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ilguista333 04-06-2013 08:10 PM

Prenanna: Totali del latte o Caseine
 
Ciao ragazzi... nel prenanna, non potendo fare un pasto solido, abbiamo detto che ci vogliono delle proteine lente. quelle totali del latte o le caseine quindi sono perfette. La mia domanda è questa: in cosa differiscono ? in quali casi è meglio una e in quali l'altra?

Guru 05-06-2013 03:59 PM

Le totali del latte sonocomposte dall'80% di caseine micellari e dal 20% di siero, quindi hanno una parte più "veloce".

Le caseine sono , più correttamente, caseinato che viene ottenuto con un processo chimico e perde le caratteristiche originarie.

Io consiglio le totali, che costano anche meno.

ilguista333 05-06-2013 04:09 PM

ottimo.. grazie mille guru!

IronMaiden 06-06-2013 02:03 PM

Scusate siccome devo sgrassare e vorrei togliere competamente il lattosio dalla mia alimentazione visto che sono intollerante, con cosa posso sostituire il pasto per la notte che di solito faccio con le proteine totali? Scartato i fiocchi perchè contengono lattosio, scartato tonno o bresaole e fese varie perchè un pasto solido prima di dormire non mi sembra il caso, se usassi le isolate di quelle buone con tipo 0,1gr di lattosio per misurino, anche se sono assimilate velocemente vanno bene lo stesso? Ci sno quelle dell'uovo ma oltre a non aver un buon gusto sono assurdamente care.:rolleyes:

EDIT
Le proteine della carne sono assorbite velocemente vero?

orange 06-06-2013 02:21 PM

Hai provato con lo yogurt? Se no i formaggi stagionati tipo il grana.

Comunque non è obbligatorio mangiare pro prima di andare a letto, basta che mangi quelle necesarie durante la giornata e alla sera mangi quello che vuoi.

ilguista333 06-06-2013 02:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 415812)
Hai provato con lo yogurt? Se no i formaggi stagionati tipo il grana.

Comunque non è obbligatorio mangiare pro prima di andare a letto, basta che mangi quelle necesarie durante la giornata e alla sera mangi quello che vuoi.

proverò sicuramente! grazie per le dritte!!!!

IronMaiden 06-06-2013 03:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 415812)
Hai provato con lo yogurt? Se no i formaggi stagionati tipo il grana.

Comunque non è obbligatorio mangiare pro prima di andare a letto, basta che mangi quelle necesarie durante la giornata e alla sera mangi quello che vuoi.

Si lo so che non è obbligatorio ma avevo impostato la dieta su 6 pasti e siccome sto sgrassando l'ultimo pasto mi evitava magari qualche attacco di fame. Ma lo yogurt non ha anche lattosio? Poi a meno che non prendo quello greco (difficile da trovare) gli altri sono più carbo che proteine.

orange 06-06-2013 03:16 PM

Non ho detto che devi eliminare il prenanna, ho detto che puoi anche non metterci le pro.

Lo yogurt non dovrebbe avere lattosio visto che nella trasformazione da latte a yogurt il lattosio viene scisso in galattosio e un'altro zucchero di cui non ricordo il nome.

Poi basta che provi, se sei veramente intollerante basta una sera per capire se è ok o meno.

IronMaiden 06-06-2013 04:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 415823)
Non ho detto che devi eliminare il prenanna, ho detto che puoi anche non metterci le pro.

Lo yogurt non dovrebbe avere lattosio visto che nella trasformazione da latte a yogurt il lattosio viene scisso in galattosio e un'altro zucchero di cui non ricordo il nome.

Poi basta che provi, se sei veramente intollerante basta una sera per capire se è ok o meno.

Si ho capito ma volevo evitare i carbo la sera per questo metto le pro. Posso provare con lo yogurt greco, difficile da trovare ma potrei fare un salto al lidl e vedere se lo trovo magari quello con pochi grassi, se non dovessi tollerarlo volevo sapere se queste proteine della carne sono ad assorbimento veloce o lento, in caso sono lente potrei prendere quelle ma ho visto che la maggior parte sono idrolizzate quindi dovrebbero essere veloci.

newfit 06-06-2013 05:29 PM

boh,secondo me,ammesso che ci stia il prenanna,lo vedo condizionato con le proteine...anche le totali...
figuriamoci i latticini

forse mi sto facendo condizionare troppo dal tecnicismo eh... xD (anche perchè sto maledettamente bestemmiando xD)
comunque,a maggior ragione se sei in fase sgrassamento,io inserirei più un pezzo di fottuto pollo che yogurt o proteine ..

IronMaiden 06-06-2013 07:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da newfit (Scrivi 415831)
boh,secondo me,ammesso che ci stia il prenanna,lo vedo condizionato con le proteine...anche le totali...
figuriamoci i latticini

forse mi sto facendo condizionare troppo dal tecnicismo eh... xD (anche perchè sto maledettamente bestemmiando xD)
comunque,a maggior ragione se sei in fase sgrassamento,io inserirei più un pezzo di fottuto pollo che yogurt o proteine ..

Pollo prima di dormire?:eek: A parte che andare ad arrostire di nuovo la sera tardi non mi sembra il caso ma se mangio solido, soprattutto pollo, prima di andare a dormire lo rigurgito di notte:D ma poi cos'è che hanno di sbagliato le proteine in polvere la sera se devi sgrassare? Onestamente la prima volta in 8-9 anni che sento che non vanno bene.

newfit 06-06-2013 08:20 PM

:D la biochimica non è un opinione....
ce da distinguere curva glicemica e insulinica in corrispondenza dei pasti

punto due,i latticini sono insulinomimetici anche se hanno un basso ig

punto tre,non pensare agli aminoacidi ora...per quanto ne so,solo le caseine non hanno mostrato in vitro un'impennata dell'ormone...devi giocare parecchie carte su questo ormone...anche se,ho visto cose che voi umani non potreste immaginare:cool:

comunque mi piacerebbe un parere di confronto tecnico:cool:

alessa' 06-06-2013 09:35 PM

io ceno alle 21.30 con 250 gr di pollo e verdura, e vado a letto alle 01.30 di solito vado a letto senza mangiare niente, ma da qualche settimana arrivato gia alle 00.00 mi viene una fame assurda...secondo voi è un bene che prima di andare a letto mangio qualkosa ? tipo le proteine o una scatoletta di carne simmenthal ?

orange 06-06-2013 09:51 PM

Piuttosto mangia la scatoletta e butta la simmenthal
Altrimenti visto che la fame arriva alle 00.00 vai a letto alle 23.55 :D

Ma la frutta vi fa così schifo? Frutta fresca, frutta secca e vai a letto.
Poi se segui le leggende metropolitane secondo cui se non mangi proteine lo stomaco inizia a mangiare il tuo corpo oppure che la frutta prima di andare a letto fa ingrassare...

alessa' 06-06-2013 10:04 PM

ecco appunto, xke in molti mi hanno detto ke prima di andare a letto devo mangiare proteine xke altrimenti il muscolo durante la notte nn ha dove nutrirsi, ecco xke ho pensato alla scatoletta ke ha pokissimi grassi , zero carboidrati e solo proteine... la frutta secca ha un bordello di calorie , se è vero che la sera nn si mangiano carboidrati , per quale motivo dovrei mangiare frutta secca che è piena di grassi ? nn capisco

orange 06-06-2013 10:08 PM

Quote:

Originariamente inviato da alessa' (Scrivi 415867)
la frutta secca ha un bordello di calorie , se è vero che la sera nn si mangiano carboidrati , per quale motivo dovrei mangiare frutta secca che è piena di grassi ? nn capisco

Prima parli di calorie, poi di carbo, poi di grassi, rileggendo capisci da solo che non ha senso quello che hai detto?:D

In pratica chiedi "se non devo mangiare cho allora perchè devo mangiare i grassi"?

Comunque i grassi "buoni" prebed vanno benissimo, per le calorie regolati, devi dimagrire non morire di fame.
Una manciata di frutta secca basta per tenere a bada lo stomaco-cannibale per la notte.

IronMaiden 06-06-2013 10:32 PM

Quote:

Originariamente inviato da newfit (Scrivi 415852)
:D la biochimica non è un opinione....
ce da distinguere curva glicemica e insulinica in corrispondenza dei pasti

punto due,i latticini sono insulinomimetici anche se hanno un basso ig

punto tre,non pensare agli aminoacidi ora...per quanto ne so,solo le caseine non hanno mostrato in vitro un'impennata dell'ormone...devi giocare parecchie carte su questo ormone...anche se,ho visto cose che voi umani non potreste immaginare:cool:

comunque mi piacerebbe un parere di confronto tecnico:cool:

Si ma di quale ormone parli che ancora non l'ho capito?:D Io sono sempre andato bene con le proteine la sera, lattosio a parte, prima mangiavo anche solido adesso non mi và pù prima di dormire soprattutto col reflusso che ho causato da ernia iatale. Poi certo, c'è chi obbietta che le caseine appannano ma a parte che è soggettivo, perchè c'è gente che le caseine le mangia e si definisce molto bene lo stesso, ma io sono ancora lontano dalla definizione io devo proprio sgrassare quindi cosa vuoi che mi appannino le caseine la tartaruga che non ho?:D

alessa' 06-06-2013 10:47 PM

vabe si capisce quello che voglio dire...cioe è inutile ke a cena mi limito nel mangiare , mangiando solo proteine, nn mangio carbo e grassi, e poi mi vado a mangiare la frutta secca ke è piena di grassi, per me è un controsenso , per questo ho kiesto se andava bene una scatoletta ke ha pokissimi grassi e tante proteine, ma nn capito xke hai detto di buttarla , cosa c'è ke nn va nella scatoletta di carne ?

IronMaiden 06-06-2013 10:52 PM

Quote:

Originariamente inviato da alessa' (Scrivi 415885)
vabe si capisce quello che voglio dire...cioe è inutile ke a cena mi limito nel mangiare , mangiando solo proteine, nn mangio carbo e grassi, e poi mi vado a mangiare la frutta secca ke è piena di grassi, per me è un controsenso , per questo ho kiesto se andava bene una scatoletta ke ha pokissimi grassi e tante proteine, ma nn capito xke hai detto di buttarla , cosa c'è ke nn va nella scatoletta di carne ?

Scusa ma per quale motivo a cena non mangi grassi?
Ti ha detto di buttarla perchè la scatoletta è più salutare della carne che c'è dentro, ad esempio per i conservanti nitriti e nitrati e poi la carne da dove viene? boh...
Se riesci a mangiarli la sera puoi provare con gli albumi, io compro quelli amadori 1KG (mi pare 960ml) 2€ e qualcosa.

alessa' 07-06-2013 12:25 AM

a cena nn mangio ne grassi ne carboidrati per la panza :D

gli albumi quanti ne dovrei prendere ?

IronMaiden 07-06-2013 01:08 AM

Quote:

Originariamente inviato da alessa' (Scrivi 415894)
a cena nn mangio ne grassi ne carboidrati per la panza :D

gli albumi quanti ne dovrei prendere ?

Anche io ho la panza ma mangio proteine e grassi a cena e metto anche una piccola quantità di pane integrale, nn ha senso secondo il mio modestissimo parere togliere i carbo in una dieta quando si ha tanto da perdere, è molto più utile in definizione toglierli. Conosco gente che fa gare e la dieta la inizia con i carbo e poi man mano li diminuisce fino ad arrivare a 0 per 2-3 settimane massimo. Quasi quasi me la penserei anche io a farmi gli albumi la sera l'unica seccatura è cucinarli ho bisogno di qualcosa da mandare giù veloce. Dipende da come hai impostato la dieta e con quante proteine, considera che 100gr hanno 11gr di proteine.

newfit 07-06-2013 10:12 AM

andando ot e rispondendo ad entrambi...
i carbs la sera son soggettivi e direttamente proporzionali al totale calorico,ne piu ne meno;poi ribadirò sempre che per me si può mangiare tranquillamente del comune pane bianco del forno;l'importante è capire la soggettività propria su alcuni alimenti ...
i grassi idem....anche con una soggettività su questo,non mi tengo mai sotto i 40g circa...

per l'adipe è consigliabile una ciclica....certo ce da combattere ma funziona su tutti per un quadro semplice

fine ot....

@Ale : come diceva iron maiden,dipende da come hai concepito la dieta sempre...qualsiasi prenanna o sheker o albumi se stai già ok non vedo a cosa servano...ci posson stare in ottica "c'ho una fame boia"...credo che chi piu chi meno ci siam passati tutti per tirare

orange 07-06-2013 10:21 AM

Se non ci fosse la fame notturna non ci sarebbero paninari sui cigli delle strade.

newfit 07-06-2013 10:25 AM

ma vuoi prenderle stamane? xD bah...sti paninari io non li concepisco...meglio un rave u.ù ...
ok la conversazione sta andando a rotoli xD

LiborioAsahi 07-06-2013 10:29 AM

I paninari/piadinari mi capita di farli ricchi quando scappa lo sgarro.

orange 07-06-2013 10:30 AM

Io ho provato a chiedere se avevano delle caseine, mi andavano bene anche delle whey nonostante l'orario.
Il bruto mi ha tirato in faccia una salamella. Era pure una piccante.

Comunque aprire un chiosco anabolico notturno sarebbe un potenziale business.
Tutti i palestrati in uscita dai locali verrebbero a farsi uno shaker di pro o a mangiare burro di arachidi

IronMaiden 07-06-2013 10:41 AM

Quote:

Originariamente inviato da orange (Scrivi 415906)
Se non ci fosse la fame notturna non ci sarebbero paninari sui cigli delle strade.

Quella non è fame notturna è fame chimica:D
Io è 2 anni che non mangio dai paninari sia perchè non li amo molto e anche perchè non mi è capitato ma di solito prendo doppio kebab in vaschetta con cipolla senza salse, pieni di conservanti ma molto meglio di altre cose che propongono.

LiborioAsahi 07-06-2013 10:44 AM

In realtà potrebbe essere un business anche di giorno.
E oltre che per i palestrati per le ragazze in para con la linea:
Soprattutto per le ragazze in para per la linea (quindi insoddisfatte di loro stesse-ma tendenzialmente belle gnocche),
ci pensano loro poi a tirare verso "l'abbuffatoio di salubrità dietetiche" i palestrati e anche i pantofolai.

Quasi quasi ho trovato cosa fare nella vita.
Intanto devo investire per 6 mesi, bruciando ogni chiosco e baretto nella zona...

IronMaiden 07-06-2013 10:53 AM

Quote:

Originariamente inviato da newfit (Scrivi 415903)
andando ot e rispondendo ad entrambi...
i carbs la sera son soggettivi e direttamente proporzionali al totale calorico,ne piu ne meno;poi ribadirò sempre che per me si può mangiare tranquillamente del comune pane bianco del forno;l'importante è capire la soggettività propria su alcuni alimenti ...
i grassi idem....anche con una soggettività su questo,non mi tengo mai sotto i 40g circa...

per l'adipe è consigliabile una ciclica....certo ce da combattere ma funziona su tutti per un quadro semplice

fine ot....

@Ale : come diceva iron maiden,dipende da come hai concepito la dieta sempre...qualsiasi prenanna o sheker o albumi se stai già ok non vedo a cosa servano...ci posson stare in ottica "c'ho una fame boia"...credo che chi piu chi meno ci siam passati tutti per tirare

Guarda io uso roba integrale, crusca di frumento pane e pasta (non riso integrale perchè ha tipo il 2% di fibre, ho controllato varie marche ma tutti hanno una bassissima percentuale di fibre) per il semplice motivo che mi riempiono di più e più a lungo e seguo meglio la dieta senza attacchi incontrollabili di fame, che poi secondo me gli attacchi di fame vengono per il solo pensiero di essere a dieta perchè in realtà nella dieta si mangia abbastanza. Dovrebbe essere utile il cromo picolinato per ridurre questi attacchi di fame, lo inserirò a breve fra i miei integratori anche se sono indeciso fra 200mcg o 400mcg al giorno. Se funziona posso anche togliere il pasto notturno prima di dormire.

EDIT
Edito perchè sono riuscito a trovare delle proteine totali con 0,5gr di lattosio per 30gr di polvere, sarebbe da provare e vedere se le tollero, 0,5 gr non sono pochissimi ma molto meglio di altre proteine lente.

Street 07-06-2013 11:30 AM

Quote:

Originariamente inviato da LiborioAsahi (Scrivi 415915)
In realtà potrebbe essere un business anche di giorno.
E oltre che per i palestrati per le ragazze in para con la linea:
Soprattutto per le ragazze in para per la linea (quindi insoddisfatte di loro stesse-ma tendenzialmente belle gnocche),
ci pensano loro poi a tirare verso "l'abbuffatoio di salubrità dietetiche" i palestrati e anche i pantofolai.

Quasi quasi ho trovato cosa fare nella vita.
Intanto devo investire per 6 mesi, bruciando ogni chiosco e baretto nella zona
...

Non sarebbe una brutta idea:D
Fare un posto stile Muscle Maker Grill che, neanche a dirlo, è una catena americana...

newfit 07-06-2013 12:12 PM

amino pro 90... oppure avoglia quante ce ne trovi a scambio ionico...ma il prezzo lievita...

per la fame,se è fame,perchè può anche essere: fa un piccolo minipasto con carne rossa,evita di mettere formaggi o roba molle,ed al massimo comprati dello psillio(attento con le dosi,chiedi prima o mi diventi come dire....poco stimolato)

prova la pasta di mais,o il basmati;se la biochimica non m'inganna a parità di peso,oltre che l'effetto visivo,hanno un potere saziante e una risposta insulinica contenuta...

ot: sommando le idee di orange e liborio direi che l'attività sarebbe furba metterla difronte alla palestra xD...meglio di così...

ilguista333 12-06-2013 11:27 PM

Prendendo il gusto neutro, quale tra totali del latte e caseinato di calcio sono più accettabili?

E come solubilità?


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