vorrei comprare questo prodotto ma...
 

... ma guardando gli ingredienti mi si accapona la pelle:
xxxxxxxxxxxxxxxx
secondo voi è sicuro? non dovrebbe essere illegale sta roba

Contiene il DMAE, che è in Italia è considerato farmaco quindi non è commercializzabile qui. Per il resto non conosco tutti gli ingredienti, ma di norma la xxxxxxxxxxxx propone una sfilza enorme ma a dosaggi bassissimi ed a costi altissimi. Non è la migliore delle marche, nonostante la pubblicità.

è il mistone più interessante che abbia mai visto.
è sempre un mistone cmq, sarà improbabile trovare molti principi attivi a dosaggi utili.
Peccato la presenza di caffeina (immagino saremo sui 300mg a dose. Immagino perchè come in ormai tutti i minestroni non si capiscono le quantità.)
Nome del prodotto?

Lo vedi nella barra del link, dovrebbe essere "animal cuts"

Sagace :D


Cmq hanno cambiato composizione al prodotto evidentemente!
è più bella ora.

vero,molto molto meglio..sarebbe stato molto più allettante capire i relativi dosaggi di ognuno...la caffeina è troppa,ma non male,non male

da un bel po' che è stato cambiato ... di sicuro da una botta di energie non indifferente e aiuta nel controllo dell' appetito ...
da noi con la nuova versione non è più ammesso in italia, e se lo fosse stato sarebbe stato un prodotto non per tutti.
come termogenico degli ingredienti sono molto buoni

xxxxxxxxxx è un e-commerce

"Non per tutti" intendi che possa dare fastidio?
Io non penso, se non per la caffeina.
Il notropic complex ha dosaggi "risciacquo di acqua di rosa", il termogenix complex se da fastidio è per il caffè e negli altri complex non trovo nulla che possa dare noie.

I dosaggi cmq sono molto bassi ora che li guardo bene. Stupidi loro che lo riempiono di caffeina, se no uno avrebbe potuto anche decidere di moltiplicare i serving/die. Cmq la tipologia di ingredienti è apprezzabile (io cmq ne avrei fatti saltare fuori 4o5 di prodotti con tutti quegli ingredienti :D e a dosi non da subumani).

E' un prodotto assolutamente non vendibile in Italia.

Oltre al DMAE, contiene anche xantinolo nicotinato e per alcuni elementi supera la soglia massima ammessa.

Alcuni ecommerce fuori dal territorio italiano si propongono anche a quest'ultimo in virtù di una legge distorta, il divieto rimane sempre valido e, per alcune sostanze, può configurarsi persino il reato di traffico di stupefacenti.

Ma a proposito, perchè alcuni prodotti vengono venduti e altri vengono bloccati?
Ho visto che almeno 2 ecommerce vendono l'adama e il triad mentre non spediscono l'optimen da noi!

Ragazzi, ma ritenete veramente utile prendere questi pseudo integratori?
Cosa vi aspettate da un INTEGRATORE?
mao
il blog di mao +Watt

A quali ti riferisci? Ai multi o all'animal pack?

nulla di ecclatante sicuramente...basterebbe già della semplice caffeina tirosina e carnitina per avere un buon focus durante l'allenamento,tutto li...poi come tu già sai e insegni,il resto è solo business per le allodole

Ma poi se ha 300mg di caffeina e altri diuretici il dimagrimento fittizio è certo, non serve un biochimico per dirlo.

Quando prendo 240mg di anidra prima di allenamenti molto lunghi perdo anche 500grammi da un giorno all'altro ma non significa che siano reali.

per questi integratori parli di quelli in generale tipo dimagranti o questo del 3d?
in generale ti dico che anche se non amo i termogenici dato che è un po' che non mi metto a dieta nemmeno pre estate al massimo aggiusto un po' l' alimentazione, però ti posso dire che li ritengo molto utili.
come altri prodotti che magari qui ne parlano male senza averli mai provati.
ma dai pool 500gr da un giorno all' altro naturalmente non li devi prendere in considerazione ... fai te che delle volte quando mangiavo e bevevo in certi momenti della giornata la bilancia mi faceva +2kg

la caffeina ha delle proprietà uno se le legge e in base a quello capisce il suo utilizzo.
in fase di dimagrimento è buona.

Secondo me non è buona come viene solitamente utilizzata, perchè presa su base costante ci vuole davvero poco per far si che i benefici svaniscano e rimangano solo i sides.
Se uno vuole dimagrire, la vedo meglio presa prima di wo aerobici abbastanza lunghi 2 o 3 volte a settimana.

I termogenici da prendere per un mese o più di fila secondo me non dovrebbero averne.

Un'altra questione non secondaria è quella del prezzo. Un mese di caffeina ti costa 5-10€, quel prodotto ne costerà 50, se la caffeina mi fa l'80% del risultato ne vale la pena?

Io penso che il senso della maggior parte di questi prodotti sia il tentativo di mettere delle toppe a diete eccessivamente drastiche.
Allenarsi in condizioni di debolezza non porta niente a nessuno se non una sana sensazione di "scazzo". Usare determinati prodotti può migliorare umore e prestazione a livello di stanchezza percepita.

In quel momento, poi il conto lo paghi comunque i giorni successivi.

Io lo vedo più come il tentativo di far passare per utile a tutti un prodotto che può valere la spesa (in termini non solo economici) in un numero davvero ristretto di casi.

Bè anche.

Ma tu che sei ferrato su questi prodotti, esiste o no in commercio un termogenico che non basi la maggior parte della sua efficacia sulla caffeina?

ci sono prodotti che aiutano nella recomp anche in massa, ci sono prodotti che aiutano a non sporcarsi quando si mangiano molti carboidrati ecc ....
questi prodotti servono a tenere il metabolismo sopra un certo tot, aiutano nel senso di fame, aiutano nelle energie, a metabolizzare ed usare meglio i grassi ... insomma di cose ne fanno ...
ci sono quelli che agiscono meglio sul grasso addominale.

la caffeina da sola non fa tutto questo se poi uno pensa cosi la continui a prendere quando vuole.
la caffeina ai fini dimagranti va anche abbinata ad altre cose per lavorare meglio in sinergia.

ma se siete cosi prevenuti su tutto oppure bocciate le cose senza conoscerle o andarle a vedere (parlo in generale) ...
anche dire che una cosa non funziona se non la si è provata o letto studi è sbagliato.
potete dire al massimo se l' avete provata a me non ha fatto effetto.
ci sono testimonianze su prodotti anche in italiano che voi avete spesso bocciato ma guarda caso funzionano.

che poi se stiamo a guardare il portafogli normale che uno si fa dei conti su cosa comprare o no.
è come se paragonassi un testbooster buono e completo a del semplice zma

Beh ma scusa Great per come lo vedo io il mondo non funziona proprio così.

Sei "tu", che se vuoi sfilarmi 50€ dal portafoglio mi devi dimostrare che il "tuo" prodotto funziona. Non sono certo io che devo perdere tempo e denaro per capirlo, ne per farti da cavia.

Poi ripeto, se un prodotto che costa 50€ deve il 90% della sua efficacia ad una sostanza che costa 5€, perchè dovrei prenderlo?
Mica siamo qui a prepararci per il Mr Olympia, siamo 2 fessi su un forum che aspettano il natale :D

Io non ho problemi a dirti che a parte la caffeina di prodotti non ne ho provati perchè nessuno mi ha convinto a tirar fuori i soldi.
Tu cos'hai provato e cosa consigli?

ma quale 90% della sua efficacia?
guarda esistono prodotti anche senza caffeina che fanno dimagrire proprio perchè molte persone non sopportano bene gli stimolanti ...
ah non sono autorizzati i migliori in italia
se te li compri magari li paghi 50 euro o 40.
il costo per me è giustoe per te puo' essere tanto o viceversa.
queste cose valgono per tutti i campi ... automobili, cellulari ecc ...
per te il prezzo è giusto o alto ... se non ti sta bene non lo compri.
non è che dico cavolo la camaro ha gli stessi cavalli se non di più di una maserati ma costa 1/4.
comunque solo la caffeina non ti fa dimagrire come vorresti sta tranquillo ;)
al massimo ti tiene su un po' il metabolismo, ti aiuta come stimolante anche se a lungo andare questo effetto diminuisce, va in contrasto con l' insulina ecc ...
io delle cose che ho provato che funzionano ... valgono la spesa? in certi casi si.
a cosa li paragoni? che come prodotti naturali sono molto buoni.
ma non ti trasformano certo come gli aas ... quindi alla fine per molti non vale la spesa.

quando integri ti devi fare un piano di integrazione per 2-3 mesi almeno e non puoi prendere solo l' integratore X per vedere cambiamenti.

comunque se vuoi feedback in generale fatti un giro su internet ne troverai di americani e di italiani

Si ok che il prezzo è relativo però si capiva quello che volevo dirti.

I feedback li ho chiesti a te :)

pool,oltre alla caffeina,che come hai ben capito può esser estremamente soggettivo come stimolante,gli studi danno ottimi feed su the verde,tirosina,e efa...il gioco è sul tenere il metabolismo alto sempre,ne piu ne meno

purtroppo ho poca memoria me ne ricordo solo alcuni .. la creatina funziona ad esempio ...
se vuoi spendere il giusto creatina e beta alanina se vuoi provare altro si puo' vedere ...
ad esempio un buon prodotto per il pump senza nitrati è uno che non ricordo però se sia autorizzato in italia forse no per la presenza di norvalina ... si chiama hemavol quelli non autorizzati naturalmente non li puoi prendere ...
ma anche al semplice creatina dovrei dirti max 3gr al giorno secondo le regole vigenti in italia ma qui molti stanno pure sopra i 5gr anzi ...

la cosa bella è che fino a che una cosa non è autorizzata molti la usano ma non lo dicono ... poi quando si puo' la vedi inserità nel loro piano di integrazione a bei dosaggi ecc ...

io qui devo rispettare il regolamento ... fatti una tua idea e vedi quello che funziona poi vedi .

il prezzo di un prodotto è relativo, anche io concordo che sono un po' cari sopratutto quando vedo le offerte di certi eccomerce americani dove con 40 dollari hai 2 prodotti che qui costano 90 euro

e ringrazia internet che se no prima la roba come integratori costava ancora di più ... me lo ricordo io arginina etilestere 90 euro ... nitrix la confezione più piccola 90 euro, animal pak 90-100 euro.

prezzi folli dove in america costavano tipo 20 dollari come nel caso dell' animal pak o 27 euro in europa.

Esistono diversi prodotti privi di caffeina ma funzionali.
Tutti illegali in italia (le prime marche che mi vengono in mente a far qualcosa del genere sono PES e DS).
Cmq la caffeina la ritengo un gran integratore, ma non per gli effetti dimagranti che ritengo secondari ma come stimolante.

Anche la +W ha un paio di integratori con una selezione di ingredienti degna di nota (in uno dei due è presente la caffeina, ma nulla in confronto alle inutili bombardate all'amerregana).

sai perchè la caffeina è sempre abbondante anche nei prodotti in italia? perchè costa poco.

Infatti, costa poco e "si sente" ovvero è l'abbindolapolli.

the verde efa sono due prodotti, passami il termine, "semplici", sarà per questo che non sono profittevoli per chi li vende :D
Sulla tirosina ho dei dubbi ma è un altro discorso

Io parlavo di prodotti "finiti" e comunque di termogenici :)
Nel senso che se tu mi vendi il ferro, sta a me capire se mi serve o no, se tu mi vendi una porta, sei tu che mi devi garantire che quanto meno si chiuda e si apra... no che lo scopro dopo che ti ho pagato :D


Purtroppo i prodotti non vendibili li dobbiamo lasciar perdere.
Riguardo quelli della +watt, c'è l'integratore di foskolina ma nell'altro 3d non mi sembravi convinto... e poi l'altro che dici essere interessatne ma ha anche lui 300mg di caffeina!

C4220 è vero.
In passato mi era sfuggiti i 300mg di caff, pensavo ne fosse privo (mi sembrava strano in effetti).

Se non avesse caffeina e costasse qualche € di meno l'avrei anche provato :D
Poi anche qui torniamo al punto di prima... se prendo quel prodotto per un mese sono i quasi 10 grammi di caffeina totali che mi hanno fatto perdere quel mezzo kg in più o tutte le altre erbette che ci sono dentro?

Perchè secondo me se uno si prende 300mg di caffeina al giorno per un mese il risultato a livello di peso lo vede (anche i sides, però...)

Sarà che io con la caffeina non ci vado leggero ahimè, ma dubito che farebbe tutta questa differenza.

tranquillo che con solo la caffeina questa gran perdita non l' avrai

Già, molto dipende da quanta una già ne assume con l'alimentazione

Perfino Albanesi, che praticamente stronca ogni integratore sul mercato, anche gli omega 3, ammette che ci sono studi dimostranti un aumento del metabolismo basale fino al 25% con 500mg di caffeina.
Se ne prendi 300mg, anche se fosse solo il 10% reale, non è poco dato che parliamo di 150-200kcal al giorno.
Aggiungi poi che, come diceva liborio, ti permette di strizzarti un po' di più, a parità di alimentazione qualcosa la fa. Comunque le prestazioni le aumenta... e se corri 60 minuti al posto che 50 hai bruciato di più.
E poi favorisce il metabolismo dei grassi, ovvio che non la prendi per andare a provare i massimali.

Comunque tra tutte le sostanze, è l'unica che da qualche risultato tangibile, infatti termogenici senza praticamente non ne trovi da noi.
Se credi che questa non funzioni, non funziona nient'altro allora.

la caffeina ha un picco di media sulle 4 ore però quindi la dovresti prendere per 6 volte ah poi non è che è cosi buona a quei dosaggi.
meglio poca e che incrementi poco il tuo metabolismo che grandi dosaggi.

è quella che come costo benefici sicuramente sta messa bene ma da cui a pensare che basti solo quella no

se non sei abituato la senti molto altrimenti ti tocca anche alzare i dosaggi
a me gli stimolanti non piacciono in generale, sono però utili in certi periodi

Ok, infatti ti ho chiesto che prodotti, vendibili da noi, ci abbineresti :)

Perchè i 3d sui termogenici sono molto gettonati, almeno alla pari di quelli su come innalzare il testosterone :D
Alla fine si consiglia sempre la solita lista (peperoncino, pepe, the verde, foskolina, alc, cocomina, ketoni...) però diventano consigli impossibili da seguire per il 99% delle persone.

Ma poi in tutto il mercato degli integratori già "assemblati" non ne hanno inventato uno senza caffeina vendibile in Italia?

ma sai già molti dosaggi in italia non si possono usare ... cavolo pure su i multivitaminici.
quello che ti posso dire fatti un giro dei prodotti più usati all' estero, leggiti gli studi sulle sostanze.
per alzare il metabolismo ci sono cose migliori della caffeina .
poi se hai dei dubbi posti in integratori non notificati.
ci sono certi che sono più sicuri come termogenici.
mi spiace ma qui io non posso dirti o consigliarti prodotti non autorizzati.
però di termo italiani buoni non ne ho ancora visti

Figurati, non era mia intenzione spingerti a confessare



:D :p

Comunque è quello che volevo sapere, termogenici buoni e senza caffeina da noi non ce ne sono.
Quelli con la caffeina su di me funzionano ma ora non ne voglio prendere.

Io userei un buon prodotto a base di coleus poi se contiene egcg, ketoni, capsaicina o se li vuoi aggiungere tu tantomeglio.