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Rocker 21-02-2012 10:51 PM

Prodotti optimum nutrition
 
Ragazzi tempo fa ho comprato il barile da 1800 gr delle 100% caseine, gusto cacao, e al di la della solubilità non sempre perfetta mi sembrano ottime

Al prossimo acquisto mi volevo orientare verso il pacchetto che prevede le 100% whey + le 100% caseine, cosi da avere a disposizione sia proteine a lento rilascio che a veloce assorbimento

In più bcaa+creatina

Posto le foto dei barattoli




Specifico che non voglio utilizzare altri integratori (maltodestrine, multivitaminici, alfa omega3, etc..)

Che ne dite dei prodotti segnalati sopra?
Inconsciamente mi sono affezionato alla optimum nutrition

GundamRX91 22-02-2012 08:54 AM

Io con le whey 100% mi sono sempre trovato bene (rari gli effetti ... intestinali :D) a differenza di altre marche blasonate, anche se non ritenute delle proteine di media qualità.

Rocker 22-02-2012 09:07 AM

Ma come valori e composizione sono ottime vero?
Per i bcaa+creatina mi sapete dire qualcosa?

Per quanto riguarda le pro in polvere a parte il dubbio dei valori e della composizione le idee mi sono abbastanza chiare, mentre per gli integratori ho un po di dubbi, queste della on come sono secondo voi?

Mick 22-02-2012 11:37 AM

a me non piacciono nè come gusto (sono acqua sporca, ma è soggettivo), nè come valori (ho visto di meglio), nè come lavorazione (non credo siano a flusso incrociato e inoltre le whey gold non sono neanche tutte isolate ma un blend, e quindi costano un po' tanto per esser un blend di livello non alto), nè come prezzo (sono tra le meno costose ma oggi stanno alzando troppo il prezzo)

meglio dei buoni prodotti italiani, con valori e lavorazione migliori e materia prima migliore..

sulla digeribilità ottima delle optimum cmq confermo..

per quanto riguarda i bcaa optimum che hai citato lascia stare..

non prendere mai i composti di più aminoacidi, perchè spendi più soldi che a prendere i singoli aminoacidi separati e non puoi regolare la quantità di ciascuno come vorresti..

inoltre i bcaa van presi ajinomoto o kyowa e la creatina monoidrato deve esser creapure o degussa

Rocker 22-02-2012 11:49 AM

Mick, sapevo che prima o poi saresti arrivato nel mio thread :D

Mi affido ai tuoi consigli e dal prossimo ordine passerò ad altri prodotti

Su quale marca di pro in polvere italiana mi potrei orientare per whey (mattina o post wo) e caseine (spuntini o prenanna)?

Per i bcaa e la creatina opterò per marca creapure o degussa!
Peccato che su questo forum non si possono citare link commerciali perchè mi farebbe davvero comodo conoscere qualche sito fidato

Ho notato come ditta italiana la keforma cosa ne pensate?
A me pare seria (però noto ora che costa un botto)

Mick 22-02-2012 01:43 PM

colazione e post wo

syform diamond whey (le più costose ma le migliori, le trovi su internet)
bpr isowhey (le trovi solo sul loro sito)
net integratori iso 100 (le trovi quasi solo sul loro sito o in negozio)
keforma nutrision (le trovi quasi solo in negozio)

pre nanna/ spuntini

syform balance (le trovi su internet)
net integratori suprame chocolate (le trovi quasi solo sul loro sito o in negozio)
keforma nutriblend (le trovi quasi solo in negozio)


se le whey isolate italiane le ritieni troppo costose un'ottima isolata americana è:

ultimate nutrition isosensation93

una discreta isolata americana (ma costosetta, quindi meglio un'italiana)

isatori wpi


p.s. ti ricordo che se le isolate le usi anche come post wo, devi associarle ad una fonte di cho come vitargo o maltodestrine altrimenti riduci o vanifichi il loro utilizzo perchè i cho fungono da veicolante delle proteine nel sangue e sono il primo nutriente a ricostituire le scorte di glicogeno deperite durante il wo..

è la struttura dela dieta (e non gli integratori) che porta i risultati..

Rocker 22-02-2012 02:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336115)
colazione e post wo

syform diamond whey (le più costose ma le migliori, le trovi su internet)
bpr isowhey (le trovi solo sul loro sito)
net integratori iso 100 (le trovi quasi solo sul loro sito o in negozio)
keforma nutrision (le trovi quasi solo in negozio)

pre nanna/ spuntini

syform balance (le trovi su internet)
net integratori suprame chocolate (le trovi quasi solo sul loro sito o in negozio)
keforma nutriblend (le trovi quasi solo in negozio)

Le diamond della syform gusto neutro (quelle con più alto contenuto di pro) di cosa sanno?


Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336115)
p.s. ti ricordo che se le isolate le usi anche come post wo, devi associarle ad una fonte di cho come vitargo o maltodestrine altrimenti riduci o vanifichi il loro utilizzo perchè i cho fungono da veicolante delle proteine nel sangue e sono il primo nutriente a ricostituire le scorte di glicogeno deperite durante il wo..


Io post wo vorrei associare (quando decido di avere pro liquide anzichè solide) le pro in polvere con gallette di riso che sono ad alto IG, non è indicato associare un liquido al solido? forse il primo già pre-assimilato non può aspettare la sissione dei carbo solidi?


Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336115)
è la struttura dela dieta (e non gli integratori) che porta i risultati..

Su questo non ci piove!

Mick 22-02-2012 03:04 PM

le diamond neutre non le ho mai provate..io attualmente le uso al cioccolato

post wo se mangi solido mangia tutto solido, se mangi liquido mangia tutto liquido..

il post wo liquido lo si fa se impieghi troppo tempo a tornar a casa e farti da mangiare, altrimenti non c'è problema..

scusa se ti porti le gallette non puoi portarti della bresaola? (ne basterebbe un etto)

non è per caso che tu vuoi le whey post wo perchè credi che diventeresti più grosso che utilizzando un petto di pollo? ;)

Rocker 22-02-2012 03:31 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336142)
le diamond neutre non le ho mai provate..io attualmente le uso al cioccolato

post wo se mangi solido mangia tutto solido, se mangi liquido mangia tutto liquido..

il post wo liquido lo si fa se impieghi troppo tempo a tornar a casa e farti da mangiare, altrimenti non c'è problema..

scusa se ti porti le gallette non puoi portarti della bresaola? (ne basterebbe un etto)

non è per caso che tu vuoi le whey post wo perchè credi che diventeresti più grosso che utilizzando un petto di pollo? ;)


Io in realtà vorrei poter far tutto con il solido per quanto riguarda le proteine, solo che in effetti ad utilizzarle, oltre che al risparmio economico nel lungo termine c'è pure la comodità di un pasto veloce (soprattutto negli spuntini durante l'orario lavorativo)

Il grosso problema io ce l'ho la mattina perchè al momento alterno i giorni con colazione a 250 gr di albume + farina, marmellata e frutto a giorni con 250 gr latte + allbrain o fiocchi di avena + 33 gr pro in polvere (ma purtroppo caseine ovvero lento rilascio mentre per la mattina andrebbero le rapide), in alternativa quale fonte solida mi consiglieresti per avere proteine veloci?

Ok per la bresaola, 2 etti max alla settimana mi costano quanto un rene, però se devo scegliere come affettati utilizzerei questa e fesa di tacchino ed eliminerei il crudo che tra i 3 è il più raffinato, salato e grasso!

Praticamente:

Fonte solida proteine rapide: carne, uova, pesce, affettato
Fonte solida proteine lente: formaggio, latte e derivati


Per gli integratori, per i bcaa mi affidavo più a ciò che dice la gente ma ne farei anche a meno, mentre la creatina la vorrei prendere per aumentare la reistenza durante l'allenamento (se guardi la mia scheda qualche giorno fa ho aggiornato il nuovo wo e sarà tosto,dotato di superserie e stripping, partendo comunque dal presupposto che non aspiro a culturismo e di conseguenza non ho necessità di caricare pesi assurdi)

Comunque sia a fine marzo volevo far un esame del sangue per vedere se la dieta che mi sono prescritto va bene o è sbilanciata con carenze

Logos 22-02-2012 03:38 PM

Le Optimum sono buone come marca

Consiglio anche Gaspari

PO-OL 22-02-2012 04:46 PM

La creatina entra in gioco negli sforzi brevi e brevissimi, non so quanto ti possa essere d'aiuto per la resistenza in senso stretto.

Quella dipende più da un corretto pasto pre wo ed eventualmente dall'uso di eccitanti, non chè da una condizione psico-fisica ottimale.

Rocker 22-02-2012 05:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 336172)
La creatina entra in gioco negli sforzi brevi e brevissimi, non so quanto ti possa essere d'aiuto per la resistenza in senso stretto.

Quella dipende più da un corretto pasto pre wo ed eventualmente dall'uso di eccitanti, non chè da una condizione psico-fisica ottimale.

Io di solito 5 minuti prima del wo mi sparo della caffeina, il caffè mi da la pompa magna!!!

A questo punto colgo tutti i vostri consigli e mi limito ad acquistare solo il barilottero di pro, devo solo decidere se mi conviene quelle veloci o quelle lente

PO-OL 22-02-2012 05:05 PM

Visto il costo irrisorio ti consiglierei della caffeina anidra che da meno l'effetto "botta" rispetto al caffè ma dura più a lungo.

Magari assumendo all'incirca la stessa quantità di un caffè.

Con circa 20€ ne hai per 3 anni...

Andrew 22-02-2012 05:54 PM

Mick perchè le Wpi isatori le ritieni mediocri? A parte che sono fatte in Italia e non in America. Si ritorna sempre al solito discorso della materia prima, che fino a quando non si sa qual è non si possono dare certi giudizi. IO le ritengo ottime, al pari delle isosensation, ma per motivi di sensazione, gusto, solubilità e non perchè SO che sono migliori.

PO-OL 22-02-2012 06:00 PM

Effettivamente anche le ON vengono spesso consigliate in altri lidi...

Rocker 22-02-2012 06:06 PM

In giro se ne sentono di ogni, chi dice che le on fanno cac*re e che non sono attendibili, altri che dicono che sono perfette con composizione ottima, e tutto questo anche per le altre marche...dopo dipende da che pulpito arrivano i messaggi e su quali basi sono stati detti

stalker 22-02-2012 06:26 PM

ottimi prodotti!
il problema rimane lo stoccaggio....
tante volte le super offerte sono derivate
da stoccaggi scadenti ;)

Rocker 22-02-2012 06:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da stalker (Scrivi 336211)
ottimi prodotti!
il problema rimane lo stoccaggio....
tante volte le super offerte sono derivate
da stoccaggi scadenti ;)

Si in effetti il prezzo fa pensare, non ci vuole niente che le tengano su bancali che rosolano a 50° sotto al sole...chissà!

Anche la Scitec come marca mi sembra buona

Mick 22-02-2012 08:07 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336115)
una discreta isolata americana (ma costosetta, quindi meglio un'italiana)

isatori wpi


p.s. ti ricordo che se le isolate le usi anche come post wo, devi associarle ad una fonte di cho come vitargo o maltodestrine altrimenti riduci o vanifichi il loro utilizzo perchè i cho fungono da veicolante delle proteine nel sangue e sono il primo nutriente a ricostituire le scorte di glicogeno deperite durante il wo..

è la struttura dela dieta (e non gli integratori) che porta i risultati..

Quote:

Originariamente inviato da Andrew (Scrivi 336201)
Mick perchè le Wpi isatori le ritieni mediocri? A parte che sono fatte in Italia e non in America. Si ritorna sempre al solito discorso della materia prima, che fino a quando non si sa qual è non si possono dare certi giudizi. IO le ritengo ottime, al pari delle isosensation, ma per motivi di sensazione, gusto, solubilità e non perchè SO che sono migliori.

nn mi pare di aver detto mediocre (per me mediocri sono le optimum, per i motivi che ho già detto, e, aggiungo ora, per i motivi che adduce sempre devilman, ovvero dubbi sullo stoccaggio e il fatto che in america siano ritenute un entry level e reperibili nei peggiori discount)

per me è una discreta isolata (e la ritengo discreta in virtù nn solo della polvere, ma anche degli altri fattori : lavorazione, prezzo, spettro aminoacidico)

non ho mai detto nulla di quello che sostieni io abbia detto...

non ho detto di sapere che sono migliori le pro x o le pro y perchè io di materia prima non so nulla, non ho detto che le wpi isatori sono mediocri..

ho detto che le wpi isatori osno discrete senza motivare (quindi non si può dedurre il perchè io le ritenga discrete): il motivo è dovuto ad un calcolo mio personale (perchè tutti i pareri che io do su questo forum sono mie opinioni personali, se già non fosse chiaro) dei fattori in gioco, in particolare il prezzo a mio avviso troppo alto vista la concentrazione e lo spettro aminoacidico (per quest'ultimo potrei sbagliare, ma mi par di ricordare che fosse inferiore a quello delle iso93 che a sua volta sono inferiori, sotto tale aspetto alle diamond syform)

Quote:

Originariamente inviato da Rocker (Scrivi 336212)
Si in effetti il prezzo fa pensare, non ci vuole niente che le tengano su bancali che rosolano a 50° sotto al sole...chissà!

Anche la Scitec come marca mi sembra buona

io ormai sono personalmente orientato solo sulle proteine italiane, sarà anche solo per mia convinzione psicologica, ma mi danno più sicurezza (di sicuro hanno più leggi da rispettare ;):D)

quelli che decantano le optimum spesso seguono la opinione che si è diffusa anni fa secondo cui sono il top (opinione peraltro infondata e dovuta solo al fatto che la optimum ha spesso sponsorizzato importanti eventi e bodybuilders e quindi si è fatta strada tra le pecore con molta facilità)

per quanto riguarda la scitec non la conosco ma posso dirti che è l'unico prodotto per il quale tutti i pareri che ho letto sono sempre stati unanimi nell'affermare che fa vomitare sotto tunti i punti di vista :D

io ti dico questo: hai dei soldi da parte? prendi le syform diamond e usale per lo più al mattino, post wo cerca di usare il cibo solido perchè le possiblità sono tante ed è pure meglio, o come minimo uguale, non peggio di sicuro..

hai non troppi soldi e vuoi cercare di non sperperare? vai di isosensation93 che alle optimum danno la merda..

vuoi risparmiare al massimo? primo: non prendere le optimum :D secondo: prendi un buon blend proteico e lo usi anche al mattino come fa un certo Shade che tanto piccolo non è ;)

PO-OL 22-02-2012 08:22 PM

Leggero ot... ma un pessimo stoccaggio non si sentirebbe poi quando si assumono? Mi viene da pensare, che ne so, al sapore e a eventuali conseguenze gastrointestinali (parliamo pur sempre di un derivato del latte)

M.Ivanko 22-02-2012 09:30 PM

Ciao, vorrei aggiungere un po' di confusione, con le concentrate ci fai tutto, colazione al mattino in acqua o latte coi cereali, postWO con maltodestrine e prenanna con burro d'arachidi o noci;).
Le neutre come hai ben notato hanno una percentuale proteica piu alta perchè non ci sono edulcoranti, aromi, coloranti vari che prendono posto e inzozzano il prodotto.
Come buone neutre a parte i soliti B.P. e M.P. che sono imbattibili come prezzi, ci sono le Sci-mx Ultragen, La Allmax Isonatural, Le Prolabs...
Come creatina, come ti hanno già detto Creapure e BCAA Kiowa, Vai di Isatori e stai tranquillo.

Rocker 22-02-2012 10:29 PM

Alla fine l'unica cosa che ho capito è che la cosa è molto soggettiva

Mi piacerebbe sapere come faccio a capire il valore biologico di ogni polvere

Rocker 22-02-2012 10:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da Rocker (Scrivi 336275)
Alla fine l'unica cosa che ho capito è che la cosa è molto soggettiva

Mi piacerebbe sapere come faccio a capire il valore biologico di ogni polvere


Comunque ho notato che la on vende creatina monoidrato creapure 99,9%

Mick 22-02-2012 11:52 PM

allora per capire lo spettro aminoacidico e confrontarlo, prendi due prodotti con la stessa percentuale proteica e sommi i grammi degli aminoacidi essenziali poi vedi il risultato e confronti..

poi per la creatina prenditi pure quella optimum così finalmente potrai dire di aver qualcosa della on :D;)

cmq valuta bene se ti serve..secondo me no..io piuttosto andrei di glutammina (ovviamente kyowa, e ti consiglio isatori, così come per i bcaa)

Rocker 22-02-2012 11:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336300)
allora per capire lo spettro aminoacidico e confrontarlo, prendi due prodotti con la stessa percentuale proteica e sommi i grammi degli aminoacidi essenziali poi vedi il risultato e confronti..

poi per la creatina prenditi pure quella optimum così finalmente potrai dire di aver qualcosa della on :D;)

cmq valuta bene se ti serve..secondo me no..io piuttosto andrei di glutammina (ovviamente kyowa, e ti consiglio isatori, così come per i bcaa)

No ma infatti questo è un pretesto per iniziare a capire un po la materia

Alla fine come ho già detto altre volte a me non interessa diventare grosso chissà quanto, tra che comunque essendo ginoide-hardgainer non ha nessun senso, poi dipende dagli obiettivi

Nel mio caso migliorerò ove la mia genetica (che di natura non mi ha aiutato per nulla) mi consentirà, infatti non sono ossessionato dal fare ripetizioni con carichi di 2 miliardi di chili, ho scelto la via di Miletto solo perchè mi entusiasmano questi esercizi a pesi liberi....

Mick 23-02-2012 12:06 AM

Quote:

Originariamente inviato da Rocker (Scrivi 336303)
No ma infatti questo è un pretesto per iniziare a capire un po la materia

Alla fine come ho già detto altre volte a me non interessa diventare grosso chissà quanto, tra che comunque essendo ginoide-hardgainer non ha nessun senso, poi dipende dagli obiettivi

Nel mio caso migliorerò ove la mia genetica (che di natura non mi ha aiutato per nulla) mi consentirà, infatti non sono ossessionato dal fare ripetizioni con carichi di 2 miliardi di chili, ho scelto la via di Miletto solo perchè mi entusiasmano questi esercizi a pesi liberi....

altro motivo per cui ti sconsiglio la creatina..

fidati risparmi i soldi e non ti riempi d'acqua, che non farebbe altro che accentuare la tua ritenzione idrica e conseguentemente il ginoidismo..

Rocker 23-02-2012 12:24 AM

Quote:

Originariamente inviato da Mick (Scrivi 336305)
altro motivo per cui ti sconsiglio la creatina..

fidati risparmi i soldi e non ti riempi d'acqua, che non farebbe altro che accentuare la tua ritenzione idrica e conseguentemente il ginoidismo..

In effetti lo presumevo pure io!!!


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