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sconcau84 24-07-2010 01:41 AM

PreWo Fai da te
 
Dovendo farmi un pre wo con prodotti bulk, cosa dovrei acquistare per avere un prodotto valido ed "economico"?
Ho pensato a :

60 minuti prima :
15gr Maltodestrine + 5gr Creatina + 3gr AAKG + 2 Beta Alanina + 1gr Tyrosina + 1,5 ALC + 400mg Caffeina
Post Wo : 50gr Maltodestrine + 5gr creatina + 2gr Taurina

Ora ho alcune domande :

1) Pensate sia inutile la sola assunzione pre-wo dell'ALC?Se si Perchè?

2)Nei giorni Off potrei fare solo 2 assunzioni di 5gr crea + 15gr brioschi + 1gr Taurina?

3)E se volessi avere più vascolarizzazione anche nei giorni off?

4)Come potrei migliorarlo il beverone?


Metto un appunto, ora sto prendendo il SuperPump Gaspari (2 scoop) e per me è come se bevessi acqua....una volta finito avrei intenzione di farmelo io il pre wo

Guru 24-07-2010 12:53 PM

Stai usando un prodotto non notificato e pensando ad un prewo assemblato a dosaggi assurdi.

In questi termini non potrai mai ricevere consigli diversi da: torna a dosaggi umani con caffeina e alc e magari riduci anche la beta alanina.

Peraltro bisogna anche capire se non sia più conveniente un prewo fatto di carbo e proteine se, ad esempio, il pasto precedente è molto distante.

Per il post non ho capito perchè pensi di integrare solo carboidrati, creatina e taurina, e le proteine?

L'assunzione di alc prewo non è inutile, ma bisogna vedere che cosa cerchi.

Nei giorni di riposo dovresti ridurre l'assunzione di creatina, semplicemente perchè non ti serve.

Essere "vascolarizzato" anche nei giorni di riposo....allo scopo di?
Di certo non puoi avere per tutto il giorno l'effetto di un vasodilatatore, dovresti girare con una flebo attaccata :D

sconcau84 24-07-2010 01:08 PM

Guru grazie per le risposte.
In effetti chiedo scusa per aver citato un prodotto non notificato ma era per far capire che io purtroppo sono un tipo poco sensibile a questo tipo di integratori..
Per 'ALC cerco solo l'effetto energetico, e se poi mi aiuta a "smaltire" 5gr in più di grasso rispetto alla non assunzione ben venga :D
Per ora cerco un pre-wo energetico e non un termogenico...
Le proteine non le assumo perchè dopo 20-30 minuti ceno con a base di pollo :).
Per i dosaggi hai ragione, però tralasciando questo fatto, cosa potrei aggiungere per potenziarlo ulteriormente? (A dosaggi ministeriali :))
Per la creatina nei giorni Off va bene solo 1 assunzione?

shevuzzo 24-07-2010 01:22 PM

un po' una bastardata questa..a guru non lo freghi, poi mi chiedo perchè tutti sti stimolanti, sti pompanti quando non si son costruite basi muscolari solide..che pump devi vedere con una struttura acerba?
Inizia a prendere integratori dopo che tiri per aria 90 100kg x6-8 reps di panca in qualsiasi momento anche quando sei stra fuori forma, in questo modo imho si diventa solo dipendenti dagli stimolanti, ok non fanno male quello lo sappiamo ma dipendenti ci si diventa per non parlare dell'effetto placebo, se ti capita che non puoi prendere il tuo integratore prewo le tue prestazioni ne risentiranno solo perchè tu sei convinto che senza non ce la faresti.
Io non capisco non son un fenomeno genetico ma ho iniziato ad integrare dopo quasi 4 anni di allenamento, non vedo per quale motivo avvicinarsi così rapidamente ad una integrazione così massiccia ed inutile.
ps te lo dico per amicizia e perchè ti stimo :)

Gael 24-07-2010 01:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 208692)
Inizia a prendere integratori dopo che tiri per aria 90 100kg x6-8 reps di panca

:D ahahahaah che cavolate

greatescape 24-07-2010 01:49 PM

gli integratori se ben usati aiutano anche gli acerbi e dalle foto sconcau non lo è
sugli stimolanti sono d'accordo dato che ad usarli spesso si perdono i benefici

Scleb 24-07-2010 01:58 PM

400mg so tantissimi ... relax gente!!

la caffeina ad alte dosi nn rende bene, prendine il minimo per sentirti ben desto... di piu in un unica soluzione non serve.

shevuzzo 24-07-2010 03:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da Gael (Scrivi 208693)
:D ahahahaah che cavolate

scusa dove sarebbe la cavolata?

shevuzzo 24-07-2010 03:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 208698)
gli integratori se ben usati aiutano anche gli acerbi e dalle foto sconcau non lo è
sugli stimolanti sono d'accordo dato che ad usarli spesso si perdono i benefici

probabilmente lo avrò confuso con un altro utente pivello ma rimango cmq della mia idea

Guru 24-07-2010 04:03 PM

L'alc sicuramente un aiuto lo da.
E' il mio stimolante non stimolante preferito, perchè è uno dei pochi integratori polifunzionali che possono fare la differenza.

L'effetto di trasporto degli acidi grassi è addirittura marginale rispetto a tutte le altre proprietà che possiede.

Io ne sono un cultore e sono stato il primo a consigliarla nelle fasi di forza, con risultati statisticamente significativi.

Se quindi stai cercando più carica, focus ed una spinta per spingere di più e più a lungo, l'alc è un valido aiuto.

Riguardo il postwo a questo punto, se proprio vuoi usare qualcosa, la scelta più corretta sarebbe quella di inserirci dei bcaa in modo da tamponare il catabolismo e fornire un pò di materia plastica.

Se il pasto è così a breve, però, magari non serve proprio niente o, quanto meno, andrebbero ridotti i carboidrati se poi ne mangerai abbastanza.

Per la creatina, nei giorni di riposo consiglio di prenderla solo a colazione.

sconcau84 26-07-2010 03:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 208692)
un po' una bastardata questa..a guru non lo freghi, poi mi chiedo perchè tutti sti stimolanti, sti pompanti quando non si son costruite basi muscolari solide..che pump devi vedere con una struttura acerba?
Ciao Shevuzzo, che male c'è a voler provare un pre-wo? Sono curioso di sapere l'effetto che fa, tutto qui.
Inizia a prendere integratori dopo che tiri per aria 90 100kg x6-8 reps di panca in qualsiasi momento anche quando sei stra fuori forma, esagerato..:), se devo essere sincero a me le schede di forza non piacciono per niente.
Io non ho mai fatto un ciclo di forza, ho iniziato il bill star 1 mese fa e l'ho mollato perchè non mi dava soddisfazioni a fine WO.
A me piaccciono le tecniche d'intensità, le pause corte, medio-alte ripetizioni e serie a pompaggio ovviamente preceduto da un multiarticolare pesante a basse rep. Sono dipendente della dopamina prodotta durante le serie di Pump :D

Io non capisco non son un fenomeno genetico ma ho iniziato ad integrare dopo quasi 4 anni di allenamento, non vedo per quale motivo avvicinarsi così rapidamente ad una integrazione così massiccia ed inutile.Io non credo che sia inutile... Per esempio a giugno ho fatto un periodo con 1 termogenico + alc + tyrosina e devo dire che la differenza a livello energetico si sentiva e come... Perchè non sfruttare questa spinta in più per avere di più dal workout?
ps te lo dico per amicizia e perchè ti stimo :) Grazie dei consigli

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 208698)
gli integratori se ben usati aiutano anche gli acerbi e dalle foto sconcau non lo è Diciamo che non sono secco... Sono 1,74 x 76 kg (ex obeso di 118)
sugli stimolanti sono d'accordo dato che ad usarli spesso si perdono i benefici Lo so, lo so.. Io ho iniziato solo a maggio a usare stimolanti/energetici e mi fermerò a fine agosto.. l'unico integratore che non mollerò mai è il gelato :D:D

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 208744)
Se quindi stai cercando più carica, focus ed una spinta per spingere di più e più a lungo, l'alc è un valido aiuto. Infatti penso che ne terrò sempre un barattolo con me :) Ovviamente lo ciclizzerò come tutto il resto...
Riguardo il postwo a questo punto, se proprio vuoi usare qualcosa, la scelta più corretta sarebbe quella di inserirci dei bcaa in modo da tamponare il catabolismo e fornire un pò di materia plastica. Hai ragione guru, mi sono dimenticato di scriverlo..
Se il pasto è così a breve, però, magari non serve proprio niente o, quanto meno, andrebbero ridotti i carboidrati se poi ne mangerai abbastanza.A cena mangio carboidrati solidi solo quando alleno le gambe (50gr liquidi post-wo + 50gr solidi Basso IG dopo 30-40' con la cena).
Per la creatina, nei giorni di riposo consiglio di prenderla solo a colazione. Ok, perfetto.

Come detto in precedenza, non vedo il motivo di non poter provare un protocollo del genere. Come dice anche guru, per me gli integratori presi nel modo giusto e per determinati scopi aiutano e di non poco..

shevuzzo 26-07-2010 03:13 PM

beh sul discorso panca 90-100kg onestamente non vedo nulla di strano, non toccavo panca da 3 mesi perchè sto facendo definizione (anche se scendo molto lentamente) tra metaboliche, lowcarb e tanto cardio stamattina mi son messo sotto la panca per prova e ho tirato 94x 8 reps, ok d'inverno tiro 110 di media ma con tanta ciccia in più meno cardio e più calorie, quindi onestamente non vedo cosa ci sia di anomalo e non son nessun tipo di fenomeno genetico anzi tutt'altro ahime.
ps nemmeno io faccio schede di forza, non le faccio forse da 2 anni, son ex obeso e come ho già scritto in un post vorrei dedicarmi al crossfit o a qualcosa tipo rawtraining per costruire un fisico polifunzionale denso e roccioso =)

sconcau84 26-07-2010 03:24 PM

Beh come carico non è male, anzi!! Posso chiederti come mai niente panca in Definizione? Sono curioso...
Un altra cosa.. non per dire, ma da quanto ti alleni? Io ho riniziato a maggio dell'anno scorso e se guardi nel mio diario(ex) puoi vedere la mia metamorfosi..
Non mi è mai interessato caricare molto, non so perchè
6 colpi con 85kg li faccio (sempre in low carb), certo che non è molto ma posso dire che il colpevole sono io in quanto non ho mai seguito nemmeno un protocollo sulla progressione dei carichi..
non ho mai fatto dieta ipercaloria e iperglucidica quindi non saprei fino a quanto potrei spingere....

shevuzzo 26-07-2010 03:46 PM

tenendo ahime lowcarb e metaboliche i carichi si riducono drasticamente e onestamente vedermi i pesi ridursi nell'esercizio base mi crea sconforto e preferisco abbandonarla completamente facendo chest press o hammer strenght senza cedimento tra l'altro, unica motivazione è questa.
Beh mi alleno da 6 anni a settembre inizia il settimo.
Ora do un'occhiata al tuo diario, ho in firma un video di una serie di bench press

ps ho visto le foto davvero sbalorditivo il miglioramento, mi piacerebbe far due chiacchiere in privato come posso contattarti?
Se aggiungi al mio nick il segno di sottolineatura basso _tp, la lumaca e hotmail.it ottieni il mio msn =)

sconcau84 26-07-2010 03:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da shevuzzo (Scrivi 209096)
tenendo ahime lowcarb e metaboliche i carichi si riducono drasticamente e onestamente vedermi i pesi ridursi nell'esercizio base mi crea sconforto e preferisco abbandonarla completamente facendo chest press o hammer strenght senza cedimento tra l'altro, unica motivazione è questa. capisco, però io mi concentro più sulla stimolazione muscolare che sul carico.. Forse perchè mi alleno a casa e quindi non devo confrontare il mio carico con quello di nessuno, no so..
Beh mi alleno da 6 anni a settembre inizia il settimo. ecco :) Fra 5 anni dovrei (spero) di avere anch'io un carico come il tuo..
Ora do un'occhiata al tuo diario, ho in firma un video di una serie di bench press Si si, già vista. Beh, complimenti perchè non sono mica tutti a fare un 6x110..

Cmq sia a giorni devo fare un nuovo ordine e credo che ordinerò quei prodotti per circa 5-6 week...
A casa ho anche 100gr di CEE che purtroppo non ho mai preso per il saporaccio schifoso. Riesco a prendere i bcaa e l'alc in polvere (nascondendo il sapore dei bcaa con il TIC e dell'alc con 2 cucchiai di succo di frutta) ma la cee proprio non mi scende giù, peccato.

shevuzzo 26-07-2010 03:57 PM

per la cee ti consiglio vivamente gli aromi solubili specifici per la cee della black star, neutralizzano il sapore amaro

sconcau84 27-07-2010 12:16 AM

Non sono riuscito a trovare nessun rivenditore di questi aromi solubili.
Possibile che non gli producano più?
Quegli di Myprotein come sono mischiati alla CEE?

shevuzzo 27-07-2010 12:27 AM

no son neutri, non so se li facciano più da anni non ordino, puoi provare quelli della bioline che non son male, io ho panna cotta fragola e banana solo che danno solo l'aroma non dolcificano quindi in caso devi aggiungere dolcificante

sconcau84 27-07-2010 12:29 AM

Ma il sapore della CEE lo copre?

shevuzzo 27-07-2010 12:35 AM

e questi aromi non saprei..quelli che usavo si neutralizzavano quell'acidulo tossico

Shade 27-07-2010 08:50 AM

Il sapore della CEE non lo togli nemmeno con badilate di Tic.....
Io l'ho usata, ti conviene mettere la cee in 2 dita di acqua scioglierci la fai sciogliere ( e' molto solubile quindi non ci sono problemi) e butti giu' di colpo......subito dietro ti bevi un paio di bicchieri di acqua fresca, io ho sempre fatto così, tanto che alla fine quasi non ci facevo più caso;):)

Ciao

sconcau84 27-07-2010 11:46 AM

Alla fine hai ragione e penso che sia una questione di abitudine.. Anche l'ALC all'inizio mi faceva schifo ma alla fine lo butto giù senza pensarci.
Riguardo al Pre-Wo potebbe andare bene cosi oppure è meglio aggiungere qualcosa? (Non chiedo info sulle quantità ma sul singolo integratore..)
Datemi tutti i consigli possibili perchè a giorni ordino da MyProtein quindi la scelta è ampia
  • Maltodestrine
  • Bcaa
  • Creatina Monoidrato
  • AAKG o è meglio la Ethyl Ester?
  • Beta Alanina
  • Tyrosina
  • ALC
  • Caffeina
  • Vit. C

shevuzzo 27-07-2010 11:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da Shade (Scrivi 209222)
Il sapore della CEE non lo togli nemmeno con badilate di Tic.....
Io l'ho usata, ti conviene mettere la cee in 2 dita di acqua scioglierci la fai sciogliere ( e' molto solubile quindi non ci sono problemi) e butti giu' di colpo......subito dietro ti bevi un paio di bicchieri di acqua fresca, io ho sempre fatto così, tanto che alla fine quasi non ci facevo più caso;):)

Ciao

con gli aromi di cui parlo io si si netraulizza e cmq ce ne son di altre marche specifiche per la cee

shevuzzo 27-07-2010 11:58 AM

la alc alla fine è solo aspra 2 gocce di tic e viene una sorta di limonata :D

greatescape 27-07-2010 02:50 PM

io pure la cee non l'ho neutralizzata con niente e facevo il bicchiere con pochissima acqua come shade e dopo altri bicchieri di acqua fresca e subito dopo una vigrsol air in bocca :D
una volta ho provato con il succo alla pera è diventato come il veleno :D

Ascent81 27-07-2010 03:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da sconcau84 (Scrivi 209265)
Alla fine hai ragione e penso che sia una questione di abitudine.. Anche l'ALC all'inizio mi faceva schifo ma alla fine lo butto giù senza pensarci.
Riguardo al Pre-Wo potebbe andare bene cosi oppure è meglio aggiungere qualcosa? (Non chiedo info sulle quantità ma sul singolo integratore..)
Datemi tutti i consigli possibili perchè a giorni ordino da MyProtein quindi la scelta è ampia
  • Maltodestrine
  • Bcaa
  • Creatina Monoidrato
  • AAKG o è meglio la Ethyl Ester?
  • Beta Alanina
  • Tyrosina
  • ALC
  • Caffeina
  • Vit. C

meglio citrullina malato al posto di aakg il resto è ok

sconcau84 27-07-2010 05:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da Ascent81 (Scrivi 209344)
meglio citrullina malato al posto di aakg il resto è ok

Per quale motivo pensi sia migliore?
Ho già fatto una ricerca al riguardo ma ho trovato parecchi pareri discordanti.
Per caso l'hai testato su te stesso?
Se si, a quali quantità?
Altrimenti è come se mi dicessi "prendi fruttosio al posto del vitargo" perchè è meglio :cool:

Ascent81 27-07-2010 06:35 PM

su di me aakg 0 pump o altro con cm invece si vede e si sente anche nei recuperi provare x credere

shevuzzo 27-07-2010 06:49 PM

penso sia soggettiva la cosa..io per esempio con 6g di aakg non ottengo nulla con 4, 5 g di l arginina kiowa ottengo un ottimo pump

sconcau84 27-07-2010 09:13 PM

Interessante... Per caso era di MyProtein?

shevuzzo 28-07-2010 01:00 AM

si

sconcau84 28-07-2010 04:53 PM

Quindi me la sconsigli?
Ps. A scopo volumizzante, una seconda assunzione al mattino insieme alla monoidrato come la vedresti?

greatescape 28-07-2010 05:09 PM

sarebbe interessante un blend di aakg, citrullina e okg

sconcau84 28-07-2010 10:16 PM

L'okg sebbene interessante, preferirei non acquistarla dato il rapporto prezzo/durata che per me è eccessivo.. La citrullina potrebbe anche starci
Guardando sulle etichette ho notato che sia per l'AAKG che la Citrullina consigliano un' assunzione a colazione, e una seconda assunzione pre-wo quindi dovrei fare bene i conti ma sopratutto dovrei sapere le dosi efficaci onde evitare sprechi.
Ognuno purtroppo ha una sua opinione sia su quantità che sui momenti di assunzione, le dosi su etichetta le ho già lette ma non so se siano giuste o no, quindi preferirei consigli da chi veramente ha sperimentato su se stesso...

E cmq qui sorge sempre la domanda : Meglio Bulk o un prodotto già pronto?
Per la spesa penso sia meglio acquistare prodotti Bulk, ma per l'efficacia?

greatescape 29-07-2010 10:13 AM

come ho sempre detto il bulk conviene fino a un certo punto e dipende cosa
intanto del bulk penso convenga solo i prodotti in polvere
la differenza tra polvere e caps la puoi vedere anche sui prodotti marcati
le caps hanno cmq un processo di lavorazione in piu

se parli di prewo i prodotti formulati hanno di solito formule piu evolute degli ingredienti

uascezz 29-07-2010 10:25 AM

raga scusate se approfitto...ho comprato 1prew gia pronto senza stimolanti...stavo pensando nei giorni off di prenderlo precolaz e nei giorni on sicuram prew ma postw puo essere utile considerando che contiene crea aakg citrullina taurina etc...magari assieme a vitargo e dopo mezz ora le pro!io penso di si pero mi interessa anke la vostra opinione...grazie

greatescape 29-07-2010 10:42 AM

se hai un prewo senza stimolanti un buon momento sarebbe prenderlo la mattina appena svegli e aspettare tipo 30-45 min e fare colazione

post wo servono meno ingredienti

uascezz 29-07-2010 10:50 AM

pensavo cmq d sfruttarlo postw veicolandolo con del vitargo x l effetto volumizzante...

sconcau84 29-07-2010 11:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 209666)
come ho sempre detto il bulk conviene fino a un certo punto e dipende cosa Certo, capisco cosa intendi.
intanto del bulk penso convenga solo i prodotti in polvere Ovviamente parlo di polveri. Se poi voglio le capsule me le potrei fare io con l'incapsulatrice di MyProtein...
la differenza tra polvere e caps la puoi vedere anche sui prodotti marcati
le caps hanno cmq un processo di lavorazione in piu e già, ho notato :)

se parli di prewo i prodotti formulati hanno di solito formule piu evolute degli ingredienti Che è un prezzo che si paga

Ovviamente non chiedo di farmi che so il NO-Xplode in Bulk, però come mi avevi detto tu, ho guardato la composizione di quasi tutti i pre-wo, e più o meno ho capito subito quali sono gli ingredienti base..
Dato che non ho ancora acquistato,data la semlicità degli ingredienti sto pensando di ricrearmi la composizione esatta o del Jack3D o del Quake 10.0... Tutti dicono che siano una bomba come Pre-WO..


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