?)

ciao a utti innanzitutto.
cmq io credo questo:
le due differenze tra le vitamine naturali (frutta e verdura) e le pillole sono il resto delle cose che vi sono dentro.
mi spiego:
il limone non ha solo la vitamina c, ma altre vitamine e fitoelmnti, come limonene, betacarotene, mille altri nemmeno scoperti ancora. alcuni fanno bene altri meno. pero la somma totale è 1 vantaggio per l'orgaismo.
invece il supradyn ha tante cose ke fanno bene,ma gli mancano molte altre della frutta e verdura, e sopratutto presenta eccipienti non proprio salutari.

morale della favola seguite quanto detto nella scatola:
non sostituiscono una dieta equilibrata. li potete prendere in situazioni di maggior stress, o ancora quando l'alimentazione x alcuni gioni è difficilmente fatta bene (viaggi, nn potete portarvi 1 kil di verd appresso).

homer 19-07-2009 03:35 PM

ps mi scuso se le cose sono state dette..ho risp cosi di impulso per dare la mia "idea"a effect

LiborioAsahi 19-07-2009 03:46 PM

Io concordo in pieno con quanto detto da Homer.
Ritengo inoltre che un allenamento tipo, 3volte a settimana, abbastanza intenso (un allenamento serio ;)), debba essere considerato una fonte di stress importante.

Ciò che fa male di un integratore di sintesi, non è il fatto che sia di sinftesi, ma più che altro i possibili residui di processi industriali...
Per il discorso dell'assenza del fitocomplesso, è vero, ma inficerà sulla assimilabilità della vitamina, quinid non è che farà più male, al massimo farà meno bene.
Sempre e rigorosamente IMHO:)

Chris4R 20-07-2009 03:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 127802)
Secondo me alla pfizer se esce una notizia è per tornaconto economico non per sbaglio!!!

Io ho studiato tutt'altro all'Università ma, parlando di questa "notizia bomba" con un mio amico medico, ho ottenuto le stesse opinioni che tu hai espresso in questo thread .
E...se la Pfizer avesse pianificato di lanciare sul mercato un prodotto a base di vitamine naturali ?

Matty 20-07-2009 05:08 PM

ma spiegatemi una cosa, se un'integratore riporta per esempio nel caso della vitamina E, 100% tocoferoli naturali oppure estratto naturale di pomodoro, è da considerarsi naturale o comunque è sintentico perchè ha subito processi chimici?


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