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Trokji 01-11-2007 07:48 PM

fosfatidilserina
 
Sapete dove si piò trovarein versioni bulk a buon prezzo? vale la pena l'integrazione?

boypr 01-11-2007 08:05 PM

io l'ho provata a dosaggi medio-alti 400mg,non ho notato niente

Guru 01-11-2007 08:24 PM

No, in bulk non si trova.

Per gli effetti, dipende da cosa cerchi.
A dosaggi, anche bassi, può migliorare l'umore.

Per il controllo del cortisolo ed il miglioramento della concentrazione, purtroppo i dosaggi efficaci sono stati individuati in circa 1gr.

Considerabdo quanto costa, non ne vale la pena.

Però vi invito a pensare di utilizzare altre fonti di fosfolipidi, come la lecitina di soia ad alta percentuale(20%) di fosfatidilcolina, che contiene anche una parte di fosfatidilserina e costa decisamente poco.

boypr 01-11-2007 08:40 PM

io ho sempre letto di dosi da 200 a 800mg
con 400-500 + che sufficiente per avere il 90% dei risultati ottenuti a 800

è già piuttosto cara a 400 ma ho voluto provare

a 1000 (1gr) è completamente fuori prezzo,sempre che serva a qualcosa

Trokji 01-11-2007 08:42 PM

Mi puoi dire il nome di unprodotto simile a quello che dici? Va bene qualunque lecitina di soia? non c'è il problema poi delle proteine della soia che sono controindicate? E chequantità ci vorrebbe per superare il grammo di fosfatidilserina (o cmq la quantità che ritieni efficace)?

Anabolic 01-11-2007 09:05 PM

Per la fosfotidilserina ci sono studi non fatti su animali o in vitro ???

ricotubbs 02-11-2007 10:58 AM

la provai in passato,comprata in farmacia galenica,se non sbaglio ne avevo preso 100gr e pagata quasi 200 euro.
analisi alla mano,funziona,facevo 600mg a colazione e altri 600 nel pomeriggio.
visto il prezzo,e' utile solo in determinate situazioni.

Anabolic 02-11-2007 11:27 AM

ciao ricotubbs hai analisi e risultati da poter postare mi farebbe molto piacere sapere i risultati :D
Saluti Alberto

boypr 02-11-2007 02:01 PM

io parlerei di risultati reali da uno che li ha provati ,non di analisi

tu rico che risultati hai avuto?

ricotubbs 02-11-2007 04:03 PM

ora non ricordo con esattezza,cmq il cortisolo che era molto oltre la norma(quindi oltre 23ug/dl) era sceso a 16.non posso andare oltre,era un rebound classico dopo un ciclo.

Guru 02-11-2007 06:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 15504)
Mi puoi dire il nome di unprodotto simile a quello che dici? Va bene qualunque lecitina di soia? non c'è il problema poi delle proteine della soia che sono controindicate? E chequantità ci vorrebbe per superare il grammo di fosfatidilserina (o cmq la quantità che ritieni efficace)?

Non conosco prodotti commerciali ad alta concentrazione ma potrebbero esserci.

La PS è contenuta in quantità dell'1-2% circa, quindi è improbabile riuscire ad arrivare ad un grammo con la lecitina :p

Quello che volevo dire è che anche altri fosfolipidi possono agire per migliorare le prestazioni e controllare il catabolismo.

Guru 02-11-2007 06:35 PM

Il valore secco del cortisolo non serve a nulla.
Non basta il prelievo mattutino per avere indicazioni di ipercortisolemia.

Anabolic 02-11-2007 08:08 PM

illumin aci come si fà :D

Per boypr scusa ma non si può sapere che risultati si hanno nel complesso dieta allenamento integrazione.Potresti aumentare di massa magra e rimanere invarita la bf, ma che ne sai che è stata la PS. Invece se si ha una riduzione del cortisolo con dati alla mano sai che dei risultati li hai avuti meno catabolismo muscolare eviquale a più massa. Ma anche qui entrano altri fattori in gioco...
E cosa importante il cortisolo non deve stare a livelli troppo bassi ma nella norma minima

Guru 03-11-2007 01:57 AM

Per il cortisolo si controlla il delta di variazione tra il momento in cui è fisiologicamente alto, il mattino, ed un momento nel quale dovrebbe essere più basso, come il pomeriggio.

Se i valori sono troppo vicini, con livello elevato al mattino, allora possiamo iniziare a pensare che ci sia un problema.

ricotubbs 03-11-2007 10:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 15655)
Per il cortisolo si controlla il delta di variazione tra il momento in cui è fisiologicamente alto, il mattino, ed un momento nel quale dovrebbe essere più basso, come il pomeriggio.

Se i valori sono troppo vicini, con livello elevato al mattino, allora possiamo iniziare a pensare che ci sia un problema.


Esattamente.Guru sai sempre tutto!:)
Io infatti ho fatto il primo prelievo alle 8,il secondo alle 14 e il terzo alle 18.La stessa cosa ho fatto prima dell'estate con la prolattina dopo l' assunzione di B6.
Praticamente ho un amico endocrinologo che mi mette a disposizione il suo ambulatorio ospedaliero:D

Anabolic 03-11-2007 02:04 PM

io ho fatto un analisi unica di mattina a stomaco vuoto x cortisolo prolattina estradiolo testo, testo lib,lh,fsh ecc....

Trokji 03-11-2007 02:29 PM

Beh la fosfatidilserina è comunque la più pubblicizzata.. egli altri fosfolipidi non ho idea sull'utilità di una integrazione a parte i loro vari (molti) ruoli che esercitano nelle cellule.. ma altro discorso è lo sport (considerato che dovrei accettare di assumere anche proteine dalla soia..giusto? Guru illuminami tu :p

ricotubbs 03-11-2007 02:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da Anabolic (Scrivi 15683)
io ho fatto un analisi unica di mattina a stomaco vuoto x cortisolo prolattina estradiolo testo, testo lib,lh,fsh ecc....


se i valori sono nella noorma non c'e' bisogno di fare altri prelievi...
in genere i prelievi multipli vengono fatti per dhea,cortisolo,prolattina e gh,a volte anche per fsh e lh.e poi ci sono anche i test di stimolazione,insomma ce n'e' da indagare in caso vi siano problemi;)

Guru 03-11-2007 07:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 15690)
Beh la fosfatidilserina è comunque la più pubblicizzata.. egli altri fosfolipidi non ho idea sull'utilità di una integrazione a parte i loro vari (molti) ruoli che esercitano nelle cellule.. ma altro discorso è lo sport (considerato che dovrei accettare di assumere anche proteine dalla soia..giusto? Guru illuminami tu :p

Le proteine della soia non c'entrano nulla con la lecitina.

Prodotti concentrati contengono minime quantità di possibili fitoestrogeni, quindi il pericolo non esiste.

Come hai detto, i fosfolipidi sono fondamentali per la costituzione delle pareti cellulari.
Il ricambio, con lipidi provenienti da fonti "sane", migliora l'efficienza di questa barriera, e quindi anche tutti i processi che la coinvolgono, in particolare l'assorbimento dei nutrienti come i carboidrati.

Pareti cellulari poco permeabili sono una delle componenti della resistenza all'insulina.

Riguardo le prestazioni, la lecitina è una fonte di colina, che è il substrato per la sintesi di acetilcolina, il neurotrasmettitore che media la contrazione muscolare.

Trokji 03-11-2007 07:58 PM

Sì guru ok mahaiqualche studio sull'integrazione? un conto è quello che avviene nelle cellule, un conto quello che si introduce nell'organismo :p. Altrimenti integrando il fosfatidilinositolo si dovrebbe apoptosizzarci :eek:

Anabolic 20-11-2007 03:42 PM

Ragazzi ma la PS come agisce sul cortisolo? diminuisce l' enzima che trasforma il cortisone in cortisolo o diminuisce il rilascio di cortisolo ?

Trokji 01-12-2007 11:21 AM

Quindi ragazzi che prodotto prendere per assumere una quantità adeguata di fosfatidilserina e/ o altri fosfolipidi? se non cono scete integratori sennò quali alimenti?

Guru 01-12-2007 05:44 PM

Mi dispiace ma non esiste nulla di economico.
Io ti consiglio una lecitina al 20% di fisfatidilcolina, alla fine non prenderai molta PS ma tanti altri fosfolipidi utilissimi.

Con 10gr al giorno fai una bella scorta.

Trokji 01-12-2007 05:45 PM

Ok grazie guru.. ma dove la trovo? supermercato? intendi la lecitina di soia (quella a granuli in barattoli) di coop o simili? scusami ma non ho ancora capito :p

Guru 01-12-2007 05:55 PM

Cerca di ottenerla in farmacia.

Chiedi lecitina al 20% di fosfatidilcolina.
Prendine 250gr perchè tende ad irrancidire presto, seppure ora col freddo durerà di più.

Trokji 01-12-2007 06:11 PM

QUanto costa grossomodo? come posso dosarlap er ottenere 10 grammi? :)

Bob Terwilliger 03-12-2007 07:10 PM

Vorrei aggiungere che il cprtisolo non è un errore fatto dalla natura per rompere le scatole ai bodybuilder. Ha la sua ragione di esistere - basti pensare a quelli che si riempiono di fosfatidilserina e poi si lamentano dei dolori articolari.

Anabolic 03-12-2007 07:19 PM

si ma livelli fisiologici bassi non creano danni o dolori insopportabili

Guru 04-12-2007 08:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 19195)
QUanto costa grossomodo? come posso dosarlap er ottenere 10 grammi? :)

Puoi usare una bilancia comune per vedere quanti cucchiaini servono per arrivare ad X grammi e poi dividi per il numero di cucchiaini per sapere a quanto corrisponde ognuno.

Undertaker 18-12-2007 02:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 15655)
Per il cortisolo si controlla il delta di variazione tra il momento in cui è fisiologicamente alto, il mattino, ed un momento nel quale dovrebbe essere più basso, come il pomeriggio.

Se i valori sono troppo vicini, con livello elevato al mattino, allora possiamo iniziare a pensare che ci sia un problema.

I due controlli vanno necessariamente eseguiti in un centro di analisi o esiste qualche apparecchio o kit - tipo quelli x l'insulina - in modo che ognuno può fare da sè a casa?

Guru 18-12-2007 04:28 PM

Non conosco apparecchi che lo facciano ne, esistessero, se sono affidabili.

Undertaker 18-12-2007 07:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 20940)
Non conosco apparecchi che lo facciano ne, esistessero, se sono affidabili.

Ok, grazie! :) ...allora vada x le analisi classiche...


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