FitUncensored Forum

FitUncensored Forum (http://www.fituncensored.com/forums/)
-   Integrazione (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/)
-   -   estratti di té verde (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/4205-estratti-di-te-verde.html)

Trokji 24-05-2008 07:58 PM

estratti di té verde
 
Avevamo già detto che sarebbe preferibile assumere il té vero e proprio.. ma se volessi sostituire parte dell'assuzione con un estratto?
Che quantità di polifenoli, catechine e ed EGCG è bene assumere per avere i noti vantaggi (dimentico qualcosa?)? Che ne pensate in particolare del prodotto "primaforce lean green" ad esempio?

Guru 25-05-2008 02:38 AM

Mediamente 200mg di egcg al giorno già fanno il loro lavoro, quindi una capsula del prodotto della primaforce.

Senza un estratto non potresti mai raggiungere tale assunzioni.

Resta inteso che puoi usare il the verde come bevanda durante il giorno se ti piace, ma occhio alla caffeina che, seppure non in elevate quantità, può dar fastidio.

Trokji 25-05-2008 10:59 AM

Successivamente potrei aumentare ed arrivare a 400 o 800?

homer 25-05-2008 11:30 AM

il punto della bevanda ( o del vegetale intero in altri casi) è che la sostanza cui si attribuisce molto del lavoro puo nn essere la sola (Di solito lo standardizzano su quella).
cmq fino a 800 mg va bene..attento alla libido pero jejeje:D

Trokji 25-05-2008 11:31 AM

Ok allora mi limiterò a soltanto 2 capsule, come riportato sulla confezione..:D cioé presumo 400 mg :)

Lionarth 25-05-2008 12:44 PM

potresti anche prendere 2 capsule al giorno, preferibilmente con i pasti!

Trokji 25-05-2008 01:19 PM

Scusa, ma è quel che ho detto nel post precedente!! :mad::p

homer 25-05-2008 01:42 PM

preferibilmente coi pasti non so quanto sia buono.
se mangi latticini, latte, etc. riduci l'assorbimento. io direi 30 min prima di fare colazione se possibile. e 1 capsula 30 min prima di allenarsi

Riddick 25-05-2008 05:21 PM

credo sia un ottimo termo ... ma oltre all'effetto dimagrante sono importanti le numerose proprietà anti radicali liberi....provero' anche io a dare il tocco finale....sopratutto nel pre wo scarico di carbo.

Trokji 25-05-2008 05:34 PM

Guarda l'effetto termogenico è l'ultima cosa che mi interessa

Riddick 25-05-2008 06:19 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 48724)
Guarda l'effetto termogenico è l'ultima cosa che mi interessa

e quindi cosa t serve ?un effetto stimolante...si cmq ce l'hai .

Trokji 25-05-2008 06:24 PM

no.. solo sensibilità insulina ed effetto anticancro

Riddick 25-05-2008 06:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da Trokji (Scrivi 48728)
no.. solo sensibilità insulina ed effetto anticancro

beh contrastando i radicali liberi hai tutti gli annessi ma cmq lo dovresti utilizzare da ora x sempre...

homer 25-05-2008 07:54 PM

nn credo cmq ke l'effetto anticancro sia da attribuire agli antiox..o almeno non solo.

Riddick 25-05-2008 09:06 PM

beh nelle varie recenzioni c'è scritto...ma cmq sarà un effetto a lungo termine...cmq io lo prendo perchè in realtà è anche un dimagrante...e stop

Trokji 25-05-2008 09:55 PM

Io al fine sportivo lo prendo per la sensibilità all'insulina, ovvero i miei muscoli diverranno sensibilissimi all'insulina, ne basterà una quantità infinitesimale perché un fiume di glucosio e di aminoacidi nel post allenamento entrino nelle cellule, così la circonferenza delle braccia aumenterà di 1 cm ad allenamento :D beh esagerato ma il concetto era quello

Riddick 25-05-2008 11:39 PM

quindi considerando che post wo si assumono carbo alto IG e pro veloci... va bene assumerlo pre wo o passa troppo tempo?

homer 26-05-2008 12:16 AM

ha ovviamente l'effetto anticancro per esser antiossidante, ma nn si limita a quello..visto ke 1 antiox normale (a pari forzA) è meno efficace come anticancro.

si trokji ma la cosa + bella è ke sposta i recettori glut4 dall adipe al muscolo...

Panto 26-05-2008 04:15 PM

Va bene lo stesso il tè in bottiglia che si vende al supermercato?

mistersalvo 26-05-2008 04:28 PM

no...è zuccherato...e cmq nn è proprio l'alimento per eccellenza di un bb.....:D

Riddick 27-05-2008 09:01 AM

Quote:

Originariamente inviato da Panto (Scrivi 48862)
Va bene lo stesso il tè in bottiglia che si vende al supermercato?

c'è quello senza zucchero ...ma ancora meglio se te lo prepari tu e lo metti in frigo...

sajan 27-05-2008 09:36 AM

non mi risulta ci siano studi che dimostrino un attività dell'EgCG in vivo e per via orale, in grado di influenzare sensibilità all'insulina.
estratto di the verde è un ottimo antiox, con virtù ancora da scoprire.

gian90 27-05-2008 08:11 PM

il categ com'e'?

silver 27-05-2008 11:42 PM

"Green tea has compounds that block COMT.
I stopped using as much green tea when I found that they were anti-androgenic.
They not only block androgen at the receptor, they also appear to down regulate androgen receptors.
Green tea is basically an anti-endocrine factor.
It seems to reduce the effects of all steroid hormones.
I don’t mean to freak anybody out, it’s just that the flavones (especially epigallocatechin gallate) are well known to reduce the actions of endogenous androgens (and estrogens) as well as even lowering testosterone levels themselves.

Anyway, my point is that, you may never see any significant effect of drinking green tea on muscle gains. Then again, we know that it is having an antagonistic effect, however small, in a direction opposite to what we want with respect to testosterone.

Cultures that consume a lot of green tea of also known to have fewer androgenic “manifestations” both normal (body hair, muscle mass, etc) as well as fewer pathologic manifestations (prostate problems, and other cancers associated with steroid hormones).


(Bryan Haycock)"

Riddick 28-05-2008 09:03 AM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 49111)
"Green tea has compounds that block COMT.
I stopped using as much green tea when I found that they were anti-androgenic.
They not only block androgen at the receptor, they also appear to down regulate androgen receptors.
Green tea is basically an anti-endocrine factor.
It seems to reduce the effects of all steroid hormones.
I don’t mean to freak anybody out, it’s just that the flavones (especially epigallocatechin gallate) are well known to reduce the actions of endogenous androgens (and estrogens) as well as even lowering testosterone levels themselves.

Anyway, my point is that, you may never see any significant effect of drinking green tea on muscle gains. Then again, we know that it is having an antagonistic effect, however small, in a direction opposite to what we want with respect to testosterone.

Cultures that consume a lot of green tea of also known to have fewer androgenic “manifestations” both normal (body hair, muscle mass, etc) as well as fewer pathologic manifestations (prostate problems, and other cancers associated with steroid hormones).


(Bryan Haycock)"

vabe in pratica dice che ha effetti controproducenti sull'aumento del testo ma può avere effetti positivi sul ridurre le malattie associate ad un aumento del testo..quali prostata etc etc... ma nulla di nuovo...il presupposto è utilizzarlo per dimagrire e come potente antiossidante.... poi se compensiamo con zma magari l'effetto anti-androgeno si riduce...anche perchè nn credo che a dosi umane si possa verificare un tale effetto...

greatescape 28-05-2008 10:18 AM

ma come antiossidante proprio il the verde cerchi ???
c'e' il r-ala ... cmq un ottimo prodotto per inalzamento del testo e controllo degli estrogeni e' uno della anabolic innovations .. si chiama stoked ( prima post cycle)
poi come dimagrante meglio prodotti piu completi che solo the verde

mistersalvo 28-05-2008 10:29 AM

inoltre l'r-ala....è un precursore del glutadione e migliora la sensibilità dell'insulina....

silver 28-05-2008 11:10 AM

Si ma non bisogna cadere nel tranello "di piu' è meglio"...

Riddick 28-05-2008 11:21 AM

prodotti piu completi....nn ce ne sono d potenti...preferisco farmi lo stack personale.... the-alc-argi:D

greatescape 28-05-2008 11:50 AM

beh se piu non e' meglio allora perche leggo che si chiede informazioni su come abbinare la creatina all'arginina alla taurina ecc
io penso che cmq ci sono cose che lavorano meglio in sinergia se no ora tutti gli integratori in commercio che usano mettere ingredienti insieme secondo studi e ricerche a che servirebbero
semplicemnte penso che bisogna inquadrare quello che si vuole ...
se si cerca un buon antiossidante per delle sue proprieta si fa prima una ricerca poi si sceglie .. che secondo me anche li e' meglio un mix (guarda radox o uno della now foods che avevamo messo)
termogenico anche li solo the verde ... insomma sinergia anche li mi sembra che anche nel termo fai da te non c'era un ingrediente

per quello che riguarda alc sono d'accordo semplicemnte per il fatto che il dosaggio nei mix non e' sufficiente e sei costretto a prendere a parte .. come del resto arginina se vuoi gestirla meglio ...

poi basta andare a vedere i vecchi post per pre e post workout ... quelli un po piu eleborati sempre fai da te proposti qui per vedere che alla fine ci sono un po di ingredienti

homer 28-05-2008 11:59 AM

quella cosa sulla diminuzione del testosterone è 1 panzana incredibile che alcuni hanno preso da 1 studio su topi a cui si iniettavano dosi assurde di EGCG in vena e questi nn mangiavano. o sul fatto ke i giapponesi hanno meno testo( ma magnano la soia).
altri studi, ne avro postati milioni, dicono che è antiestrogenico e riduce la conversione di testo a diidrotesto proprio dove non vogliamo ke avvenga (capelli e prostata).
ora, che ci siano anche altri prodotti antiossidanti è giusto, ma antiossidanti come il te verde ce ne sono pochi, visto che sono anche anticancro (l'R-ala no) tra l'altro il te verde è notevolmente + economico di un R-ala.
vi riporto 1 passo da pubmed:
For mechanisms of the anti-obesity actions, green tea significantly reduced glucose uptake accompanied by a decrease in translocation of glucose transporter 4 (GLUT4) in adipose tissue, while it significantly stimulated the glucose uptake with GLUT4 translocation in skeletal muscle. Moreover, green tea suppressed the expression of peroxisome proliferator-activated receptor gamma and the activation of sterol regulatory element binding protein-1 in adipose tissue. In conclusion, green tea modulates the glucose uptake system in adipose tissue and skeletal muscle and suppresses the expression and/or activation of adipogenesis-related transcription factors, as the possible mechanisms of its anti-obesity actions.
ossia che i glut4 vanno dal grasso al muscolo...con quindi un calorie sparing esagerato. inoltre riducendo i PPAR y diminuiscono lalipogenesi.
l
per la sensibilita all'insulina, la cosa che fa l'R-ala è aumentare la sensibilita dappertutto, grasso,muscolo, fegato, pisello.
invece il te verde lo fa solo nel muscolo, spostando i GLut4 dalla trippa al muscolo. inibisce la lipogenesi e la differenziazione dei preadipociti in adipociti.
aumenta il metabolismo basale (e l'ossidazione dei grassi rispetto ai carboidrati).
Su un forum americano ho postato la domanda se bere te verde facesse diminuire troppo testo e DHT e loro mi hanno risposto semplicemente ke non è notevole e che se accade, non è niente in confronto ai benefici.
Inhibition of aromatase activity by green tea extr...[Food Chem Toxicol. 2002] - PubMed Result

Structure-activity relationships for inhibition of...[Biochem Pharmacol. 2002] - PubMed Result

Green tea polyphenol epigallocatechin gallate inhi...[Obes Res. 2005] - PubMed Result

HD73 28-05-2008 12:06 PM

Grazie Homer...


Da qualche giorno sto assumento 5 bustine di thè verde, viste le virtù.

E stamattina leggevo e mi preoccupavo, già mi sentivo i testicoli più morbidi... :)

homer 28-05-2008 12:12 PM

il punto è che ovviamente esagerando si sbaglia. tra l'altro avendo effetto anoressizante e dimagrante 1 piccolo effetto puo averlo anche dovuto a questo.
ma idee ke se prendi 3-5 tazze di te verde nn "alzi" + sono delle stupidaggini assurde. io a volte ne prendo pure 3-4 litri...e problemi del genere (A patto di mangiaree riposare x bene) nn ne ho avuti.ù

a parte questo ti dico..io per parecchi anni seguivo diete molto rigide...ora corro e bevo vagonate di te verde..e fisicamente sto molto meglio, nonostante la mia alimentazione sia "scaduta"

HD73 28-05-2008 12:21 PM

Bene!
...da un po' che leggevo i benefici di questo, e già stavo valutando di cercarne una qualità migliore...

Perchè, ci tengo anche a perdere un bel po' di adipe in questo periodo, ma anche a fare degli allenamenti duri.

E' incredibile a volte come 5 righe scritte in inglese, possano influenzare.

HD73 28-05-2008 12:22 PM

L'effetto termogenico l'ho avvertito parecchio... sono in low carb, e 2 bustine dopo colazione, 2 a metà mattinata, ed altre 2 al pomeriggio... un leggero nervosismo a parte, son letteralmente una stuffeta!

greatescape 28-05-2008 12:58 PM

scusa homer ma come antiossidante il dosaggio e' un conto mentre come termogenico ne serve molto di piu ....
ora sai le quantita esatte che servirebbero secondo gli studi per avere un buon effetto termogenico ???
egcg quanto ??? cmq e' meglio prendere l'estratto a questo punto che bere tutto quel the a parte la scomodita di prepararselo e portarlo dietro anche il discorsco che tutto quel the potrebbe far male a chi non sopprota molto gli stimolanti che dici ???

mistersalvo 28-05-2008 01:45 PM

Quote:

Originariamente inviato da silver (Scrivi 49155)
Si ma non bisogna cadere nel tranello "di piu' è meglio"...

mai detto o pensato questo (soprattutto dopo aver letto alcuni libri di Rea)

anzi...sono dell'opinione che un mix di prodotti in sinergia possano dare migliori effetti di dosi molto alte dei singoli.......

gian90 28-05-2008 01:45 PM

ma queste compresse vanno ciclizzate o nn c'e' bisogno?

il categ com'e'?

Riddick 28-05-2008 01:53 PM

io penso che cmq tutto va ciclizzato ...2 mesi e 1 di stop...
cmq per nn far abituare il corpo...(mio pensiero )
il categ nn lo conosco.

silver 28-05-2008 03:20 PM

L'ho riportato piu' per dovere di cronaca.


Tutti gli Orari sono GMT +2. Attualmente sono le 01:29 PM.

Powered by vBulletin Versione 3.6.7
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.0.0
Traduzione italiana a cura di: VbulletinItalia.it
Fituncensored Forum - © 2005-2013