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-   -   di arginina malata (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/4533-di-arginina-malata.html)

greatescape 18-06-2008 02:40 PM

di arginina malata
 
guru che ne pensi ???
ne parlano bene come effetto pump
so che la aakg insieme alla aee sono tra le piu usate dalle case di integratori ma ho trovato un integratore con questa forma di arginina e volevo usarla che ne pensi ???
i dosaggi saranno come il nitrix americano

greatescape 18-06-2008 03:48 PM

allo stesso prezzo meglio 300 gr di questa arginina o 200 gr di citrullina malato ??

Guru 18-06-2008 04:02 PM

La versione malato è semplicemente più solubile, ma non c'è un reale effetto ergogeno aggiuntivo.

Tra arginina e citrullina, se cerchi un aumento del NO, sicuramente meglio la seconda che salta un passaggio.
Ne potrai usare fino al 50% in meno rispetto all'arginina.

greatescape 18-06-2008 05:19 PM

so che la citrullina ha anche altre caratteristiche migliora la resistenza e l'atp
cmq volevo prendere anche della taurina da prendere 1 gr prima di ogni pasto glucidico
leggendo in giro chi ha utlizzato solo arginina malato cmq non si e' trovato male anzi
e' presente in molti integratori
sto cercando anche il modo per mantere il piu possibile l'effetto pump diciamo
mi stavo leggendo la composizione del p0lasmajet per capire su che basi era formulato dato che ti dicono che lo puoi usare un gg si e uno che l'effetto rimane

HD73 18-06-2008 05:52 PM

Interessante la citrullina...
è possibile che insieme se ne prolunghi l'effetto?
Esaurita la funzione della citrullina interviene l'arginina che ha superato il passaggio di conversione... è solo un'idea.

Great a che pro la taurina prima di un pasto glucidico?

Guru 18-06-2008 05:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 53623)
so che la citrullina ha anche altre caratteristiche migliora la resistenza e l'atp
cmq volevo prendere anche della taurina da prendere 1 gr prima di ogni pasto glucidico
leggendo in giro chi ha utlizzato solo arginina malato cmq non si e' trovato male anzi
e' presente in molti integratori
sto cercando anche il modo per mantere il piu possibile l'effetto pump diciamo
mi stavo leggendo la composizione del p0lasmajet per capire su che basi era formulato dato che ti dicono che lo puoi usare un gg si e uno che l'effetto rimane

Sono tutti effetti dell'ossido nitrico.

Non puoi prolungare più di tanto la volumizzazione indotta dal NO, semplicemente perchè è un radicale libero e farebbe danni.
C'è un meccanismo di feedback.
L'unica cosa che puoi fare è abbinarci una piccola quantità di NAC, 50mg sono sufficienti.

Se invece ricerchi il volume, niente meglio di glicerolo, taurina, glutammina e creatina.

greatescape 18-06-2008 05:56 PM

per l'insulina
magari mi prendo un po di cee anche e beta alanina a parte mi faccio 2 calcoli prima
voglio prendermi anche icariin e coleus

Guru 18-06-2008 05:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 53633)
Interessante la citrullina...
è possibile che insieme se ne prolunghi l'effetto?
Esaurita la funzione della citrullina interviene l'arginina che ha superato il passaggio di conversione... è solo un'idea.

Great a che pro la taurina prima di un pasto glucidico?

L'arginina deve essere convertita in citrullina prima di finire verso la sintesi di ossido nitrico, quindi abbinare arginina e citrullina non crea sinergia.

Al più, può succedere, che chi già risponde bene all'arginina, avrà effetti ancora più pronunciati per via della maggiore disponibilità di citrullina.

Parlando di citrullina malato, visto che sto per testare diversi integratori, mi è appena arrivata ed ha una consistenza gommosa, tant'è che è praticamente in blocchi e dovrò frullarla con un pò di magnesio per renderla slegata.
Probabilmente è molto igroscopica, quindi tenetela lontano dall'umidità(consiglio che vale per tutti gli integratori).

HD73 18-06-2008 06:04 PM

grazie entrambi!

PrinceRiky 18-06-2008 07:18 PM

se la citrullina ha effetti migliori dell'argina perchè quest ultima è piu diffusa? solo per ragioni economiche?

carmelo 18-06-2008 07:39 PM

sisi...l'arginina costa molto meno della citrullina....

greatescape 19-06-2008 10:33 AM

non so se vi interessa ... ma sembra che l'effetto pump della citrullina si manifesti prima rispetto all'arginina ...
cmq seguiro questo protocollo ...
giorni on 6 gr .. 2 gr per ogni volta
mentre off 4 gr tanti prendo un integratore nei gg off con crea e arginina da 3.5 gr
ogni volta che la prendero ... prendero insieme vit c 1 gr e taurina
vit c perche sembra lavorare in sinergia con stimolatori di no secondo certi studi

HD73 19-06-2008 11:46 AM

quindi è vero che la vitC è sinergica all'ON?

Guru 19-06-2008 03:30 PM

Dosi massicce di antiossidanti combattono l'ossido nitrico.
Consiglio di evitarli.

Alex 69 19-06-2008 04:00 PM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 53581)
guru che ne pensi ???
ne parlano bene come effetto pump
so che la aakg insieme alla aee sono tra le piu usate dalle case di integratori ma ho trovato un integratore con questa forma di arginina e volevo usarla che ne pensi ???
i dosaggi saranno come il nitrix americano


Great , l'integratore di cui parli è il Labrada SuperCharge?

greatescape 19-06-2008 04:37 PM

VITAMIN C
Vitamin C (J Cardiovasc Pharmacol. 2002 Dec;40(6):890-7.) greatly enhances NOS activity by increasing something called intracellular tetrahydrobiopterin. This is a very inexpensive and highly efficacious way to extend the effects of arginine/NO based vasodilation and I am stunned that no other company before Gaspari Nutrition opted to add sufficiently effective amounts of Vitamin C to their Arginine based, NO mediated supplements. For literally pennies (Vitamin C is very inexpensive) a company can make any Arginine based NO supplement from 29%-85%+ more effective at preventing decrease of vascular tone and attenuation. Yes you read that correctly, up to 85% more effective just by adding a good dose of Vitamin C. Vitamin C seems to have a tangible, beneficial effect on NO bioavailability induced by Arginine too (Heart. 2005 Oct;91(10):1319-23.). So it's really stupid not to have substantial amounts of Vitamin C with any Arginine based product!

HD73 19-06-2008 04:54 PM

...niente male. Anche se in effetti sembra un paradosso.... l'NO è un radicale libero... la vit.C è un antiossidante....

greatescape 19-06-2008 05:03 PM

GYPENOSIDE
There is another Chinese herb (Jiaogulan which is also known as the "immortality herb" containing Gypenoside) that should also be in any NO mediated supplement to radically increase the efficacy of the product. In a study done in 1999 at Vanderbilt University Medical Center and the Department of Veterans Affairs Hospital, Nashville, Tennessee, Gypenoside extracted from Gynostemma pentaphyllum was tested in a clinical study (Nitric Oxide. 1999 Oct;3(5):359-65); the study clearly demonstrated Gypenoside caused vasorelaxation/dilation through the direct release of endothelium-derived nitric oxide. Nitric oxide production in bovine aortic endothelial cells grown under standard tissue culture conditions was quantitated using a chemiluminescence method. The scientists tested the effect of Gypenoside and found that this causes a dose dependent vasorelaxation/dilation WHICH WAS REVERSIBLE by the nitric oxide synthase inhibitor N(G)-nitro-l-arginine methyl ester. These results demonstrate that Gypenoside directly stimulates nitric oxide release from cells. The Gaspari product uses the pure chemical (gypenoside) and not the herbal extract or dried herb.
un altro paradosso ...
mi sto guardando il plasmajet per capire come funziona dato che tutti ne parlano benissimo

HD73 19-06-2008 05:23 PM

una volta una farmacista, mi ha regalato alcuni grammi di acido nicotinico, non il nicotinamide... un 100mg avevano un effetto vasodilatatore così marcato, che sembrava avere la febbre... son diventato completamente rosso e rovente.

speciali 19-06-2008 05:27 PM

...se non mi sbaglio mi sembra di avere letto, proprio in questo forum, che il rapporto tra arginina e citrullina doveva essere 2:1
Fabio

mistersalvo 24-06-2008 02:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da HD73 (Scrivi 53871)
una volta una farmacista, mi ha regalato alcuni grammi di acido nicotinico, non il nicotinamide... un 100mg avevano un effetto vasodilatatore così marcato, che sembrava avere la febbre... son diventato completamente rosso e rovente.

e a livello di vascolarizzazione?

è di libera vendita vero??:D

HD73 24-06-2008 03:55 PM

Quote:

Originariamente inviato da mistersalvo (Scrivi 54837)
e a livello di vascolarizzazione?

è di libera vendita vero??:D

si si è di libera vendita... è una vitamina, la B3
se non ricordo male la B3 è la niacina o acido nicotinico
e la PP è niacinamide o nicotinamide... non vorrei far confusione, ma solo la forma non amidica di queste aveva questo effetto, davvero potentissimo e dosaggio dipendente.

Ma non so dirti sulla vasodilatazione ne come agisce... perchè era eccessivo e fastidioso, e mi son messo a letto perchè sentivo freddo.
Esattamente un effetto febbrile.

Io non l'ho più assunta, ma mi è venuto in mente e magari gestita al meglio è un'altra storia.

greatescape 24-06-2008 04:06 PM

salvo l'effetto che vuoi tu lo avrai solo nei prodotti pregara che usano i culturisti per farsi uscire le vene e avere un effetto super pump
la niacina viene venduta anche a dosaggi di 250 mg ma ha un rilascio graduale per evitare questo effetto che e' molto fastidioso
cmq a un certo dosaggio serve per aiutare a pulire le arterie e anche per il cuore

mistersalvo 24-06-2008 08:03 PM

vado di nitrix allora....:rolleyes:


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