FitUncensored Forum

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-   -   EAA in sostituzione BCAA (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/21542-eaa-sostituzione-bcaa.html)

Evil Popy 28-06-2012 01:38 AM

EAA in sostituzione BCAA
 
siccome il prezzo è veramente quasi lo stesso su myprotein, ha senso sostituire i bcaa in polvere con questi ed usarli allo stesso modo? ossia pre allenamento esclusivamente ?

mao +Watt 28-06-2012 08:31 AM

Assolutamente si...
I bcaa servono a pochissimo. Gli essenziali invece sono molto più interessanti...
mao
il blog di mao +Watt

Evil Popy 28-06-2012 11:26 AM

l unico dubbio di myprotein è sulla qualità degli essenziali, costano come i bcaa dell ajinomoto però questi non sono certificati ajinomoto, la cosa mi scoccia un poco. nel senso se prendo questi poi non so chi li fa.........

Alessio_M 03-07-2012 04:23 PM

BCAA e EAA sono cose differenti... gli Aminoacidi Essenziali (EAA) il nostro corpo non è in grado di sintetizzarli, pertanto devono essere assunit per mezzo di fonti esterne..

Essential amino energy della On e EAA stak della universal sono buoni prodotti!

Evil Popy 03-07-2012 07:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Alessio_M (Scrivi 364211)
BCAA e EAA sono cose differenti... gli Aminoacidi Essenziali (EAA) il nostro corpo non è in grado di sintetizzarli, pertanto devono essere assunit per mezzo di fonti esterne..

Essential amino energy della On e EAA stak della universal sono buoni prodotti!


ma sei un bot altrimenti non hai letto la mia domanda.

Vincenzo_f 05-07-2012 12:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 363279)
Assolutamente si...
I bcaa servono a pochissimo. Gli essenziali invece sono molto più interessanti...
mao
il blog di mao +Watt


Ma a questo punto non sarebbe da preferire direttamente una proteina isolata anzichè un pool di aminoacidi?

Andrew 05-07-2012 08:20 PM

Beh il top sono le idrolizzate, ma cambierebbe veramente qualcosa, almeno per noi?

Evil Popy 05-07-2012 11:39 PM

a livello di assorbimento credo che gli aminoacidi entrino subito in azione siano quindi molto prima disponibili senza essere poi scomposti in proteine, recupero instantaneo insomma.

Vincenzo_f 06-07-2012 01:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da Evil Popy (Scrivi 364717)
a livello di assorbimento credo che gli aminoacidi entrino subito in azione siano quindi molto prima disponibili senza essere poi scomposti in proteine, recupero instantaneo insomma.

Mha...certo, ma a chi potrebbe servire? Forse ad atleti agonisti che fanno sport per professione e che si allenano 2 volte al giorno intensamente...

mao +Watt 06-07-2012 08:33 AM

Le idrolizzate sono in pratica le più veloci.
Servono a chi si allena intensamente.
Sicuramente hanno più senso dei poco utili ramificati...
mao
il blog di mao +Watt

Evil Popy 06-07-2012 07:29 PM

io dovrei partire con un allenamento intenso, ossia tutti i giorni i miei 3km in piscina, ho "solo" taurina, l-carnitina e bcaa che ovviamente conto di finire in 10 giorni circa, ne prendo 7 prima e 7 dopo, peso 72kg, questi eaa avrebbero più senso secondo me, dove le proteine potrebbero essere preferibili nel mio caso ???

mao +Watt 06-07-2012 08:07 PM

Secondo me se usi gli essenziali vai avanti così...
Sei già ai massimi livelli.
Mao

Evil Popy 06-07-2012 08:36 PM

in che senso ai massimi livelli? nel senso che con gli essenziali non posso miglirorare rispetto ai bcaa che uso ora? o nel senso che gli essenziali mi sostituiscono alla grande le proteine?

mao +Watt 09-07-2012 09:39 AM

Gli essenziali sono meglio dei bcaa e riescono, se usati in modo appropriato, a sostituire alcuni pasti proteici.
mao
il blog di mao +Watt

androlic 09-07-2012 01:46 PM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 365369)
Gli essenziali sono meglio dei bcaa e riescono, se usati in modo appropriato, a sostituire alcuni pasti proteici.
mao
il blog di mao +Watt


Se vuoi usare gli essenziali al posto delle proteine ci sono le proteine dalla ALRI HUMAPRO che hanno propio questa funzione, e nei vari forum si parla di un prodotto destinato a cambiare il concetto di assunzione proteiche

LiborioAsahi 09-07-2012 02:08 PM

A me sembrano una trovata commerciale.
EAA+uno sputo di vitamine+2estratti di erbette non titolati.
Alla fine li han chiamati ALRI HUMAPRO, ma se li chiamavano EAA in tavolette erano più esplicativi ma meno altisonanti.

Evil Popy 10-07-2012 02:45 AM

gli EAA di MP chi li produce? degussa ?

mao +Watt 10-07-2012 08:45 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 365408)
A me sembrano una trovata commerciale.
EAA+uno sputo di vitamine+2estratti di erbette non titolati.
Alla fine li han chiamati ALRI HUMAPRO, ma se li chiamavano EAA in tavolette erano più esplicativi ma meno altisonanti.

Già, ora mi invento un nome assurdo e via... tipo Spideraminopool, gli aminoacidi che ti appiccicano ai pesi hi hi hi
mao
il blog di mao +Watt

greatescape 10-07-2012 12:22 PM

i nomi servono per identificarsi e farsi notare si sa.
il problema è imbrogliare l'utente con descrizioni e dosaggi bassi
tipo molti prodotti qui in italia hanno dosaggi ridicoli, magari nel termogenico per dimagrire hanno vari ingredienti ottimi, ma il problema è che magari trovi 1/10 del dosaggio dello studio

comunque escono studi sui bcaa e ne mostrano l'efficacia .... cioè a me sembra strano che non valgano nulla come detto.
quindi tu mao non li venderai più? cioè se non lo consideri buono come prodotto ...
gli eaa poi che dosaggi? e le pro idrolizzate?

androlic 10-07-2012 12:57 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 365408)
A me sembrano una trovata commerciale.
EAA+uno sputo di vitamine+2estratti di erbette non titolati.
Alla fine li han chiamati ALRI HUMAPRO, ma se li chiamavano EAA in tavolette erano più esplicativi ma meno altisonanti.


leggendo l etichetta sicuramente non vai lontano dalla tua considerazione, pero io gli sto provando al posto delle iso e li trovo veramente particolari.

androlic 10-07-2012 01:01 PM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 365590)
Già, ora mi invento un nome assurdo e via... tipo Spideraminopool, gli aminoacidi che ti appiccicano ai pesi hi hi hi
mao
il blog di mao +Watt


gli puoi dare il nome che piu ti piace pero ti auguro di fare un prodotto cosi efficace.
io per la marca ero molto riluttante ad acquistare questo prodotto nonostante i tanti consigli da parte di amici e leggendo le varie recensioni dei siti che le vendono e i vari forum, pero devo dire che ho fatto bene

mao +Watt 11-07-2012 07:18 AM

Quote:

Originariamente inviato da androlic (Scrivi 365627)
gli puoi dare il nome che piu ti piace pero ti auguro di fare un prodotto cosi efficace.
io per la marca ero molto riluttante ad acquistare questo prodotto nonostante i tanti consigli da parte di amici e leggendo le varie recensioni dei siti che le vendono e i vari forum, pero devo dire che ho fatto bene

Senza parlare del mio che sarebbe scorretto... dubito che possa arrivare all'efficacia del son formula della Guna...
Già solo per la tipologia di materie prime utilizzate!!!
mao
il blog di mao +Watt

mao +Watt 11-07-2012 07:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365621)
i nomi servono per identificarsi e farsi notare si sa.
il problema è imbrogliare l'utente con descrizioni e dosaggi bassi
tipo molti prodotti qui in italia hanno dosaggi ridicoli, magari nel termogenico per dimagrire hanno vari ingredienti ottimi, ma il problema è che magari trovi 1/10 del dosaggio dello studio

comunque escono studi sui bcaa e ne mostrano l'efficacia .... cioè a me sembra strano che non valgano nulla come detto.
quindi tu mao non li venderai più? cioè se non lo consideri buono come prodotto ...
gli eaa poi che dosaggi? e le pro idrolizzate?

Ciao,
allora, i dosaggi ridicoli di cui parli sono spesso quelli sicuri... alcuni dosaggi americani sono idiozia allo stato puro... il nostro organismo non assorbe 1 grammi di vit c alla volta (ne passano circa 300 mg)...
Così come le super dosi di glucosio, il sodio nei prodotti (non idrosalini!)...
Com'è possibile che alcune volte i negozianti paghino le proteine che vi vendono a 40 euro, 8/10 euro? Con il trasporto e tutto il resto?
Però qui sai, ci sono le filosofie...
Poi i bcaa, io li faccio usare come inibitori della fatica prima di uno sforzo dove veramente fanno la differenza...
Dimmi tu che cavolo di funzione plastica ti possono dare...
Ci sono i segnali... interessanti ma senza il materiale da contruzione dei segnali te ne fai gran poco
Gli studi? Con 10.000 euro faccio dire quello che voglio ad una università... senza imbrogliare ma utilizzando il metodo del "difendibile"!!!!
Gli essenziali se grado alimentare 8 grammi ad assunzione. Le idrolizzate faccio 20 grammi durante il wo.
Ovviamente liberi di pensare che io sia un pirla... in tal caso continuate a fare come sempre.
mao
il blog di mao +Watt

androlic 11-07-2012 01:23 PM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 365850)
Senza parlare del mio che sarebbe scorretto... dubito che possa arrivare all'efficacia del son formula della Guna...
Già solo per la tipologia di materie prime utilizzate!!!
mao
il blog di mao +Watt


Hai ragione hai toccato il punto favorevole del prodotto, le materie prime sono di origine vegetali e non come il 98% degli altri prodotti che sono di origine animale. la differenza fra i 2 e che questi sono quasi tutti sfruttati dal corpo e vengono assimilati per il 99% ecco il motivo del quantitativi per dose, mentre quelli di origine animale solo il 16% viene sfruttato il restante o va in gabinetto o si trasforma in grasso.

secondo studi ogni porzione viene trasformata in 24g di proteine ma di origine vegetali e quindi quasi in toto assimilate

greatescape 11-07-2012 01:53 PM

per i dosaggio io dicevo se un prodotto x in uno studio ha dimostrato essere efficace in 2 somministrazioni da 500 mg quindi 1gr perchè in italia per quel prodotto se ne usano 200mg totali?
è come se io leggessi lo studio sul coleus, che era intorno ai 50mg al giorno, se poi in un prodotto ne trovo 20mg capisci che mi sa di presa in giro.,

poi diventa come quei prodotti o succhi di frutta venduti al supermercato, che ti scrivono arricchito di minerali, vitamine, omega 3, girando poi l'etichetta vedi che tutte queste cose presenti sono a dosaggi ridicoli.

studi sui bcaa mi sembra strano che siano pilotati dato che non è una sostanza brevettata
allora tutto potrebbe essere falso, creatina, taurina, leucina ecc

LiborioAsahi 11-07-2012 01:58 PM

Quote:

Originariamente inviato da androlic (Scrivi 365966)
Hai ragione hai toccato il punto favorevole del prodotto, le materie prime sono di origine vegetali e non come il 98% degli altri prodotti che sono di origine animale. la differenza fra i 2 e che questi sono quasi tutti sfruttati dal corpo e vengono assimilati per il 99% ecco il motivo del quantitativi per dose, mentre quelli di origine animale solo il 16% viene sfruttato il restante o va in gabinetto o si trasforma in grasso.

secondo studi ogni porzione viene trasformata in 24g di proteine ma di origine vegetali e quindi quasi in toto assimilate

Mi stai dicendo che in funzione dell'origine vengono assimilati diversamente?
Fammi indovinare, lo hai scoperto tramite qualche pubblicità o studio legato a quel prodotto menzionato sopra vero?

Per quel che mi riguarda un'affermazione di tale entità non la sentivo da un sacco. Ridicola e paradossale.

BodyCrunch 11-07-2012 02:10 PM

io uso Elite Recoup della Dymatize

345 GramsGrapeSupplement FactsServing Size:1Heaping Scoop(11.5g)Servings Per Container:30Amount Per Serving% DV*Vitamin B1 (As Thiamin HCL)1.5mg100%Vitamin B2 (As Riboflavin)1.7mg100%Vitamin B3 (As Niacin)20mg100%Vitamin B5 (As Pantothenic Acid)9mg90%Vitamin B6 (As Pyridoxine HCL)2mg100%Vitamin B12 (As Cyanocobalamin)3.5mcg60%Vitamin C (As Ascorbic Acid)60mg100%L-Leucine**3.6g†L-Glutamine**2.5g†L-Isoleucine**1.8g†L-Valine**1.8g†Citrulline Malate & Hydrogen Citrate1g†* Percent Daily Values (%DV) are based on a 2,000 calorie diet.Your daily values may be higher or lower depending on your calorie needs.† Daily Value not established.Ingredients:Citric Acid, Natural & Artificial Flavors, Acesulfame Potassium, Natural Color, Sucralose, Ascorbic Acid, Silicon Dioxide, Maltodextrin, Niacin, Citrulline Malate, Calcium D-Pantothenate, Pyridoxine HCL, Riboflavin, Thiamin HCL, Cyanocobalamin.** Pharmaceutical grade

1 misurino prima e 1 dopo...

ciao

mao +Watt 12-07-2012 09:06 AM

Quote:

Originariamente inviato da androlic (Scrivi 365966)
Hai ragione hai toccato il punto favorevole del prodotto, le materie prime sono di origine vegetali e non come il 98% degli altri prodotti che sono di origine animale. la differenza fra i 2 e che questi sono quasi tutti sfruttati dal corpo e vengono assimilati per il 99% ecco il motivo del quantitativi per dose, mentre quelli di origine animale solo il 16% viene sfruttato il restante o va in gabinetto o si trasforma in grasso.

secondo studi ogni porzione viene trasformata in 24g di proteine ma di origine vegetali e quindi quasi in toto assimilate

Cioè, tu credi che gli aminoacidi siano di origine animale????
Ma cosa stai dicendo!!!
mao
il blog di mao +Watt

mao +Watt 12-07-2012 09:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 365976)
per i dosaggio io dicevo se un prodotto x in uno studio ha dimostrato essere efficace in 2 somministrazioni da 500 mg quindi 1gr perchè in italia per quel prodotto se ne usano 200mg totali?
è come se io leggessi lo studio sul coleus, che era intorno ai 50mg al giorno, se poi in un prodotto ne trovo 20mg capisci che mi sa di presa in giro.,

poi diventa come quei prodotti o succhi di frutta venduti al supermercato, che ti scrivono arricchito di minerali, vitamine, omega 3, girando poi l'etichetta vedi che tutte queste cose presenti sono a dosaggi ridicoli.

studi sui bcaa mi sembra strano che siano pilotati dato che non è una sostanza brevettata
allora tutto potrebbe essere falso, creatina, taurina, leucina ecc

Ma non hai mai pensato alle sensibilità individuali???
Ci sono persone che con 50 mg di coleus stanno sul gabinetto per ore...
Non gardate il "nostro" mercato ragazzi... il mondo è vasto!!!
Ora spiegami come fanno i bcaa a formare catene complete di proteine...
mao
il blog di mao +Watt

mao +Watt 12-07-2012 09:10 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 365979)
Mi stai dicendo che in funzione dell'origine vengono assimilati diversamente?
Fammi indovinare, lo hai scoperto tramite qualche pubblicità o studio legato a quel prodotto menzionato sopra vero?

Per quel che mi riguarda un'affermazione di tale entità non la sentivo da un sacco. Ridicola e paradossale.


Pazzesco quanto hai ragione...
Il bello è che ci credono hi hi hi
mao
ps: non ho capito un cavolo sul come fare i soldi
il blog di mao +Watt

LiborioAsahi 12-07-2012 09:47 AM

Sai che secondo me se certe frottole fossero propinate da un'azienda italiana, dal medio italiota verrebbero guardate con maggior scetticismo?
Loro invece sono amerregani, ogni porcheria che piazzano sul mercato è rivoluzionaria e per forza destinata a cambiare il segmento...:cool::eek::rolleyes::D

Vincenzo_f 12-07-2012 10:05 AM

Quote:

Originariamente inviato da androlic (Scrivi 365966)
Hai ragione hai toccato il punto favorevole del prodotto, le materie prime sono di origine vegetali e non come il 98% degli altri prodotti che sono di origine animale.


Perdonami, ma questa è un'autentica fesseria. Vegetale NON vuol dire migliore. Questa è una cosa che i mass media hanno inculcato in testa alle persone da quando hanno cominciato a produrre schifezze come la margarina. Il "vegetale" ha fregato un sacco di polli.
Trovami una sola pubblicazione scientifica seria (ovvero diventata poi scienza) in cui si afferma che un prodotto di origine vegetale è migliore di uno di origine animale.

LiborioAsahi 12-07-2012 10:16 AM

E poi gli aminoacidi di norma non sono nemmeno d'estrazione, sono di sintesi. Quindi il discorso si chiude abbastanza platealmente.

Vincenzo_f 12-07-2012 10:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 366242)
E poi gli aminoacidi di norma non sono nemmeno d'estrazione, sono di sintesi. Quindi il discorso si chiude abbastanza platealmente.

Appunto.

greatescape 12-07-2012 10:44 AM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 366215)
Ma non hai mai pensato alle sensibilità individuali???
Ci sono persone che con 50 mg di coleus stanno sul gabinetto per ore...
Non gardate il "nostro" mercato ragazzi... il mondo è vasto!!!
Ora spiegami come fanno i bcaa a formare catene complete di proteine...
mao
il blog di mao +Watt

se con 50 mg di coleus vanno al gabinetto o gli fanno venire mal di pancia il prodotto non fa per loro che c'entra.
se io non posso prendere il caffe non lo prendo
ci sono studi con la sostanza x x kg di peso corporeo
ma i bcaa non devono formare catene complete di proteine scusa.
ci sono studi sui bcaa e la loro efficacia su piu campi.
la taurina ad esempio pure non è che fa una cosa sola eh.

allora sai che ti dico che se è come dici te che gli studi sono pilotati io torno a mangiare solo cibo.

ma guarda caso che poi comunque ci sono sostanze che funzionano.

quello che da fastidio a me sui prodotti italiani che poi possono essere anche quelli stranieri eh, che mettono degli elementi ma con un dosaggio basso.
quante volte abbiamo detto questo prodotto non è buono perchè a quel dosaggio non fa nulla, oppure si ma questo è un mischione di tanti ingredienti, ma quali poi hanno un dosaggio veramente efficace ?

altrimenti io ti faccio il prodotto concentrato da 5 gr con 10 elementi dentro.
poi ti scrivo più forte più concentrato solo 5 gr maxi forza

Vincenzo_f 12-07-2012 11:29 AM

Concordo con te great.
Non condivido ilo ragionamento di mao sui ramificati.
Alla fine non è che si vuole, dai BCAA, qualcosa che non possono dare?
Nessuno qui vuol mettere massa con i BCAA (come fanno credere molti PT imbecilli ai ragazzini di turno), tuttavia credo che siano davvero d'utilità nel recupero. Dopotutto tu stesso, mao, dici che funzionano per ritardare l'insorgenza della fatica..."funzionano". Se fosse come dici a questo punto anche tantissimi altri aminoacidi non servirebbero a nulla perchè presi singolarmente (arginina, glutammina, taurina, lisina, ecc...).

Evil Popy 12-07-2012 04:57 PM

per il recupero a me sembra che la taurina agisca molto meglio dei bcaa

mao +Watt 12-07-2012 08:33 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 366258)
se con 50 mg di coleus vanno al gabinetto o gli fanno venire mal di pancia il prodotto non fa per loro che c'entra.
se io non posso prendere il caffe non lo prendo
ci sono studi con la sostanza x x kg di peso corporeo
ma i bcaa non devono formare catene complete di proteine scusa.
ci sono studi sui bcaa e la loro efficacia su piu campi.
la taurina ad esempio pure non è che fa una cosa sola eh.

allora sai che ti dico che se è come dici te che gli studi sono pilotati io torno a mangiare solo cibo.

ma guarda caso che poi comunque ci sono sostanze che funzionano.

quello che da fastidio a me sui prodotti italiani che poi possono essere anche quelli stranieri eh, che mettono degli elementi ma con un dosaggio basso.
quante volte abbiamo detto questo prodotto non è buono perchè a quel dosaggio non fa nulla, oppure si ma questo è un mischione di tanti ingredienti, ma quali poi hanno un dosaggio veramente efficace ?

altrimenti io ti faccio il prodotto concentrato da 5 gr con 10 elementi dentro.
poi ti scrivo più forte più concentrato solo 5 gr maxi forza

Che dirti... Qui non c'é Usa o Italia... Se vai a guardare molti prodotti americani, per esempio, ti danno il totale in grammi di un mischione senza dividere per sostanza...
L'utente non può nemmeno sapere cosa acquista!?
Io te lo dico sinceramente, se io fossi un cliente e non un produttore acquisterei comunque italiano. Quando non ci lavoravo la pensavo come voi... Ma ora proprio no.
Ci sono delle cose incomprensibili... Gli italiani sono esterofili... E basta!
Poi fai come credi.
Sui bcaa dimmi a cosa servono? E cerchiamo di analizzare la questione in modo tecnico.
Mao

mao +Watt 12-07-2012 08:36 PM

Quote:

Originariamente inviato da Vincenzo_f (Scrivi 366280)
Concordo con te great.
Non condivido ilo ragionamento di mao sui ramificati.
Alla fine non è che si vuole, dai BCAA, qualcosa che non possono dare?
Nessuno qui vuol mettere massa con i BCAA (come fanno credere molti PT imbecilli ai ragazzini di turno), tuttavia credo che siano davvero d'utilità nel recupero. Dopotutto tu stesso, mao, dici che funzionano per ritardare l'insorgenza della fatica..."funzionano". Se fosse come dici a questo punto anche tantissimi altri aminoacidi non servirebbero a nulla perchè presi singolarmente (arginina, glutammina, taurina, lisina, ecc...).

Io sono qui per analizzare la questione.
Cosa farebbero in fase di recupero?
Qual'é la funzione?
Presi prima agiscono su dei segnali a livello cerebrale... Non a livello muscolare.
Va che se ci pensi parlo contro i miei interessi...
Mao

Vincenzo_f 12-07-2012 09:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da mao +Watt (Scrivi 366413)
Io sono qui per analizzare la questione.
Cosa farebbero in fase di recupero?
Qual'é la funzione?
Presi prima agiscono su dei segnali a livello cerebrale... Non a livello muscolare.
Va che se ci pensi parlo contro i miei interessi...
Mao


Mao si discute tra uomini, non tra consumatori clienti, quindi no problema.;)
Io non voglio discutere se in fase di recupero facciano o no qualcosa, la teoria la si trova su Internet e sui libri e si può concordare o meno e non mi metto a riportarla.
Volevo invece focalizzarmi sul tuo ragionamento che presi singolarmente erano abbastanza inutili, tutto qui. Secondo me la base di questo presupposto è scorretta. Ora lascia pure che i BCAA funzionino o meno, ma secondo me è scorretto dire che sono inutili nel recupero perchè sono incompleti mentre il pool è sicuramente migliore. Con questo ragionamento anche la glutammina e tutti gli altri aminoacidi presi singolarmente sarebbero inutili.


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