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-   -   proteine concentrate o isolate (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/17126-proteine-concentrate-o-isolate.html)

andreakyra 22-03-2011 12:46 PM

proteine concentrate o isolate
 
Salve a tutti.Ho deciso di iscrivermi al forum avendo apprezzato la vostra preparazione in materia di integrazione.Ho alcune domande da porvi.Il mio allenamento consiste in corsa e pesi.L'attività aerobica è abbastanza intensa percorro infatti 50 km a settimana mentre mi alleno coi pesi 2 o 3 volte a settimana 1 oretta circa.
Integro già da parecchi anni perchè non riesco a sopperire con la sola alimentazione.
Ho utilizzato fino ad ora questi integratori:
Mattina: proteine dell'uovo 4+nutrition 30 gr
metà pomeriggio solo quando mi alleno 30 gr proteine syntrax nectar, 3 gr di glutammina con 1 mela e anacardi.
Ora ho comprato il Mass extreme della net integratori (definito un gainer) che contiene 26 gr di carbo e 15 di proteine che utilizzo dopo la corsa e dopo il workout coi pesi perchè ho letto che dopo l'allenamento servono anche carbo.
Questo integratore mi appesantisce molto anche se dopo la sua assunzione passano 2 ore e mezza.
Ora che cambia la stagione e vorrei definirmi sarei intenzionato ad acquistare delle proteine del siero concentrate della MVP BIOTECH (le ovoalbumine mi hanno stufato) da piazzare alla mattina a colazione ed eventualmente anche post workout vista la necessità di avere un pò di grassi e carboidrati perchè consumo molto con la corsa.
Oppure per ottimizzare lasciare sempre le concentrate come colazione e nel post workout mettere le isolate idrolizzate neutre sempre della MVP BIOTECH con vicino una banana, è un prodotto nuovo e vorrei provarlo ma il venditore mi ha sconsigliato di prenderle da sole a causa del gusto.
Secondo voi è proprio impossibile bere una proteina neutra?Srebbe interessante sapere se è proprio così insopportabile.Mi attira il fatto di non assumere edulcoranti e dolcificanti ed avere una proteina pura.
Sicuro della vostra competenza mi aspetto dettagliati ed esaustivi consigli al più presto per procedere all'acquisto.

M.Ivanko 22-03-2011 09:49 PM

Benvenuto a FU, Andrea, a me le whey neutre piacciono, le idrolizzate invece non le ho mai provate ma pare che proprio buone non siano, tipo glutabolic, diciamo:eek:, comunque dai, è roba liquida, ti tappi il naso e butti giu.
Comunque le idrolizzate sono una finezza eccessiva, secondo me una buona concentrata va sempre bene, neutra pure meglio.
Sulle banane è in corso una discussione animatissima, leggila e trai le tue conclusioni, magari passi alle maltodestrine.;)

LiborioAsahi 22-03-2011 10:01 PM

fanno schifo le idrolizzate, sono logicamente acide. E poi non servono a nulla dai, ho fatto anch io il fighino, ma alla fine concentrate o ancor più le isolate fan tutto quel che devono fare.

Mick 22-03-2011 10:02 PM

ciao ivanko! :)

piccolo OT,

a proposito di saporacci, io devo proprio nascondere quello del glutabolic, hai qualche prodotto senza calorie da mescolare insieme ad esso da suggerire..ok tapparsi il naso, ma se non lo sopporto neanche così, che si può usare? qualunque cosa, purchè senza calorie, va bene? :D

Mick 22-03-2011 10:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 267395)
fanno schifo le idrolizzate, sono logicamente acide. E poi non servono a nulla dai, ho fatto anch io il fighino, ma alla fine concentrate o ancor più le isolate fan tutto quel che devono fare.

quoto!

anche io ho di recente provato le idrolizzate e a parte la spesa non ho avvertito altro..:(

andreakyra 23-03-2011 02:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da M.Ivanko (Scrivi 267389)
Benvenuto a FU, Andrea, a me le whey neutre piacciono, le idrolizzate invece non le ho mai provate ma pare che proprio buone non siano, tipo glutabolic, diciamo:eek:, comunque dai, è roba liquida, ti tappi il naso e butti giu.
Comunque le idrolizzate sono una finezza eccessiva, secondo me una buona concentrata va sempre bene, neutra pure meglio.
Sulle banane è in corso una discussione animatissima, leggila e trai le tue conclusioni, magari passi alle maltodestrine.;)

Bisognerebbe sapere se le idrolizzate della marca da me inserita sono veramente insopportabili, non vorrei comprarle per doverle buttare.
Ho sentito anch'io che le whey neutre non fanno proprio schifo ma queste sono idrolizzate questo è il problema.
Non ho idea di che gusto abbia il glutabolic.

PO-OL 23-03-2011 09:47 AM

Se non hai intolleranze al lattosio e se non punti a una definizione da gare (tipo striature in vista) le concentrate sono da preferirsi, perchè sono più nutrienti, le proteine non sono denaturate e costano pure meno.

Molti prendono le isolate perchè più proteiche (in realtà parliamo di 1 proteine in più per il classico misurino da 10grammi...) ma i contro, secondo me, sono molti di più dei pro.

M.Ivanko 23-03-2011 11:39 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 267397)
ciao ivanko! :)

piccolo OT,

a proposito di saporacci, io devo proprio nascondere quello del glutabolic, hai qualche prodotto senza calorie da mescolare insieme ad esso da suggerire..ok tapparsi il naso, ma se non lo sopporto neanche così, che si può usare? qualunque cosa, purchè senza calorie, va bene? :D

Ciao Mick, Prova col caffe solubile, va bene anche deca sa lo prendi tardi, scaldi l'acqua ci butti 2-3 cucchiaini di solubile ed aggiungi al glutabolic, non diventerà buono, ma almeno meno schifoso.
Oppure passi al Nag by San o al G-Bomb by Scitec ma contengono aromi,edulcoranti, coloranti...

Mick 23-03-2011 02:04 PM

thanks ivanko! :)

andreakyra 23-03-2011 05:59 PM

vi ringrazio delle risposte ma la mia intenzione era sapere se nel caso le comprassi si riescano a mandare giù anche solo con acqua o se sono proprio imbevibili.
Vorrei comprare le concentrate da mettere alla mattina a colazione e le idrolizzate dopo il workout.
Vorrei acquistare entrambe

PO-OL 23-03-2011 07:16 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 267625)
vi ringrazio delle risposte ma la mia intenzione era sapere se nel caso le comprassi si riescano a mandare giù anche solo con acqua o se sono proprio imbevibili.
Vorrei comprare le concentrate da mettere alla mattina a colazione e le idrolizzate dopo il workout.
Vorrei acquistare entrambe

Le concentrate gusto neutro che prendo io, della +watt, sono più buone di quelle aromatizzate... sanno di latte

andreakyra 23-03-2011 07:36 PM

so che le concentrate neutre non sono male ma io ho paura che le idrolizzate siano il grosso problema,perchè dovrebbero essere acide.
Qualcuno sa dirmi qualcosa.

Devilman 23-03-2011 09:16 PM

Compra delle concentrate di qualità e usa quelle, se proprio vuoi un tecnicismo inserisci degli amino during wo, lascia perdere le idrolizzate, ti danno un risultato solo se subisci l'effetto placebo del marketing.

andreakyra 24-03-2011 12:34 AM

Mi consigliate a questo punto una buona concentrata o isolata.Secondo voi può andar bene la concentrata della MPV BIOTECH?Potete controllare sul sito ufficilale come vi sembra?Altrimenti prenderei la iso muscle 94 sempre della stessa ditta. Che ne dite?

Devilman 24-03-2011 01:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 267747)
Mi consigliate a questo punto una buona concentrata o isolata.Secondo voi può andar bene la concentrata della MPV BIOTECH?Potete controllare sul sito ufficilale come vi sembra?Altrimenti prenderei la iso muscle 94 sempre della stessa ditta. Che ne dite?


Mah, se sei obbligato a prendere i prodotti di quella ditta fallo pure, io ho dato un'occhiata al sito e ho visto un paio di incongruenze in etichetta che non mi sono piaciute.

andreakyra 24-03-2011 11:28 AM

quali sono le incongruenze di cui parli

Devilman 24-03-2011 09:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 267807)
quali sono le incongruenze di cui parli

Se vai a vedre nelle etichette postate sul sito, nel riepilogo generale dichiarano un valore proteico per dose (es. su dose di 32 gr ci sono 24 gr di proteine) mentre poco più sotto, nelel specifiche, dichiarano un valore molto più alto, attorno ai 29 gr.

Reputo attendibile quello più basso poichè una proteina a 29 gr su dose di 32 è praticamente una neutra, non c'è spazio per aromi ed edulcoranti vari che invece queste contengono.

mao +Watt 04-04-2011 08:23 AM

Ciaoooo
acquistate buone concentrate se non avete intolleranze strane...
Tra poco anche le idrolizzate saranno disponibili con un gusto passabile... ottimo prodotto ma dal prezzo FOLLE.
Noi le faremo ma solo per Kamikaze dal portafogli facile :p
Scherzo ovviamente... in realtà hanno la loro logica inserite però in contesti ben precisi.
mao

andreakyra 11-04-2011 12:56 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 267648)
Le concentrate gusto neutro che prendo io, della +watt, sono più buone di quelle aromatizzate... sanno di latte

come si chiamano le concentrate della +watt.

mao +Watt 14-04-2011 07:23 AM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 273590)
come si chiamano le concentrate della +watt.

Sport protein...
mao

PO-OL 14-04-2011 10:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 274466)
Sport protein...
mao

Si :)

Approfitto per farti una domanda e una critica:
-la versione neutro in % ha migliori valori proteici vero? E se si, di quanto?
-ma perchè fate i barilotti così grandi se poi con 750gr di prodotto si riempiono solo a metà? :D

andreakyra 14-04-2011 11:54 AM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 274466)
Sport protein...
mao

Ho qualche domanda da porti:
1) Qual'è la differenza tra le top 100 e le whey protein 90.
Dal sito ufficiale non riesco a capire qulai sono meglio in fase di definizione.
2) La + watt ha tantissimi tipi di proteine ma ho fatto una grande confusione. Quando si usano le hmb top whey protein, le sieroproteine a-wpc oppure le milk protein o le professional blend?
Ti chiedo inoltre se a colazione sono più indicate le top egg protein o le sport protein oppure tu quale proteina mi consigli?

WNC2 16-04-2011 05:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 267211)
Salve a tutti.Ho deciso di iscrivermi al forum avendo apprezzato la vostra preparazione in materia di integrazione.Ho alcune domande da porvi.Il mio allenamento consiste in corsa e pesi.L'attività aerobica è abbastanza intensa percorro infatti 50 km a settimana mentre mi alleno coi pesi 2 o 3 volte a settimana 1 oretta circa.
Integro già da parecchi anni perchè non riesco a sopperire con la sola alimentazione.
Ho utilizzato fino ad ora questi integratori:
Mattina: proteine dell'uovo 4+nutrition 30 gr
metà pomeriggio solo quando mi alleno 30 gr proteine syntrax nectar, 3 gr di glutammina con 1 mela e anacardi.
Ora ho comprato il Mass extreme della net integratori (definito un gainer) che contiene 26 gr di carbo e 15 di proteine che utilizzo dopo la corsa e dopo il workout coi pesi perchè ho letto che dopo l'allenamento servono anche carbo.
Questo integratore mi appesantisce molto anche se dopo la sua assunzione passano 2 ore e mezza.
Ora che cambia la stagione e vorrei definirmi sarei intenzionato ad acquistare delle proteine del siero concentrate della MVP BIOTECH (le ovoalbumine mi hanno stufato) da piazzare alla mattina a colazione ed eventualmente anche post workout vista la necessità di avere un pò di grassi e carboidrati perchè consumo molto con la corsa.
Oppure per ottimizzare lasciare sempre le concentrate come colazione e nel post workout mettere le isolate idrolizzate neutre sempre della MVP BIOTECH con vicino una banana, è un prodotto nuovo e vorrei provarlo ma il venditore mi ha sconsigliato di prenderle da sole a causa del gusto.
Secondo voi è proprio impossibile bere una proteina neutra?Srebbe interessante sapere se è proprio così insopportabile.Mi attira il fatto di non assumere edulcoranti e dolcificanti ed avere una proteina pura.
Sicuro della vostra competenza mi aspetto dettagliati ed esaustivi consigli al più presto per procedere all'acquisto.

se non hai problemi con il latte, usare un'isolata è solo uno spreco di soldi

ovviamente IMHO

mao +Watt 22-04-2011 07:59 AM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 274491)
Si :)

Approfitto per farti una domanda e una critica:
-la versione neutro in % ha migliori valori proteici vero? E se si, di quanto?
-ma perchè fate i barilotti così grandi se poi con 750gr di prodotto si riempiono solo a metà? :D

Ciao, scusa ma a volte non entro nel forum...
La differenza cambia in base al gusto...
Nel cacao è maggiore a causa della percentuale di cacao che va inserita quindi nell'ordine di un 3/5%. Negli altri gusti può essere bassissima, anche 1/2% dipende...
Noi aromatizziamo massimo 5% alcuni vanno al 15%. Diciamo che gusti molto forti e decisi sono indice di aromatizzazioni alte che, dal punto di vista tecnico, non sono oneste a mio modo di vedere... ma li sta a voi premiare o meno un prodotto...
I barattoli sono standard per tutte le pro... Prendi una milk (caseina 100%) e vedrai che è pieno :)
Grazie
mao

mao +Watt 22-04-2011 08:04 AM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 274500)
Ho qualche domanda da porti:
1) Qual'è la differenza tra le top 100 e le whey protein 90.
Dal sito ufficiale non riesco a capire qulai sono meglio in fase di definizione.
2) La + watt ha tantissimi tipi di proteine ma ho fatto una grande confusione. Quando si usano le hmb top whey protein, le sieroproteine a-wpc oppure le milk protein o le professional blend?
Ti chiedo inoltre se a colazione sono più indicate le top egg protein o le sport protein oppure tu quale proteina mi consigli?

Ciao,
le top 100 sono un prodotto più evoluto (maggiore purificazione) anche se il divario, in termini di efficacia, è veramente minimo...
Le awpc per periodo massa quando vuoi, alta percentuale di lattosio...
Le whey sono siero, isolate, veloci, vanno bene dopo l'allenamento o a prima colazione...
Le hmb top whey sono il top dopo l'allenamento per quella percentuale di idrolizzato... potresti anche usarle 30 minuti prima di allenarti invece degli aminoacidi...
Le milk sono caseine micellari ultralente... direi prima di andare a letto...
Le blend sono un mix di caseina, siero e uovo... le puoi usare quando vuoi... chi acquista un solo prodotto forse dovrebbe acquistare questa tipologia di proteina...
Colazione? Io andrei sulle egg però costano un po...
Ovviamente questa tabella vale per tutte le marche...
Grazie
mao

andreakyra 22-04-2011 11:24 AM

Ti pongo un'ulteriore domanda:
Ho appena acquistato le vostre whey 90 e le stò usando nel post allenamento o come spuntuno pomeridiano quando corro alla mattina.
Mi è rimasto un barattolo intero di Mass Extreme della Net integratori.E' un gainer e mi sembra molto simile al vostro nutri+ 80.
Secondo te posso usarlo al mattino un'ora prima di andare a correre visto che nel post workout mi risultava troppo pesante (perchè troppo vicino al pranzo)?
Te lo chiedo perchè al mattino parto scarico per la corsa e credevo fosse una valida alternativa al vostro pasto sostitutivo.
Puoi controllarmi sul sito i valori di questo prodotto e darmi un consiglio?
Non vorrei buttarlo visto quanto mi è costato.
Ti ringrazio.

LiborioAsahi 22-04-2011 11:32 AM

Mao è gentile, ma chiedergli di consigliarti come assumere un prodotto della concorrenza è un tentare di provocarlo :D:D:D

andreakyra 22-04-2011 11:56 AM

Sono un loro cliente e vado spesso alla loro sede ad acquistare e credo molto nei loro prodotti quindi non credo ci sia nessun problema a fargli una domanda di questo tipo li conosco bene e so che sono molto professionali e trasparenti.Ho specificato che è solo per non buttare via un prodotto che mi è costato un sacco di soldi.
:D:D:D:D:D:D:D

LiborioAsahi 22-04-2011 12:05 PM

Io fossi in lui ti consiglierei di prenderlo tutto in un unica assunzione :D:D:D

WNC2 22-04-2011 12:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 276611)
Ti pongo un'ulteriore domanda:
Ho appena acquistato le vostre whey 90 e le stò usando nel post allenamento o come spuntuno pomeridiano quando corro alla mattina.
Mi è rimasto un barattolo intero di Mass Extreme della Net integratori.E' un gainer e mi sembra molto simile al vostro nutri+ 80.
Secondo te posso usarlo al mattino un'ora prima di andare a correre visto che nel post workout mi risultava troppo pesante (perchè troppo vicino al pranzo)?
Te lo chiedo perchè al mattino parto scarico per la corsa e credevo fosse una valida alternativa al vostro pasto sostitutivo.
Puoi controllarmi sul sito i valori di questo prodotto e darmi un consiglio?
Non vorrei buttarlo visto quanto mi è costato.
Ti ringrazio.

faccio io una domanda a te........

perchè uno che usa uno scambio ionico STRApulito, poi usa anche un gainer?

una ion ha un senso imho, se hai problemi con il latte, allora ovviamente ci vuole un prodotto delattosato, ma allora rischi di avere problemi con il gainer.

se invece non hai problemi con il latte e usi addiruttura un gainer in certi momenti per salire di calorie, che senso ha usare una ion per risparmiare forse 10calorie rispetto alla versione ultrafiltrata corrispondente?

andreakyra 22-04-2011 12:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da WNC2 (Scrivi 276620)
faccio io una domanda a te........

perchè uno che usa uno scambio ionico STRApulito, poi usa anche un gainer?

una ion ha un senso imho, se hai problemi con il latte, allora ovviamente ci vuole un prodotto delattosato, ma allora rischi di avere problemi con il gainer.

se invece non hai problemi con il latte e usi addiruttura un gainer in certi momenti per salire di calorie, che senso ha usare una ion per risparmiare forse 10calorie rispetto alla versione ultrafiltrata corrispondente?

al mattino credo un senso il gainer possa averlo visto che parto per correre senza fare colazione e sono troppo scarico per una mezza maratona mentre le pro isolate hanno senso nel mio caso come spuntino quando non voglio essere obbligato ad assumere tutti i carbo e le altre sostanze vedi creatina,glutammina,arginina che questo gainer contiene.
Qui voi parlate soprattutto in riferimento al bodybuilding ma per l'endurance la situazione è diversa.
Sarebbe inutile assumere iun'isolata appena svegli prima di correre perchè a me servono anche i carboidrati.
Che ne dici.

LiborioAsahi 22-04-2011 12:40 PM

Domanda ASSAI sensata, devo dire.

andreakyra 22-04-2011 12:41 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 276625)
Domanda ASSAI sensata, devo dire.

si e leggi anche la mia risposta già che ci sei

LiborioAsahi 22-04-2011 12:47 PM

Se fossi in te, comprerei maltodestrine (o palatinosio) e una buona concentrata.
La mattina userei entrambe e quando voi solo proteine, userei solo le concentrate. Chi ci guadagna è fondamentalmente il portafoglio, ma dato che penso non ci perda nessuno...

WNC2 22-04-2011 12:47 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 276624)
al mattino credo un senso il gainer possa averlo visto che parto per correre senza fare colazione e sono troppo scarico per una mezza maratona mentre le pro isolate hanno senso nel mio caso come spuntino quando non voglio essere obbligato ad assumere tutti i carbo e le altre sostanze vedi creatina,glutammina,arginina che questo gainer contiene.
Qui voi parlate soprattutto in riferimento al bodybuilding ma per l'endurance la situazione è diversa.
Sarebbe inutile assumere iun'isolata appena svegli prima di correre perchè a me servono anche i carboidrati.
Che ne dici.

dico che allora, dato che corri, SE non hai problemi di tolleranza al latte, SE parliamo di +watt passa dalle whey protein 90 alle sport protein, spendi meno ed è un ottimo prodotto lo stesso, semplicemente un pochino meno filtrato.

my2cents

LiborioAsahi 22-04-2011 12:50 PM

Fra l'altro vedo che il gainer della net contiene anche carbo che potrebbero darti un'ipoglicemia di rimbalzo, cosa che dovrebbe peggiorare la prestazione (Vitargo®, Palatinose™, Maltodestrine DE19, D-Glucosio). quindi ci guadagnerebbe anche la prestazione oltre alla salute, probabilmente.

andreakyra 22-04-2011 01:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 276630)
Fra l'altro vedo che il gainer della net contiene anche carbo che potrebbero darti un'ipoglicemia di rimbalzo, cosa che dovrebbe peggiorare la prestazione (Vitargo®, Palatinose™, Maltodestrine DE19, D-Glucosio). quindi ci guadagnerebbe anche la prestazione oltre alla salute, probabilmente.

ma il vitargo dovrebbe essere rilasciato gradualmente come le maltodestrine quindi non dovrebbe dare ipoglicemia.
Inoltre il glucosio è contenuto anche nel pasto sostitutivo pre gara che la +watt ha ideato per i runners, quindi non ci dovrebbero essere problemi in tal senso.

LiborioAsahi 22-04-2011 02:09 PM

Il vitargo fa proprio il contrario di quanto affermi. Non si comprende l'uso del termine "rilasciare" ma invece viene assorbito di botto, aumenta velocemente la glicemia e da qui tutti i problemi relati a un probabile elevato rilascio d'insulina.
Il glucosio idem.

mao +Watt 26-04-2011 08:25 AM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 276611)
Ti pongo un'ulteriore domanda:
Ho appena acquistato le vostre whey 90 e le stò usando nel post allenamento o come spuntuno pomeridiano quando corro alla mattina.
Mi è rimasto un barattolo intero di Mass Extreme della Net integratori.E' un gainer e mi sembra molto simile al vostro nutri+ 80.
Secondo te posso usarlo al mattino un'ora prima di andare a correre visto che nel post workout mi risultava troppo pesante (perchè troppo vicino al pranzo)?
Te lo chiedo perchè al mattino parto scarico per la corsa e credevo fosse una valida alternativa al vostro pasto sostitutivo.
Puoi controllarmi sul sito i valori di questo prodotto e darmi un consiglio?
Non vorrei buttarlo visto quanto mi è costato.
Ti ringrazio.

Ciao,
nessun problema...;)
Il prodotto in questione è un pò complesso rispetto il nostro nutri+.
Il nutri è privo di elementi atti all'aumento di peso ma è concepito quale alimento vero e proprio... infatti tu lo usi per la performance...
Se vuoi lo puoi usare, solo attento ai dosaggi.
mao

WNC2 27-04-2011 05:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da andreakyra (Scrivi 276624)
al mattino credo un senso il gainer possa averlo visto che parto per correre senza fare colazione e sono troppo scarico per una mezza maratona mentre le pro isolate hanno senso nel mio caso come spuntino quando non voglio essere obbligato ad assumere tutti i carbo e le altre sostanze vedi creatina,glutammina,arginina che questo gainer contiene.
Qui voi parlate soprattutto in riferimento al bodybuilding ma per l'endurance la situazione è diversa.
Sarebbe inutile assumere iun'isolata appena svegli prima di correre perchè a me servono anche i carboidrati.
Che ne dici.

ma detto da uno che gli integratori li vende........ il cibo, quello vero?


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