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-   -   per i capelli??? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/22847-per-i-capelli.html)

rocky86 04-11-2012 11:16 PM

per i capelli???
 
scrivo quà perchè non sò dove scrivere...
è un pò una domanda poco che centra al forum però cmq un probblema di noi uomini ...(x alcuni) e visto che ci sbattiamo tanto per il fisico penso che qualcuno lo faccia anche per i capelli....

allora ormai a 26 anni,da questanno mi si è accentuata un poco la stempiatura!

qualcuno conosce qualche cura in fiale e sciamphoo o kit che ha usato
e puo dire funzioni per lo meno ad arrestare la caduta???

visto che già soldi uno ne ha pochi non vorrei buttarli in qualche kit di fiale che poi non serve a niete...
grazie:)

orange 05-11-2012 08:22 AM

Quei kit costano uno sproposito e servono a poco, per fermare la caduta a niente.

Fai un search nel sito perchè l'argomento è stato trattato più volte, vedrai che troverai un po' di discussioni che spiegano come affrontare il problema.

PO-OL 05-11-2012 08:56 AM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 384985)
Quei kit costano uno sproposito e servono a poco, per fermare la caduta a niente.

Fai un search nel sito perchè l'argomento è stato trattato più volte, vedrai che troverai un po' di discussioni che spiegano come affrontare il problema.

Quoto.
Cmq si perdono per stress, per stili di vita poco salutari o per genetica. Nell ultimo caso, si può fare solo come conte :D
Se proprio, piuttosto che buttare soldi così, vai da uno specialista.

eraser 05-11-2012 09:15 AM

l'unica cosa che arresta la caduta dei capelli è il PAVIMENTO.

evita di buttare tempo e soldi e take it easy.

orange 05-11-2012 09:21 AM

In parte è vero, difatti io mi sto affidando a quella tecnica e devo dire che è molto efficacie.
(:D)

Però pur non avendo provato, le discussioni del forum parlano di buoni risultati con la terapia farmacologica (ovviamente seguiti da specialisti), quindi magari non eliminerà il problema, ma lo ritarda di molto.

eraser 05-11-2012 10:15 AM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 384994)
In parte è vero, difatti io mi sto affidando a quella tecnica e devo dire che è molto efficacie.
(:D)

Però pur non avendo provato, le discussioni del forum parlano di buoni risultati con la terapia farmacologica (ovviamente seguiti da specialisti), quindi magari non eliminerà il problema, ma lo ritarda di molto.

le mie letture mi dicono che ci siano più effetti collaterali che risultati...

ma io sono "vecchio" e la stempiatura non mi da molti problemi ;)

orange 05-11-2012 10:22 AM

Io non me ne sono mai interessato, quindi è molto probabile tu abbia ragione per i risultati che possono dare quelle terapie, ma per chi lo vive male può essere una strada almeno da "esplorare" documentandosi e valutare.

mao +Watt 05-11-2012 12:54 PM

Ciao,
io ho questo problema da quando avevo 16 anni.
Inizialmente lo vivevo proprio male... ora li lascio andare...
Ho fatto molto, sia in termini di integratori specifici che di farmaci veri e propri... per anni.
Non mi accettavo senza capelli...
Risultato:
Finasteride molto efficace ma, credimi, l'impotenza è garantita. Il 100% dei miei amici, compreso me, per il periodo del trattamento, abbiamo avuto seri problemi. Alcuni erano delle "cavie" per l'ospedale di Como... quindi non fai da te...
Minoxidil... funzionicchia ma i danni possono essere importanti... si parla di possibilità di tumori...
Allora, se devi starci male fai qualcosa ma se no lascia perdere ed accettati così... alla gente dei tuoi capelli non frega nulla!!!
mao
il blog di mao +Watt

greatescape 05-11-2012 01:11 PM

veramente minoxidil puo' causare tumori? io pensavo al max solo problemi alla pressione.
la finasteride io l'ho provata per un anno quasi non mi dava impotenza.
cioè quello che sapevo io è che cambiava la qualità e quantità del liquido spermatico.
è sul lungo andare che la finasteride potrebbe provocare danni in base agli studi di certi medici

PO-OL 05-11-2012 01:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 385035)
la finasteride

Tu sei un caso a parte, a te serve per renderti normale :D

mao +Watt 05-11-2012 01:28 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 385035)
veramente minoxidil puo' causare tumori? io pensavo al max solo problemi alla pressione.
la finasteride io l'ho provata per un anno quasi non mi dava impotenza.
cioè quello che sapevo io è che cambiava la qualità e quantità del liquido spermatico.
è sul lungo andare che la finasteride potrebbe provocare danni in base agli studi di certi medici

Ciao,
dipende se uno prende qualcosa per alzare la libido...
Tutti noi (calcola più di 10 persone) abbiamo avuto difficoltà di erezione!
Tutto rientra nella normalità quando si interrompe il prodotto (circa 15 giorni di "pulizia"!).
Diciamo che abbiamo un sistema ormonale "comandato" dal nostro dna.. tutto ciò che facciamo per cambiare le cose all'organismo non sta bene.
mao
il blog di mao +Watt

LiborioAsahi 05-11-2012 01:34 PM

La finasteride? A me non ha causato nessun cambiamento in negativo di sotto. Assumo 0.5mg/die.
Per il minoxidil, non credo vi sia un effettivo rischio.

Io su 2 persone (io e un mio amico) posso dire che il 50% non ha alcun problema. Anche Lupin aveva detto di aver avuto rogne col finasteride se ben ricordo.

greatescape 05-11-2012 01:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 385036)
Tu sei un caso a parte, a te serve per renderti normale :D

a me con 1 mg però il liquido seminale era diventato molto più verso il trasparente e ne usciva meno quindi insomma la differenza l'avevo notata.
adesso senza entrare nei dettagli normalmente è tutto l' opposto .
ho provato quella da 1mg.
a un mo amico che prendeva quella da 5 mg divisa per 4 credo gli ha portato principi di ginecomastia e poi non so cosa altro.
a un altro una leggera impotenza credo.

ora molte cose sono soggettive altre sono oggettive, da calnto mio posso dire che stava funzionando alla grande.
ho smesso per 2 motivi essenzialmente.
1 mi stavo un po' imparannoiando con quello che leggevo dei vari effetti collaterali a lungo termine, e di come una parte medica sia palesemente contro, e dato che non mi fido delle società farmaceutiche sono stato più propenso a pensare che questi medici abbiano ragione.
2 non è possibile che per farmi prescrivere un farmaco da prendere a vita io debba andare dal medico solo dermatologo poi, una volta ogni mese.
ma cavolo se io devo prendere un farmaco a vita o per un periodo lungo a che serve andare dal medico se non per fare eventuali controlli o all' insorgenza solo di qualche problema?


ora sinceramente la vorrei riprendere. il dosaggio di liborio mi incuriosisce ... con 1 mg ho avuto risultati chissà se con la metà possano essere gli stessi.

a livello estetico tipo appannamento o altro non ho avvertito grosse differenze cosi come nella forza.

rocky86 05-11-2012 07:42 PM

no, non mi riferivo a finasteride e porcate varie di farmaci.

allora un mio amico sè trovato bene con protoplasmina dopo 2 mesi di utilizzo
dice che non perde + un capello, e guardandolo sembrerebbero piu folti.

oggi invece da un amico medico mi ha consigliato la nuova linea di prodotti con cellule staminale (fiale+shampoo) dicendomi mooolto avanti della protoplasmina! domani vado mi fà analisi del capello gratis , e poi penso che incomincerò solo con lo shampo che costa sui 18 eu.

vi faccio sapere...

LiborioAsahi 05-11-2012 08:00 PM

I prodotti a base di cellule staminali non sono porcate invece.
Meglio starci alla larga.

greatescape 05-11-2012 11:13 PM

ma non è che queste cose sono come l' omeopatia?
cioè hanno una quantità infinitesimale di un prodotto
anche quella che pubblicizzava ronaldo per anni ha fregato molti, ma alla fine non è che facesse molto per il capello e la caduta.

non ti fidare al 100% informati prima di questi prodotti.
poi comunque se vuoi provare prova.
ma di solito i migliori sono sempre in fiale, quelli che almeno un po' nutrono e rinforzano il capello.

mao +Watt 06-11-2012 08:53 AM

Tutto ciò che entra in conflitto con il sistema ormonale è PERICOLOSO per gli equilibri.
Chi dice il contrario è un ipocrita che vuole credere alle favore.
Io, come sempre detto, in passato le scelte le feci e nn me ne pento affatto. A 105 kg su un metro e 77 col cavolo che ci arrivi. Però dire che tutto è com'era prima è impossibile... primo perchè il tempo magari avrebbe cambiato comunque le cose... secondo i prodotti cambiano gli equilibri.
I recettori sono sempre diversi... ma la chimica è la stessa.
mao
il blog di mao +Watt

greatescape 06-11-2012 02:28 PM

però non è proprio cosi mao, cioè gli ormoni se usati bene e in quantità giuste apportano anche dei benefici.
se poi fossero cosi deleteri le donne non dovrebbero usare nemmeno la pillola.
in realtà il corpo ha un po' di tolleranza
la finasteride secondo studi non intacca il quadro ormonale a livello permanente, anche se quei medici che sono contro dicono che a lungo andare invece qualcosa fa.

io diciamo che sono più prudente, quindi magari usarla per un periodo quando i capelli sono più deboli e poi farne cicli la vedo come una cosa più fattibile che usarla sempre a vita.

è che se le case farmaceutiche non puntassero al business si potrebbe avere più fiducia in loro.

orange 06-11-2012 05:05 PM

Ma infatti la pillola ha anche molti detrattori, e non è certo esente da sides.

PO-OL 06-11-2012 05:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 385346)
però non è proprio cosi mao, cioè gli ormoni se usati bene e in quantità giuste apportano anche dei benefici.
se poi fossero cosi deleteri le donne non dovrebbero usare nemmeno la pillola.
in realtà il corpo ha un po' di tolleranza
la finasteride secondo studi non intacca il quadro ormonale a livello permanente, anche se quei medici che sono contro dicono che a lungo andare invece qualcosa fa.

io diciamo che sono più prudente, quindi magari usarla per un periodo quando i capelli sono più deboli e poi farne cicli la vedo come una cosa più fattibile che usarla sempre a vita.

è che se le case farmaceutiche non puntassero al business si potrebbe avere più fiducia in loro.

Si però parliamo di farmaci e sottointendiamo il fatto che ci sia un medico che li prescrive e ti tiene monitorato.

greatescape 06-11-2012 05:50 PM

è normale che parliamo di farmaci e che ci sia un medico dietro.

mao +Watt 06-11-2012 09:53 PM

Sapete, la storia dei dosaggi usata per giustificare l'utilizzo l'ho usata mille volte anche io per me stesso...
Sono cavolate... Se penso a libri come anabolic reference guide mi viene da ridere... Ma che cavolo...
La pillola fa male ma il business è così grande che nessuno mai dirá tutta la verità...
Poi io non sono contrario ma semplicemente che non regni l'ipocrisia...
Mao
Maowatt.blogspot.com

PO-OL 06-11-2012 10:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 385372)
è normale che parliamo di farmaci e che ci sia un medico dietro.

Si ma il medico dev'essere serio e ti deve aiutare a capire se i pro valgono i contro, non prescriverteli dietro pagamento di lauta parcella e assicurarsi che tu non muoia a breve :D

Se conte e altri personaggi pieni di soldi alla fine hanno optato per farsi seminare la zucca ci sarà un motivo :D
Comunque non è proprio normale che si parli di farmaci, cioè è meglio sempre specificarlo, visto il post iniziale e la sezione...

Poi una cosa che mi devi chiarire è se i cicli di ormoni risolvono il problema oppure se per avere i capelli sei costretto a prenderli vita natural durante.
Nel secondo caso mi sa che è meglio farsene una ragione...

LiborioAsahi 06-11-2012 10:29 PM

no, dopo i 40 dovrebbe iniziare a calare la perdita di crine. Anche se bisogna sapere quale è la causa per esser più precisi.

PO-OL 06-11-2012 10:51 PM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 385423)
no, dopo i 40 dovrebbe iniziare a calare la perdita di crine. Anche se bisogna sapere quale è la causa per esser più precisi.

Ho capito, quindi se si riesce ad arrivare indenni ai 40 poi ci sono buone probabilità di tenerseli.
Beh però per un ragazzo come l'utente che ha aperto il 3d si parla sempre di 15 anni, non è poco.
Ad esempio la pillola, se non è per altri problemi ormonali da bilanciare ma per finalità "ludiche", non la si può usare per così tanto tempo.

greatescape 06-11-2012 11:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 385413)
Si ma il medico dev'essere serio e ti deve aiutare a capire se i pro valgono i contro, non prescriverteli dietro pagamento di lauta parcella e assicurarsi che tu non muoia a breve :D

Se conte e altri personaggi pieni di soldi alla fine hanno optato per farsi seminare la zucca ci sarà un motivo :D
Comunque non è proprio normale che si parli di farmaci, cioè è meglio sempre specificarlo, visto il post iniziale e la sezione...

Poi una cosa che mi devi chiarire è se i cicli di ormoni risolvono il problema oppure se per avere i capelli sei costretto a prenderli vita natural durante.
Nel secondo caso mi sa che è meglio farsene una ragione...

ma che dici :confused:
stai parlando della finasteride? per i medici è ok
molti medici sono pro questo farmaco, non è che arriva il paziente che lo implora in ginocchio oppure staccando un assegno grosso per averlo.

a me quando me lo aveva prescritto mi aveva detto del sides della libido che poi io già sapevo e se succedeva dovevo dirlo, in quel caso il farmaco si interrompe

devi prenderli a vita natural durante fino ad almeno come ha detto liborio ad una età in qui il testosterone è maggiore.
che poi i capelli cadono per lo più per colpa della sensibilità del cuoio capelluto al dht, altrimenti non si spiegherebbero culturisti capelloni.

la pillola la si prende per non rimanere incinta essenzialmente
se stai con la tua donna è bello fare sesso in modo completo e non con preservativo o coito interrotto.

rocky86 07-11-2012 12:21 AM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 385435)
Ad esempio la pillola, se non è per altri problemi ormonali da bilanciare ma per finalità "ludiche", non la si può usare per così tanto tempo.

di che pillola parli?mica della pilolla x non rimanere incinta?:Dnn sapevo che la pilolla non fa perdere i capelli nell uomo :eek:

androlic 07-11-2012 01:40 AM

PO-OL la finasteride non sono "cicli di ormoni" ma tutto l' opposto, è un antiandrogeno e piu specificamente un farmaco appartenente alla categoria degli inibitori della 5-alfa-reduttasi, di ormonale nella finasteride non c' è propio niente.
invece è vero che va a influenzare il quadro ormonale.

PO-OL 07-11-2012 10:16 AM

Quote:

Originariamente inviato da rocky86 (Scrivi 385458)
di che pillola parli?mica della pilolla x non rimanere incinta?:Dnn sapevo che la pilolla non fa perdere i capelli nell uomo :eek:

Magari hai avuto un intuizione geniale, potresti sperimentarla :rolleyes:

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 385446)
ma che dici :confused:
stai parlando della finasteride? per i medici è ok
molti medici sono pro questo farmaco, non è che arriva il paziente che lo implora in ginocchio oppure staccando un assegno grosso per averlo.

a me quando me lo aveva prescritto mi aveva detto del sides della libido che poi io già sapevo e se succedeva dovevo dirlo, in quel caso il farmaco si interrompe

devi prenderli a vita natural durante fino ad almeno come ha detto liborio ad una età in qui il testosterone è maggiore.
che poi i capelli cadono per lo più per colpa della sensibilità del cuoio capelluto al dht, altrimenti non si spiegherebbero culturisti capelloni.

la pillola la si prende per non rimanere incinta essenzialmente
se stai con la tua donna è bello fare sesso in modo completo e non con preservativo o coito interrotto.

Cosa non ti è chiaro esattamente di quello che ho detto?
Ho scritto che il problema dei capelli è sostanzialmente un problema estetico, quindi è necessario un medico in gamba che sappia consigliare con giudizio.

La pillola non si prende solo per quello e comunque, visto che facevi il paragone, non la si prende per 15 anni a meno che non serva per curare altri problemi come l'ovaio policistico o cose così.
A lungo andare anche la pillola per le donne ha diverse controindicazioni e se assunta solo a scopo "ludico" ci sarebbe da pensarci bene su (anche se un pargolo probabilmente in molti casi supera tutti i sides :D)


Quote:

Originariamente inviato da androlic (Scrivi 385468)
PO-OL la finasteride non sono "cicli di ormoni" ma tutto l' opposto, è un antiandrogeno e piu specificamente un farmaco appartenente alla categoria degli inibitori della 5-alfa-reduttasi, di ormonale nella finasteride non c' è propio niente.
invece è vero che va a influenzare il quadro ormonale.

Al di là degli aspetti tecnici di cui ne sai indubbiamente più di me, parliamo sempre di sostanze che vanno a interferire con il quadro ormonale con conseguenze non sempre chiare.

E qui torniamo al paragone con la pillola, è chiaro che se il problema da curare è un ipertrofia prostatica allora i sides si possono accettare. Se invece è un problema estetico, magari ci sarebbe da riflettere un po' di più.

INDIO79 07-11-2012 11:38 AM

Ciao ragazzi ma per capire meglio(escludendo i farmaci che è sicuramente una scelta da fare su controllo medico) effettivamente che opinione avete su
Taurina
Multivitaminico-minerale
Saw palmetto
MSM
Ovviamente parliamo solo di integratori che non possono far miracoli .

greatescape 07-11-2012 12:33 PM

dipende da cosa è causata la caduta se è per colpa del dht solo la finasteride o altre cose che aggiscono sul dht servono.
altrimenti molte cose fanno bene ai capelli da un multivitaminico con dosi maggiorate, zinco, the verde ecc ...
c'è un sito e forum che parla solo di capelli li puoi trovare maggiormente le info che cerchi.

ma se il problema riguarda il dht hai poca scelta.

@ pool la pillola per le donne si puo' prendere anche per varie ragioni ma la stragrande maggioranza la usa per non rimanere incinta.
altrimenti puoi fare una cosa naturale fai sesso nel periodo non fertile se ti fidi qualcuno lo fa ... se poi vi sbagliate spero che vi prendiate le conseguenze

per quel che riguarda i capelli il problema è estetico ed infatti le cose per i capelli costano tanto.
la molecola che sta dentro la finasteride la trovi anche con dosaggio più alto 5 mg e quindi non 1 mg come la fina.
viene data per la prostata e in quel caso anche se è 5 volte tanto come dosaggio costa 5 volte meno, proprio perchè serve per curare un problema "vero" e non estetico come lo sono i capelli.

liborio la prende la finasteride ad esempio, non credo che se fosse una cosa cosi negativa lui la toccherebbe.

PO-OL 07-11-2012 12:55 PM

Quote:

@ pool la pillola per le donne si puo' prendere anche per varie ragioni ma la stragrande maggioranza la usa per non rimanere incinta.
altrimenti puoi fare una cosa naturale fai sesso nel periodo non fertile se ti fidi qualcuno lo fa ... se poi vi sbagliate spero che vi prendiate le conseguenze
Lo so, però se ti informi bene vedrai che per questo scopo è fortemente sconsigliato prenderla per un lungo periodo. Poi ognuno fa le sue scelte, chiaramente ma non puoi pensare che siccome è una cosa diffusa allora giocare con gli ormoni non abbia conseguenze. E' chiaro che dal tuo punto di vista ti frega poco, però se ti leggi il foglietto illustrativo e se tu fossi una donna secondo me ci penseresti 10 volte. Si lo so che nei foglietti si parano il culo, però non puoi sottovalutarli, soprattutto se non serve per curare qualche problema.

Ad esempio, tra le controindicazioni

Quote:

Depressione, malattie cardiovascolari, cancro al seno e alla cervice dell'utero, sbalzi dell'umore, calo della libido, osteoporosi, trombosi, embolie, ischemie, infarti, infezioni vaginali, mal di testa, sono solo alcuni dei possibili devastanti corollari di questa presunta libertà sessuale, nei fatti inibita proprio dall'effetto sedativo rispetto ad alcuni processi naturali del desiderio sessuale femminile.
Il calo del desiderio ad esempio mi è stato confermato da alcune amiche con cui sono in confidenza, parlando del più e del meno. Sbalzi d'umore anche. Tutto il resto è troppo presto per dirlo ma non significa che sia possibile.

Quote:

liborio la prende la finasteride ad esempio, non credo che se fosse una cosa cosi negativa lui la toccherebbe.
Liborio non è uno sprovveduto e avrà sicuramente ponderato la sua scelta, io semplicemente dico di seguire lo stesso procedimento di valutazione, non di fare esattamente come lui perchè l'ha fatto lui.
Se una persona è in gamba devi copiare quello che fa per essere in gamba, non far decidere lui e poi copiare la sua scelta :D

LiborioAsahi 07-11-2012 03:13 PM

Non è che non sono uno sprovveduto, è che io VOGLIO i miei capelli :p

Cmq vidi che con dosaggi inferiori a 1mg (unica posologia in italia) gli effetti collaterali a livello percentuale diminuivano esponenzialmente (non mi ricordo dove lo trovai, ma con una ricerca dovrebbe tornar fuori) senza inficiare troppo sulla funzionalità della "cura".
Infatti io prendo 0,5mg/die+minoxidil 4% la sera.

Da quello che ho trovato il minoxidil è sicuro (non sui topi e non alle microdosi che usiamo noi, ma non vedo perchè darlo a un roditore che di pelo ne ha un sacco :p) se si esclude che può abbassare un po la pressione (su di me fra l'altro, sfigmomanometro alla mano, non succede assolutamente). Per quanto riguarda il finasteride gli effetti peggiori sono problemi nella sfera sessuale (che normalmente si verificano entro breve tempo dall'inizio della cura e sono cmq momentanei) e una possibile ginecomastia ( perfortuna sembrerebbe abbia schivato pure questa e cmq smettendo la cura verrebbe a mancare la causa della gine...).

Evil Popy 07-11-2012 05:33 PM

al posto di finasteride puoi usare serenoa repens, effetto molto più leggero ma qualcosina la fa almeno nonha sides.

come la finasteride non cè niente, il resto è tutta aria fresca, forse qualcosa il minoxidil e forse qualcosa il latanoprost che verrà introdotto fra poco ciao

greatescape 07-11-2012 05:43 PM

Quote:

Originariamente inviato da Evil Popy (Scrivi 385598)
al posto di finasteride puoi usare serenoa repens, effetto molto più leggero ma qualcosina la fa almeno nonha sides.

come la finasteride non cè niente, il resto è tutta aria fresca, forse qualcosa il minoxidil e forse qualcosa il latanoprost che verrà introdotto fra poco ciao

l' ultimo è il nuovo prodotto topico sperimentale?
sai qualcosa di più? in che campi viene usato attualmente?
un altro business per la società del viagra

Evil Popy 07-11-2012 05:57 PM

pfizer..

louso da un paio di mesi, esista già da anni per la cura delle ciglia... (latisse)

ho notato dei vellus più robusti, in effetti il suo scopo è quello di irrobustire i capelli così come fa per le ciglia delle donne, lo uso solo da 1 mese quindi presto per dirlo. il costo per la preparazione galenica è 60€ ogni 100ml lo uso solo nella stempiatura visto che costa più dell oro.

rocky86 07-11-2012 07:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da Evil Popy (Scrivi 385604)
pfizer..

louso da un paio di mesi, esista già da anni per la cura delle ciglia... (latisse)

ho notato dei vellus più robusti, in effetti il suo scopo è quello di irrobustire i capelli così come fa per le ciglia delle donne, lo uso solo da 1 mese quindi presto per dirlo. il costo per la preparazione galenica è 60€ ogni 100ml lo uso solo nella stempiatura visto che costa più dell oro.

evil puoi dare qualche info in piu? che sarebbe?

androlic 07-11-2012 10:08 PM

Salve, un altro prodotto o meglio dire integratore pero approvato anche dalla FDA per problemi di calvizia è TOCO-8 che consigliai a Liborio) di primordial performance. anche se nell' ultimo periodo PP a avuto problemi con la FDA che gli a sequestroto tutta la serie andro, quindi non so se il prodotto è disponibile

M.Ivanko 09-11-2012 02:38 PM

Per puro caso mi sono imbattuto qua:

Xantine(caffeina,teofillina,teobromina)

Non so se puo essere utile, in effetti avevo notato degli shampoo e delle lozioni alla caffeina.

mao +Watt 09-11-2012 03:04 PM

Negli uomini è la conversione in dht il problema...
Il resto è business...
Mao
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