arginina ornitina citrulina...vanno bene insieme e come mixarli?

[lollo.g]

Salve a tutti mi chiamo Lorenzo ed e' la prima volta che scrivo in questo forum...ho deciso di registrarmi xk FITUNCENSURED mi sembra un buon punto di riferimento...comunque volevo chiedere questo cosa pensate dell uso contemporaneo di ARGININA ORNITINA E/O CITRULINA.
Devo dirvi la verita' io sono uno di quelli che ha usato il famigerato "POWER PUMP" su cui gia ho letto discussioni nel forum. Molti lo hanno bocciato ma io ho avuto dei benefici evidenti,specifico subito che io nn mi alleno con i pesi ma nuoto,i miei allenamenti sono basati su scatti(l equivalente nel body building delle ripetizioni) di breve/media distanza,per sopperire alla impossibilita di potermi allenare con il FERRO(purtroppo anni fa con i mezzi stacchi ho avuto un bel trauma alla colonna e ho dovuto abbandonare la palestra nn senza soffrirne)ho quindi un approccio da "ex palestrato" alla piscina,e devo dire di essermi rimesso decisamente in forma;ma ritornando all integrazione dicevo che quel prodotto mi ha veramente aiutato in termini di recupero fisico e vascolarizazione...ora escludendo un effetto placebo xk le performance sono state evidenti vorrei provare a mixare io ARGININA ORNITINA E/O CITRULINA....qualcuno ha qualche dritta da darmi? in particolare che dosaggi in quale forma sono meglio(a-akg/okg, a-kic,monoidrato ecc...) secondo un biochimico sarebbero da assumere in una proporzione di un terzo pre work out ed il resto prima della nanna sfruttando il picco notturno del gh....aspetto consigli anche su quali prodotti posso trovare in commercio.
GRAZIE X L ATTENZIONE!!!

[Evil Popy]

cosa intendi con scatti? 200metri e pausa ?

[Prof74]

Io te li sconsiglio sopratutto per lo sport che pratichi, ti ritroverai si i muscoli più gonfi, ma anche le braccia più pesanti.

[lollo.g]

Originariamente inviato da Evil Popy

cosa intendi con scatti? 200metri e pausa ?

si esatto...ma sono variabili dai 50m ai 200 comunque si

[lollo.g]

Originariamente inviato da Prof74

Io te li sconsiglio sopratutto per lo sport che pratichi, ti ritroverai si i muscoli più gonfi, ma anche le braccia più pesanti.

considera che nuoto x mantenermi in forma e come surrogato alla palestra che nn posso piu fare come ho spiegato nel primo messaggio...praticamente ho un approccio al nuoto con la testa di uno che amava(e ama ancora) il ferro....
ecco il xk dellla mia domanda

[lollo.g]

Originariamente inviato da lollo.g

Salve a tutti mi chiamo Lorenzo ed e' la prima volta che scrivo in questo forum...ho deciso di registrarmi xk FITUNCENSURED mi sembra un buon punto di riferimento...comunque volevo chiedere questo cosa pensate dell uso contemporaneo di ARGININA ORNITINA E/O CITRULINA.
Devo dirvi la verita' io sono uno di quelli che ha usato il famigerato "POWER PUMP" su cui gia ho letto discussioni nel forum. Molti lo hanno bocciato ma io ho avuto dei benefici evidenti,specifico subito che io nn mi alleno con i pesi ma nuoto,i miei allenamenti sono basati su scatti(l equivalente nel body building delle ripetizioni) di breve/media distanza,per sopperire alla impossibilita di potermi allenare con il FERRO(purtroppo anni fa con i mezzi stacchi ho avuto un bel trauma alla colonna e ho dovuto abbandonare la palestra nn senza soffrirne)ho quindi un approccio da "ex palestrato" alla piscina,e devo dire di essermi rimesso decisamente in forma;ma ritornando all integrazione dicevo che quel prodotto mi ha veramente aiutato in termini di recupero fisico e vascolarizazione...ora escludendo un effetto placebo xk le performance sono state evidenti vorrei provare a mixare io ARGININA ORNITINA E/O CITRULINA....qualcuno ha qualche dritta da darmi? in particolare che dosaggi in quale forma sono meglio(a-akg/okg, a-kic,monoidrato ecc...) secondo un biochimico sarebbero da assumere in una proporzione di un terzo pre work out ed il resto prima della nanna sfruttando il picco notturno del gh....aspetto consigli anche su quali prodotti posso trovare in commercio.
GRAZIE X L ATTENZIONE!!!

scusate mi correggo non ripetizioni ma l equivalente delle "serie"

[Evil Popy]

In piscina non hai carico quindi puoi fare tutti gli scatti che vuoi ma non allenerai mai il muscolo come in palestra, paradossalmente se riuscissi ad aumentarne il volume finiresti per pregiudicare le prestazioni in acqua, il che finirebbe per renderti meno efficace e quindi peggiorerebbe la qualità dei tuoi allenamenti. questo per un motivo banale: i carichi della piscina sono assolutamente ridicoli rispetto a quelli della palestra, non la metà non 1/3 ma svariate volte più bassi.

sarebbe come chiedere ad un velocista di correre una maratona, o far allenare un ipotetico bolt su una distanza come la maratona per poi gareggiare i 200metri.

inoltre e purtroppo, nuotare richiede un certo tipo di tecnica, il movimento è sincrono con la respirazione, se anche tu potessi spingere di più saresti limitato dalla natura del movimento e della respirazione, in parole povere più veloce di un tot non si può andare più lento di un tot non si può andare....questo per non ritrovarsi a fare movimenti sbagliati che finiscono per sovraccaricare la schiena, torcere le braccia, irrigidire il collo, bere quintali di acqua etc etc.

Inoltre 50 metri sono una distanza ridicola, se consideri 3 metri di spinta iniziale, 3 metri di virata ti ritrovi a nuotare effettivamente uno sputo di metri, sarebbe come volersi allenare con i pesi e poi alzare 1 sola volta uno scatolone da 50kg, senza considerare il fatto che i primi 3-4 metri hai una spinta poco dinamica, il corpo non è perfettamente lanciato e lo scivolamento è poco efficiente, quindi suppongo che tu finisca per forzare eccessivamente la bracciata per darti una spinta che ti porti subito in "asse". hai notato che dopo la virata c è una fase subacquea abbastanza lunga, così come per il tuffo? serve per mettersi orizzontali.

Ad ogni modo se vuoi allenare più la potenza puoi usare le classiche racchette, non quelle ciofeche microscopiche che si vedono in giro, ma quelle belle tonde (sarano 3 volte una mano), e le pinne (rigide più possibile ed abbastanza corte) devi però eseguire un movimento corretto.

facendo scatti da 50-200metri max come dici io non integrerei niente perchè fermandoti così presto "ricarichi" subito le scorte.

[Evil Popy]

http://static.blogo.it/gossipblog/Na...noRosolino.jpg

Stiamo parlando di una persona che si è allenata per 15 anni tutti i giorni, dalle 6 alle 8 ore in vasca, con carichi variabili e che è fermo da appena due anni....

[lollo.g]

Originariamente inviato da Evil Popy

In piscina non hai carico quindi puoi fare tutti gli scatti che vuoi ma non allenerai mai il muscolo come in palestra, paradossalmente se riuscissi ad aumentarne il volume finiresti per pregiudicare le prestazioni in acqua, il che finirebbe per renderti meno efficace e quindi peggiorerebbe la qualità dei tuoi allenamenti. questo per un motivo banale: i carichi della piscina sono assolutamente ridicoli rispetto a quelli della palestra, non la metà non 1/3 ma svariate volte più bassi.

sarebbe come chiedere ad un velocista di correre una maratona, o far allenare un ipotetico bolt su una distanza come la maratona per poi gareggiare i 200metri.

inoltre e purtroppo, nuotare richiede un certo tipo di tecnica, il movimento è sincrono con la respirazione, se anche tu potessi spingere di più saresti limitato dalla natura del movimento e della respirazione, in parole povere più veloce di un tot non si può andare più lento di un tot non si può andare....questo per non ritrovarsi a fare movimenti sbagliati che finiscono per sovraccaricare la schiena, torcere le braccia, irrigidire il collo, bere quintali di acqua etc etc.

Inoltre 50 metri sono una distanza ridicola, se consideri 3 metri di spinta iniziale, 3 metri di virata ti ritrovi a nuotare effettivamente uno sputo di metri, sarebbe come volersi allenare con i pesi e poi alzare 1 sola volta uno scatolone da 50kg, senza considerare il fatto che i primi 3-4 metri hai una spinta poco dinamica, il corpo non è perfettamente lanciato e lo scivolamento è poco efficiente, quindi suppongo che tu finisca per forzare eccessivamente la bracciata per darti una spinta che ti porti subito in "asse". hai notato che dopo la virata c è una fase subacquea abbastanza lunga, così come per il tuffo? serve per mettersi orizzontali.

Ad ogni modo se vuoi allenare più la potenza puoi usare le classiche racchette, non quelle ciofeche microscopiche che si vedono in giro, ma quelle belle tonde (sarano 3 volte una mano), e le pinne (rigide più possibile ed abbastanza corte) devi però eseguire un movimento corretto.

facendo scatti da 50-200metri max come dici io non integrerei niente perchè fermandoti così presto "ricarichi" subito le scorte.

l allenamento con palette e pinne gia lo faccio e cmq nuotare 50 metri con le palette ed il bombolotto tra le gambe al massimo della velocita possibile(quindi movimento solo di braccia) nn e' cosi ridicolo come dici tu e fa parte di uno schema d allenamento molto diffuso in vasca che prevede anche distanze piu lunghe e complete(gambe e braccia)...po io nn voglio assolutamente paragonare i carichi del nuoto con quelli della palestra era solo x SPIEGARE la mia domanda sull integrazione e farne capire il fine...dici che non ho problemi di recupero? nn so se tu nuoti ma, x le mie possibilita', nuotare 2000 m in 55 minuti con ritmi e distanze differenti esercizi in ipossia e recuperi medi intorno ai 45 secondi(la media tra i recuperi piu brevi 20 secondi e quelli piu lunghi ,1 minuto, x altro in una sola occasione ,a meta allenamento gli altri sono a 30 sec e 45) nn mi fanno certo recuperare in un batter d occhio....alla fine io volevo solo sapere se qualcuno conosce uno schema valido d integrazione con ARGININA ORNITINA e/o CITRULINA

[lollo.g]

Originariamente inviato da Evil Popy

http://static.blogo.it/gossipblog/Na...noRosolino.jpg

Stiamo parlando di una persona che si è allenata per 15 anni tutti i giorni, dalle 6 alle 8 ore in vasca, con carichi variabili e che è fermo da appena due anni....

si lui e Filippo(Magnini) si allenavano fino allo scorso anno nel mio stesso centro sportivo...il fatto che abbia sbragato e' tutto da dimostrare xk in questa foto ha una postura rilassata ma dovresti notare che al di la di questo l addome e' ancora ben visibile...l ultima volta l ho visto non piu di un anno fa e t assicuro che e' un "CRISTO" di ragazzo, tenuto sempre presente che e' un nuotatore

[Evil Popy]

Scusami se mi permetto ancora ma 2km (40 vasche per un olimpionica, 80 vasche per una semi olimpionica) in un oretta sono un allenamento veramente esiguo, sia per la distanza sia per il tempo che ci metti per percorrere questa distanza. considera che 4,5km è l' allenamento integrativo per i ragazzi delle superiori che fanno palla a nuoto.

Quello che mi chiedo è se è poco che hai iniziato ad allenarti in vasca e da quanto hai iniziato ad incrementare le distanze. io ci ho messo un anno per passare dalle 60 vasche alle oltre 240-360 che copro adesso, ok che sono un gran fumatore, che erano 10 anni che non nuotavo più, ma venivo da anni di nuoto agonistico, 3h 5 volte per settimana fino ai 16 anni, questo per dire che serve del tempo perchè il corpo si adatti, poi ho anche 29 anni non sono proprio un giovincello.

Ho provato moltissimi integratori quasi tutti si sono dimostrati acqua fresca ed indubbiamente anche quelli che mi hanno dato qualcosa del tutto insignificanti se paragonati a ciò che un buon allenamento può fare, un allenamento che ti permetta di incrementare velocità e resistenza in modo costante e non frettoloso (se c è un istruttore in piscina puoi chiedere a lui)

Ad ogni modo ho trovato benefici con gruppo B ad alto dosaggio, e caffeina anidra, vitamina C, per quanto riguarda energizzanti da prendere prima. i BCAA risultano utili se vai tutti i giorni in piscina, ne prendo 15gr pre anche per ostacolare dolori muscolari ed altrettanti dopo fra BCAA-EAA, considera che copro il triplo od il quadruplo delle tue distanze ogni giorno anche con una sola sosta di pochi minuti con un rapporto km/tempo ad occhio di un 40% migliore, quindi quello che ti dicevo non è poi così campato in aria, sei sicuro di andare così forte?

dimenticavo prendo anche b-alanina ma non saprei dire se faccia effetto oppure no, mi è stata consigliata nel forum, dovrebbe rallentare l' insorgenza della fatica una specia di doppione della citrullina ma molto più efficace. cmq c è un 3d aperto chiamato integratori nuoto di fondo.

[Evil Popy]

Originariamente inviato da lollo.g

si lui e Filippo(Magnini) si allenavano fino allo scorso anno nel mio stesso centro sportivo...il fatto che abbia sbragato e' tutto da dimostrare xk in questa foto ha una postura rilassata ma dovresti notare che al di la di questo l addome e' ancora ben visibile...l ultima volta l ho visto non piu di un anno fa e t assicuro che e' un "CRISTO" di ragazzo, tenuto sempre presente che e' un nuotatore

eh beh certo, però era per dire che in palestra si raggiungono forme e volumi "più belli" e "più grossi" in molto meno tempo, stiamo parlando di una persona che in acqua ci ha vissuto per anni. non posso andare in palestra nemmeno io causa incidente stradale a 17 anni, quindi i carichi me li posso scordare.

[lollo.g]

Originariamente inviato da Evil Popy

Scusami se mi permetto ancora ma 2km (40 vasche per un olimpionica, 80 vasche per una semi olimpionica) in un oretta sono un allenamento veramente esiguo, sia per la distanza sia per il tempo che ci metti per percorrere questa distanza. considera che 4,5km è l' allenamento integrativo per i ragazzi delle superiori che fanno palla a nuoto.

Quello che mi chiedo è se è poco che hai iniziato ad allenarti in vasca e da quanto hai iniziato ad incrementare le distanze. io ci ho messo un anno per passare dalle 60 vasche alle oltre 240-360 che copro adesso, ok che sono un gran fumatore, che erano 10 anni che non nuotavo più, ma venivo da anni di nuoto agonistico, 3h 5 volte per settimana fino ai 16 anni, questo per dire che serve del tempo perchè il corpo si adatti, poi ho anche 29 anni non sono proprio un giovincello.

Ho provato moltissimi integratori quasi tutti si sono dimostrati acqua fresca ed indubbiamente anche quelli che mi hanno dato qualcosa del tutto insignificanti se paragonati a ciò che un buon allenamento può fare, un allenamento che ti permetta di incrementare velocità e resistenza in modo costante e non frettoloso (se c è un istruttore in piscina puoi chiedere a lui)

Ad ogni modo ho trovato benefici con gruppo B ad alto dosaggio, e caffeina anidra, vitamina C, per quanto riguarda energizzanti da prendere prima. i BCAA risultano utili se vai tutti i giorni in piscina, ne prendo 15gr pre anche per ostacolare dolori muscolari ed altrettanti dopo fra BCAA-EAA, considera che copro il triplo od il quadruplo delle tue distanze ogni giorno anche con una sola sosta di pochi minuti con un rapporto km/tempo ad occhio di un 40% migliore, quindi quello che ti dicevo non è poi così campato in aria, sei sicuro di andare così forte?

dimenticavo prendo anche b-alanina ma non saprei dire se faccia effetto oppure no, mi è stata consigliata nel forum, dovrebbe rallentare l' insorgenza della fatica una specia di doppione della citrullina ma molto più efficace. cmq c è un 3d aperto chiamato integratori nuoto di fondo.

ok tutto chiaro...ma nn ho mai detto di andare "cosi forte" ...inoltre ti ricordo anche che nuoto x stare in forma e nn per andare a gareggiare o alle olimpiadi a me nn interessa la performance in acqua ma avere una "forma" che mi soddisfi...in piscina ci sono mucchi di persone che nuotano meglio e piu di me ma con la panza tanto x essere chiari,si vede che avro una buona memoria muscolare(stai sempre a parla con uno che ha quasi 37 anni e che ha iniziato a fare sport all eta di 10 anni,partendo dallo scontato calcio alle arti marziali al rugby la palestra e, causa incidente di moto, dopo un inattivita', di quasi 5 anni,si e' messo a nuotare.
comunque grazie x le tue risposte

[Evil Popy]

forse mi sono espresso male, il discorso è che secondo me dovresti migliorare la tecnica e la resistenza per poi passare ad aumentare la forza senno non riesci veramente a fare "potenza". un po come quando uno un parecchio sovrappeso vuole iniziare a fare pesi gli si consiglia prima di concentrarsi principalmente sul cardio.