integratori per nuoto
 

che integratori si pososno prendere per migliorare le presazioni a nuoto?

attualmente assumo le varie vitamina (c-b-e) (omega3 pesce) ed un estratto al te verde ad alta titolazione (quello di MP).

Faccio circa 1h di allenamento 80 vasche di media a media velocità, se volessi spingere un po di più ??

Aminoacidi ramificati e glutammina potrebbero essere una buona combinazione.

Piccola parentesi. Gli integratori non migliorano la prestazione, integrare puó essere utile in termini di " facilitare" il raggiungimento di una condizione sportiva ai massimi livelli consentiti dal proprio corredo genetico. Sono un supporto a stati carenziali inevitabili con una alimentazione sbilanciata o facilitano il recupero, ma la genetica é un confine inviolabile, individuale e giá prescritto.

Se fa un corretto pasto pre allenamento nella giusta qualità/quantità/tempi dovrebbe già avere nel torrente ematico gli aminoacidi, o no?

Al di là di questo, gli integratori che aumentano realmente le performance sportive sono solo 2, la creatina in quelle attività che richiedono sforzi intensi (massimali o poco sotto) e la caffeina negli sport che richiedono sforzi più aerobici.

Chiaramente parliamo di rifiniture, nessuno dei due in nessuna dose trasforma un pollo in un leone (anzi, dose eccessive è probabile che trasformino un leone in un pollo).

Gli aminoacidi ramificati sono utilissimi e ambivalenti ( valgono come substrato energetico e come stimolatori della sintesi proteica, soprattutto la leucina). A mio modesto parere di biochimico, sono certamente piú utili e efficaci della creatina in sport non prettamente esplosivi, come il nuoto.

Chiaramente, come avevo detto e come hai efficacemente sintetizzato e ribadito tu con l' esempio giustissimo del pollo e del leone, non consentono trasformazioni aldilá del proprio patrimonio genetico.

Questo non lo metto in dubbio :)
Quello che ti chiedo è perchè andare a integrare se è possibile usare del normale cibo.

In un'altra discussione si parlava del fatto che i BCAA inibiscono (se è il termine corretto) i recettori della fatica, piuttosto che funzionare da substrato energetico. Tu che ne pensi/sai in proposito?

Ciao,

la leucina, la isoleucina e la valina sono aminoacidi " glucogenetici" , biochimicamente sono un substrato per formare alanina processo enzimatico coaudiuvato da piridossal-fostato ( forma attiva della piridossina o vit. B6), per esempio. Quindi hanno una spiccata funzione di fornitori di energia.
Mi ricordo di aver postato in precedenza in tal senso.
Una cosa é certa, i BCAA hanno dimostrato, da uno studio di una collega Italiana ricercatrice presso l'universitá di Roma se non ricordo male, di indurre una sovraeccitazione neuronale a livello delle sinapsi connesse alla matrice muscolare e come ho spiegato in precedenza, appare chiaro che la sovraeccitazione é una precondizione necessaria alle chinasi (mTOR) per attivare la sintesi proteica muscolare.

Ciao,
é una domanda/ considerazione corretta e intelligente e anch'io tra le altre cose molte volta la sostengo. Il caso dei BCAA é anomalo e ti spiego perché. É vero che le carni contengono molti aminoacidi ramificati ma é altrettanto vero che dovendo essere smontati dal processo digestivo insieme agli altri aminoacidi ne rallenta il pronto utilizzo. Inoltre, una volta digeriti, competono con gli altri aminoacidi per il trasporto sui carriers.
Una integrazione invece rende la loro disponibilitá molto piú pronta selettiva e non competitiva. Ricordiamo che questi 3 aminoacidi hanno il potere di bypassare il fegato e di andare dritti dove servono, cioé nei muscoli. Quanto piú prontamente si rendono disponibili, tanto piú efficaci saranno.

Spero di essere stato chiaro.

è uno sport di endurance quindi come ti hanno detto bcaa, beta alanina, citrullina, un po' di bicarbonato di sodio, potassio, magnesio, vitamine gruppo b.
glicerolo anche è utile nel nuoto, anche alc non sarebbe male.
se si prendono prima di una performance svolgono la loro azione

Chiarissimo! :)

Quindi sarebbe plausibile ipotizzare che in condizioni non contrastanti con l'anabolismo, i bcaa potrebbero promuoverlo/incentivarlo?

Cmq il riferimento di Gundam era la legato al fatto che i bcaa fossero in competizione con il triptofano a livello di carrier.

a dire il vero io vado ad allenarmi prima di pranzare, considerando che non faccio colazione (da sempre prendo 1 caffe senza nulla,max max una fiesta) mi pare di capire che è una bella cavolata.

Prendere il te verde mezz ora prima delle attività (che ho già in casa) in compresse può aiutare? i bcaa posso prenderli anche a stomaco vuoto senza aver mangiato niente oppure no?

Allora partiamo dalle basi. Inizia a fare una buona colazione invece che pensare a 2 integratori che di sicuro non faranno differenze di fronte a un regime dietetico inadatto.

CLA | Myprotein.com

questo sembra interessante.... :D

questa glutammina costa anche poco
http://www.myprotein.com/it/products/glutammina1

si é plausibile.

la diretta somministrazione di leucina in vitro su una miocellula muscolare ha elevato le chinasi mTOR e S6K1, ovvero gli interruttori della sintesi proteica.

La sovraeccitazione neuronale (intenso scambio ione Ca++) insieme alla condizione acidolattica aumentano la sensibilitá dei recettori alla azione degli androgeni, del fattore di crescita IGF-1 e dell' insulina.
(la condizione acidolattica e la sovraeccitazione neuronale coinvolgono le miofibrille bianche , le tipo II)
Il fattore di crescita meccanico (MGF) attiva le miogenine le quali aprono la porta ai mioblasti satellite che riparano le lacerazioni e si fondono con le stesse miofibrille danneggiate ACCRESCENDOLE ( ricordiamo che le miofibrille II possono essere " polinucleate") .

Ció induce a pensare che i BCAA svolgano un ruolo importante sia nel processo anticatabolico ( substrato energetico > gluconeogenesi > quindi risparmiano il catabolismo muscolare) sia nel processo anabolico ( descritto sopra).

I BCAA sono responsabili indiretti. Competono con il triptofano ma se richiesti con urgenza dai muscoli ( condizione tipica da post work out) allora vanno lí non necessitano di carrier per attaversare la membrama emato-encefalica, quindi danno piú chance al triptofano, il quale puó essere idrossilato e formare serotonina con le conseguenze del caso sulla sensazione di fatica.

Evil permettimi di dirti che con una prima colazione del genere tutto quel che spendi in integratori, sono soldi buttati.

Già, guarderò allora di iniziare a fare una buona colazione o spostare l' allenamento subito dopo pranzo.

altrimenti c è qualcosa che "ossigeni" i muscoli ? nel senso che mi aiuti ad andare con meno affanno ?

Mi sa che hai le idee piuttosto confuse

Grazie per la spiegazione.

Scusate per l'OT.

Allora seguendo i preziosi consigli ho fatto l' ordine di aminoacidi.
Ho preso da MP 1kg di taurina in polvere, 1kg di beta alanina sempre in polvere e una confezione di BCAA da 270 compresse (ho letto che i bcaa sono gli aminoacidi più difficili da sciogliere in acqua)così composta:

Quantità per 3 compresse:
Leucina 1500 mg
Isoleucina 750 mg
Valina 750 mg
Vitamina B6 (pirossidina HCl) 12 mg


Pensavo di prendere:

2gr di tuarina
3 cps di BCAA prima dell' allenamento e 3cps dopo ( sono 75kg)

mentre non so assolutamente come prendere la beta alanina, mi alleno in piscina 3 volte alla settimana (LUNEDI,MECOLEDI,VENERDI) sempre per 1h molto intensa.

Secondo me prima non servono a niente, prendine 5-6gr per favorire il recupero.
Ma anche qui, se non ti alleni almeno 4x week son superflui.

Comunque con quelle dosi industriali ci alleni un cavallo :D

Può darsi però faccio un 100-120 vasche a velocità sostenuta, considera che dopo circa quaranta minuti sento un grosso calo nelle prestazioni (magari sono i cairbodrati che finiscono).

Non capisco come mai se uno fa BB in cui il consumo calorico è pressochè ridicolo può prendere gli aminoacidi e non posso prenderli io che consumo molte più calorie.

Le dosi l ho prese per i forti sconti, sono esagerate lo so ma almeno ci vado avanti un bel po di mesi senza stare a rifare l' ordine, ho letto che gli aminoacidi non si deteriorano facilmente ed hanno una scadenza molto lunga :D

Conosco bene i prodotti.
I bcaa potevi prenderli in polvere, ci vuole un po di più, ma si fa senza problemi (io li metto in bottiglia a casa e tempo di arrivare in palestra--10min-- sono sciolti).


Non è che non ha senso integrare per la tua attività, è che avrebbe senso integrare diversamente.
Io avrei puntato più su dei carboidrati, dei tamponi etc.
Cmq nulla di quello che hai preso è inefficace/controproducente.

Prima di allenarti prendi:
6capsule di bcaa
2-3g di taurina

Dopo allenamento prendi uguali dosi di taurina e mangia qualcosa.
I bcaa non servirebbero a nulla in quelle dosi e post.

La b-ala la prenderei nell'ordine dei 3g al giorno su base costante (tutti i giorni) prima dei 3 pasti principali. quindi 1 g a pasto. Dovrebbe darti dei formicolii la b-ala, è normalissimo anche se può non esser piacevole quindi non prender paura, in pochi minuti passano. A me cmq fanno venire da ridere più che fastidio :D

Considerando che 3 grammi di bcaa ti danno nel migliore dei casi 12kcalorie, credo proprio che non saranno loro a risolvere il tuo problema.
Infatti nessuno prende i bcaa come fonte energetica, soprattutto nel bb dove il consumo calorico è ridicolo...

Per una volta non sono d'accordo :D
Alla fine che senso ha prenderli prima?
L'effetto sulla minor fatica percepita se non ho capito male è soggetto ad assuefazione e, come del resto ha detto anche mao più volte, se arrivi al catabolismo significa che hai sbagliato completamente dieta ed allenamento e anche se fosse non è quella manciata di calorie a salvarti.

Io li prenderei dopo, tutti insieme, nell'ottica di consumare poi un pasto nel giro di una trentina di minuti.
Sempre per come l'ho capita io, i bcaa non è che servano tanto per ricostruire il muscolo (i quantitativi sono irrilevanti e solo con quei 3 non ci fai niente) ma perchè danno lo stimolo alla ricostruzione.

Comunque so che è una base statistica irrilevante, però con tutti i se e i ma del caso io una certa differenza la sento quando li prendo nel post.

Io invece trovo un utilità, soprattutto a bassi quantitativi, per gli effetti ergogeni degli stessi (che non ritengo soggetti ad assuefazione, ma davanti a tesi documentate posso benissimo rivedere le mie idee).
Io nel pre ne prendo almeno10g e li sento anch io, come la mettiamo? :D:D:D

La cosa dell'assuefazione l'avevo letta qui sul forum in riferimento alla sensazione di minor fatica.

Vabbè, facciamo 10 prima e 10 dopo :D
Scherzi a parte, alla fine su un allenamento da 40minuti non li vedo determinanti.
Il problema andrebbe risolto alla radice se dopo 20 è già stanco, ricalibrando l'allenamento o rivedendo la dieta.

quello si.

La creatina nel post wo favorisce il recupero?

non proprio, ma serve! poi dipende ;)

Spiegami :D

mi sono fatto condizionare dai commenti degli utenti riguardo i bcaa in polvere, sicuramente la prossima volta opterò per quelli visto il costo nettamente inferiore,.

la beta alanina sapevo che era meglio prenderla prima, il senso di formicolio ed eccitazione serviva a prevenire un po l' affaticamento....

Può avere senso sciogliere qualche cucchiaino di zuccheronell' acqua che mi porto dietro? con questo caldo bevo almeno un mezzo litro di acqua mentre mi alleno.

Per la dieta ci sto lavorando ma essendo completamente ignorante in materia mi servirà del tempo per documentarmi a dovere, adesso sto cercando di tappare le inefficenze un po per volta, il mio "limite" è che non mangio molto i dolci, anzi diciamo che ne mangio affatto se non le fiestine :D

Bè vorrà dire che le fiesta arriverai a sostituirle con della frutta!

Cmq no, il formicolio è tutt altro che correlato alla prestazione (anche perchè dura molto poco). La beta ala si può assumere anche pre allenamento, ma non è necessario anzi.
Funziona a saturazione, vuol dire che nel nostro corpo si accumula e viene usata al momento del bisogno consumandola. Quindi non è necessaria un assunzione precedente all'allenamento. Inoltre sembrerebbe che un assunzione dilazionata nell'arco della giornata sia migliorativa.
Lo zucchero evitalo. mangia un frutto, se proprio devi assumere dello zucchero, per l'attività che fai fai in modo che sia almeno sotto forma di polase.

Il fatto che mangi pochi dolci non mi sembra un problema, anzi, forse l'unica cosa sensata :D

Allora farò così

7BCAA prima allenamento
3gr taurina prima allenamento

3gr taurina post allenamento


La beta alanina la prendo 4gr al giorno, prima di cena e prima di andare a letto.

documentandomi ho visto che sarebbe meglio salire per gradi con la beta alanina, e che la taurina viene consigliata ai pasti principali, come colazione,pranzo,cene indifferentemente dal fatto che ci si alleni o no. per questo motivo pensavo allora di prendere BCAA prima allenamento e beta alanina, partire con 1grammo il primo giorno, 2 il secondo e vedere come mi trovo, la taurina la prenderei sempre e cmq 3gr dopo l' allenamento.

quindi ricapitolando:

30 minuti prework:
7 BCAA da 1gr
1-2-3-4gr beta alanina (partendo da 1grammo e salendo per gradi)

post work, e in concomitanza con il pranzo:
3-4-5gr di taurina

è una integrazione sensata?

-I BCAA e la beta alanina li prendo 3 giorni per settimana solo qunado mi alleno.
-La taurina la prenderei dopo pranzo tutti i giorni compreso quando mi alleno.

nei giorni morti ho inserito 4 serie da 20 di pesi per potenziare il bicipite (i classici che si fanno seduti con il braccio dietro) il carico è di 5-6kg quindi molto minimo mi serve solo per sciogliere il bicipite per evitare una torsione e migliorare lo scivolamento in respirazione (consiglio del mio vecchio istruttore)

5 g di taurina possono dar luogo a meteorismo.
Meglio dividere in 2 assunzioni quel quantitativo. Il resto ok.

beta alanina andrebbe presa tutti i giorni magari 2 assunzioni da 1,6gr
pre-allenamento potresti prendere anche della citrullina

Ma se non mi alleno che senso ha prendere la beta alanina? essendo un aminoacido non va in accumulo sui muscoli o sbaglio ?

taurina allora 3grammi a pranzo,e 3 grammi prima di andare a letto.