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-   -   rush finale definizione: termogenico+alc? (http://www.fituncensored.com/forums/integrazione/4848-rush-finale-definizione-termogenico-alc.html)

jingB 11-07-2008 09:48 AM

rush finale definizione: termogenico+alc?
 
Ciao Ragazzi!
vi chiedo un consiglio.

Breve incipit: sono già in buona forma, ma fatico (di brutto) a far andar via l'ultimo strato di grasso (pelle? acqua? non riesco a capire cosa sia :D).
Sono a regime ipocalorico (alterno giorni low carb con giorni a carbo medi, 6-7lt acqua giorno), cardio (hiit) ogni mattina a digiuno, 4 allenamenti a settimana.
Diciamo che voglio tirare via anche l'ultimo strato e ieri mi sono arrivati 2 prod che ho ordinato (legali eh? ;) ):
isatori mx ls7 hardcore formula
alc ids

Ho deciso di assumerli in questo modo:
appena sveglio (ore 07), pre cardio mattutino: 3caps isatori+3alc
pre workout (ore 13): 3caps isatori+3alc

Cosa ne pensate?

So che esistono thermo molto più efficaci, ma purtroppo l'isatori è (penso) il meglio che si possa trovare in italia :rolleyes:

Avete altri suggerimenti da darmi?

grazie mille in anticipo!

jingB 11-07-2008 10:06 AM

dimenticavo: non posso assumere salice bianco (sono allergico all'aspirina) :rolleyes:

spike 11-07-2008 10:19 AM

esulo dall'integrazione...
prova a non fare l'allenamento aerobico tutti i giorni, 2 giorni la settimana (vedi tu se consecutivi o no io farei no) non far niente e rendi più intenso l'allenamento tipo (è un esempio)
lun cardio + pesi
mart cardio
mer cardio+pesi
gio niente
ven cardio+pesi
sab cardio
dom niente

oppure se vuoi mantenere i 4 allenamenti (ma ripeto per me meglio prima)
lun cardio+pesi
mar cardio+pesi
mer niente
gio cardio+pesi
ven cardio+pesi
sab cardio
dom niente

regime calorico invariato rimani con i carbo alti quando fai cardio+pesi, stai a carbo medi quando fai solo cardio , togli tutti i carbo (mantieni frutta a colazione e verdura a i pasti) quando non fai niente

greatescape 11-07-2008 10:33 AM

2 gg di normocalorica con carbo "alti" no schifezze pero ...
poi ti butti per 10 gg in una dieta low carb stretta con la quantita sufficiente di grassi ... integrare pre e post allenamento
giorni di wo fare allenamento aerobico alla fine con mezz' ora di camminata veloce con pendenza alta ...
e 2 gg alla settimana fare solo cardio ... devi alternare corsa veloce scatti con camminata veloce per recuperare
bere tanta acqua come se fossi un cammello :)

jingB 11-07-2008 11:08 AM

grazie a tutti per i consigli :)
credo anche io che la differenza, in questa fase, la faccia l'alimentazione e non più l'integrazione.

In ogni caso, si, posso diminuire l'aerobica, anche se come vi dicevo l'hiit non dovrebbe "appannare" più di tanto, si gioca tutto in 12 minuti (faccio il guerrilla cardio per chi lo conosce :D).

Acqua ne bevo a iosa, sto sui 6/7 litri al giorno.

Una low carb stretta l'ho fatta per un mese ad aprile, all'inizio della fase di definizione.

Dite che un'altra tornata di low carb per una settimana ci può stare? per low carb intendo non superare i 60/70 gr di carbo al giorno (fonti: avena e riso). :cool:

jingB 11-07-2008 11:09 AM

Quote:

Originariamente inviato da jingB (Scrivi 58123)
grazie a tutti per i consigli :)
credo anche io che la differenza, in questa fase, la faccia l'alimentazione e non più l'integrazione.

In ogni caso, si, posso diminuire l'aerobica, anche se come vi dicevo l'hiit non dovrebbe "appannare" più di tanto, si gioca tutto in 12 minuti (faccio il guerrilla cardio per chi lo conosce :D), quindi il cortisolo dovrebbe stare sotto controllo.

Acqua ne bevo a iosa, sto sui 6/7 litri al giorno.

Una low carb stretta l'ho fatta per un mese ad aprile, all'inizio della fase di definizione.

Dite che un'altra tornata di low carb per una settimana ci può stare? per low carb intendo non superare i 60/70 gr di carbo al giorno (fonti: avena e riso). :cool:

PS: ho trovato eccezionale l'assunzione di glutammina da due mesi a questa parte, mi ha aiutato molto a "mantenere"!

spike 11-07-2008 11:23 AM

il mio consiglio era riferito al fatto che non sapevi se era pelle, grasso o acqua l'ultimo strato... parlo per mia esperienza, col metodo che ti ho detto lo devresti scoprire subito: se è acqua è già ridotta dopo 1 settimana

jingB 11-07-2008 11:37 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58126)
il mio consiglio era riferito al fatto che non sapevi se era pelle, grasso o acqua l'ultimo strato... parlo per mia esperienza, col metodo che ti ho detto lo devresti scoprire subito: se è acqua è già ridotta dopo 1 settimana

grazie spike, in realtà quello che faccio non è diversissimo da quello che mi hai consigliato!

Porterò i giorni di aerobica a 4 e quelli di allenamento a 3 per la prossima settimana!
Lo scopo è quello di tenere a bada il cortisolo e di conseguenza l'accumulo di acqua?

Ma bevendo così tanto non dovrei escludere a priori questa possibilità^ :confused:

spike 11-07-2008 11:41 AM

entrambe le cose ma inoltre lo scarico di carbo ti permette di perderne un'altra po'...poi ripeto l'esperienza personale è tutto, quindi se sei già a bassa bf fidati dei tuoi feedback già a fine settimana: funziona continui, non funziona cambi;)

ps: a questo punto devi limare e modificare poco qua e la, non devi stravolgere ne il piano d'allenamento ne quello alimentare

jingB 11-07-2008 11:43 AM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58135)
entrambe le cose ma inoltre lo scarico di carbo ti permette di perderne un'altra po'...poi ripeto l'esperienza personale è tutto, quindi se sei già a bassa bf fidati dei tuoi feedback già a fine settimana: funziona continui, non funziona cambi;)

riguardo lo scarico di carbs: una quota di che sta sui 70gr al giorno può starci o caleresti ancora?

spike 11-07-2008 11:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da jingB (Scrivi 58136)
riguardo lo scarico di carbs: una quota di che sta sui 70gr al giorno può starci o caleresti ancora?

se son solo 2 giorni e non consecutivi come ti ho detto starei drastico: 300gr di verdura verde a pranzo, altrettanti a cena, 1mela e 2 albicocche (è un esempio) a colazione: quindi fra i 30 e 50 regolati tu

jingB 11-07-2008 12:06 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58138)
se son solo 2 giorni e non consecutivi come ti ho detto starei drastico: 300gr di verdura verde a pranzo, altrettanti a cena, 1mela e 2 albicocche (è un esempio) a colazione: quindi fra i 30 e 50 regolati tu

preferisco giocarmeli la mattina a colazione, non posso fare a meno della mia avena quaker :D

quindi ricapitolando:

giorno allenamento+cardio > 100-120gr
giorno cardio > 70gr
giorno riposo > 40gr

right?

grazie mille cmq :p

spike 11-07-2008 02:35 PM

Quote:

Originariamente inviato da jingB (Scrivi 58147)
preferisco giocarmeli la mattina a colazione, non posso fare a meno della mia avena quaker :D

quindi ricapitolando:

giorno allenamento+cardio > 100-120gr
giorno cardio > 70gr
giorno riposo > 40gr

right?

grazie mille cmq :p

puoi scrivermi prima come facevi giorno per giorno tutta la settimana con allenamenti calorie e macro? esempio

lunedì pesi+cardio 2124kcal 250cho 150pro 75lip (è un esempio non credo che i conti tornino)

jingB 11-07-2008 03:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58164)
puoi scrivermi prima come facevi giorno per giorno tutta la settimana con allenamenti calorie e macro? esempio

lunedì pesi+cardio 2124kcal 250cho 150pro 75lip (è un esempio non credo che i conti tornino)

molto volentieri!
anzi, ti ringrazio molto per questo tuo interessamento :)

Parto con alcuni dati: 180cm, 79kg peso.
Rispetto all'anno scorso sono 3 kg in più e decisamente più "tirato". La differenza è che ho mantenuto i carboidrati e integrato con gluta, l'anno scorso sono stato in low carb per troppo tempo per cui ero abbastanza svuotato.

In generale però lo schema è questo:

Allenamento: 4 giorni a settimana (50minuti, intenso)
Aerobica: 5 volte, digiuno, guerrilla cardio

Le calorie: non ne ho idea :D
Generalmente però seguo questo schema:

3 giorni carbo "alti" (120 gr giorno)
2giorni carbo medi (80gr giorno)
1giorno carbo bassi (40gr)
1giorno molto alti (non quantificabili, pasto "libero" della domenica con intake calorico immane :D )

Per il resto solite cose: 6 pasti al giorno, fonti proteiche pesce, uova, carne rossa/bianca,pro in polvere, carbo da avena, riso, fette wasa.

Situazione attuale: due settimane fa ero molto soddisfatto, ora mi vedo più appannato rispetto al periodo d'oro, soprattutto in zona addome:(
Il resto tiene botta bene, spalle, braccia, gambe sono ok :rolleyes:

spike 11-07-2008 03:47 PM

visto che allora mi vengono più alternative in mente ti faccio altre domande per sapere dove andare a parare: il giorno abbuffata hai intenzione di mantenerlo ancora? se si puoi quel giorno allenarti? se si cardio, pesi o entrambi?

jingB 11-07-2008 04:13 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58178)
visto che allora mi vengono più alternative in mente ti faccio altre domande per sapere dove andare a parare: il giorno abbuffata hai intenzione di mantenerlo ancora? se si puoi quel giorno allenarti? se si cardio, pesi o entrambi?

mi stai esaltando all'inverosimile :D

Aggiungo un dato, che avevo omesso.
E' da ieri che sono a 50gr carb al giorno, domani starò sui 30 e domenica zero fino allo sgarro della sera.
Che ne pensi?

Per quanto riguarda quello che mi chiedi: generalmente un giorno di sgarro pesante mi serve psicologicamente ma posso sopravvivere anche senza.
Purtroppo "normalmente" non mi alleno, in quanto lo faccio di domenica sera, altrimenti la mia ragazza mi uccide :rolleyes:

quello che posso fare invece, è fare aerobica (anche in modo diverso rispetto all'hiit) lo stesso giorno dello sgarro!

grazie ancora ;)

spike 11-07-2008 04:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da jingB (Scrivi 58181)
mi stai esaltando all'inverosimile :D

Aggiungo un dato, che avevo omesso.
E' da ieri che sono a 50gr carb al giorno, domani starò sui 30 e domenica zero fino allo sgarro della sera.
Che ne pensi?

Per quanto riguarda quello che mi chiedi: generalmente un giorno di sgarro pesante mi serve psicologicamente ma posso sopravvivere anche senza.
Purtroppo "normalmente" non mi alleno, in quanto lo faccio di domenica sera, altrimenti la mia ragazza mi uccide :rolleyes:

quello che posso fare invece, è fare aerobica (anche in modo diverso rispetto all'hiit) lo stesso giorno dello sgarro!

grazie ancora ;)

cosa hai fatto gli ultimi 3 giorni o se una domenica non sgarri importa poco: l'importante è la costanza

quindi buttiamo giù un piano e dimmi se così è applicabile

lun cardio+pesi carbo 120
mar no allenamento carbo 40
mer cardio+ pesi carbo 120
gio cardio carbo 80
ven cardio+pesi carbo 120
sab no allenamento carbo 40
dom cardio giorno out

così dovresti dare una leggera spinta al metabolismo senza stressarti troppo la vita, ripartisci l'intensità dell'allenamento con i pesi da 4 a 3 (non il volume) mettendo le gambe sole ed in un unica sessione l'ideale dovrebbe essere il mercoledì, il giorno in cui dovresti averle meno stanche

ripeto il cambiamento è minimo ma se sei al rush finale è di un cambiamento minimo che hai bisogno

jingB 11-07-2008 05:02 PM

Quote:

Originariamente inviato da spike (Scrivi 58186)
cosa hai fatto gli ultimi 3 giorni o se una domenica non sgarri importa poco: l'importante è la costanza

quindi buttiamo giù un piano e dimmi se così è applicabile

lun cardio+pesi carbo 120
mar no allenamento carbo 40
mer cardio+ pesi carbo 120
gio cardio carbo 80
ven cardio+pesi carbo 120
sab no allenamento carbo 40
dom cardio giorno out

così dovresti dare una leggera spinta al metabolismo senza stressarti troppo la vita, ripartisci l'intensità dell'allenamento con i pesi da 4 a 3 (non il volume) mettendo le gambe sole ed in un unica sessione l'ideale dovrebbe essere il mercoledì, il giorno in cui dovresti averle meno stanche

ripeto il cambiamento è minimo ma se sei al rush finale è di un cambiamento minimo che hai bisogno

Direi che assolutamente fattibile come piano!
Da lunedì si inizia!

Grazie mille per ora, vi tengo aggiornati! :):)

spike 11-07-2008 05:03 PM

de nada :)

jingB 11-07-2008 05:21 PM

il vero problema poi sarà mantenere!!!

che soddisfazioni eh che danno gli sforzi che uno fa in palestra e a tavola? :D

:(

GundamRX91 11-07-2008 05:24 PM

Non vorrei andare in controtendenza riguardo l'integrazione, ma un aiuto potrebbe venire da omega 3 e CLA, soprattutto da quest'ultimo visto che sei basso in carbo ti aiuta a consumare maggiormente i grassi.

jingB 11-07-2008 05:34 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 58196)
Non vorrei andare in controtendenza riguardo l'integrazione, ma un aiuto potrebbe venire da omega 3 e CLA, soprattutto da quest'ultimo visto che sei basso in carbo ti aiuta a consumare maggiormente i grassi.

ciao gundam,
omega3 e cla non li avevo mai considerati :rolleyes:
mi stai tentando.

Calcola che già ora prendo alc, thermo,multivit,gluta, pro e melatonina la sera...se ne aggiungo altri due mi ricoverano secco :D

GundamRX91 11-07-2008 05:40 PM

Guarda l'alc l'ho usato e lo sto usando da tanto tempo, ma non ho mai avuto quei feedback "dettati" dalla stampa, mentre mi da sempre una buona "energia" per il workout; omega 3 e CLA per me sono stati una scoperta incredibile, forse sono, come dire, predisposto, pero' dato che contribuiscono al "metabolismo dei grassi" potrebbe essere un percorso da non sottovalutare.
Quel thermostack l'ho usato, ma non so quanto mi abbia aiutato... penso poco o nulla, pero' sappiamo che e' sempre soggettivo.
Per il resto degli integratori che prendi direi che sei nella norma ;)

jingB 11-07-2008 06:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da GundamRX91 (Scrivi 58202)
Guarda l'alc l'ho usato e lo sto usando da tanto tempo, ma non ho mai avuto quei feedback "dettati" dalla stampa, mentre mi da sempre una buona "energia" per il workout; omega 3 e CLA per me sono stati una scoperta incredibile, forse sono, come dire, predisposto, pero' dato che contribuiscono al "metabolismo dei grassi" potrebbe essere un percorso da non sottovalutare.
Quel thermostack l'ho usato, ma non so quanto mi abbia aiutato... penso poco o nulla, pero' sappiamo che e' sempre soggettivo.
Per il resto degli integratori che prendi direi che sei nella norma ;)



hehehehe mi consolo :D
hai marche particolari da consigliarmi per quanto riguarda il cla?
dosaggi?

jingB 14-07-2008 10:16 AM

mini-feedback del week end:
ho fatto giovedì-venerdì-sabato a 30-40gr carbs al giorno.
Domenica zero carb fino alla cena: aspetto ottimo!! :)
Pelle attaccata, compatta, venazze, ma penso sia stato merito anche del fatto che sono stato al sole per un paio d'ore :rolleyes:

Ieri sera mega ricarica, oggi mi vedo cmq bene!

Oggi starò con i carbo un po' più bassi rispetto alla tabella di marcia prevista, mi sento ancora pienotto dopo ieri sera :p

jingB 18-07-2008 09:44 AM

ragazzi, vi tartasso con un nuovo dubbio in merito all'intake giornaliero di caffeina, e su come - eventualmente - ottimizzarlo. :D

Dunque, attualmente ne assumo 400mg tramite thermogenico (mxls7) + 2/3 espressi (non riesco a farne a meno :rolleyes:)

Non sono particolarmente sensibile alla caffeina, quando sono senza thermo sto sui 4-5 caffè al giorno :eek:

Considerato che è circa 3 settimane che assumo il thermo (in associazione ad alc) vi chiedo:

mi conviene fare uno scarico completo di caffeina di 4-7 giorni per poi ripartire in pompa magna o posso procedere in questo modo?
ho il dubbio che ormai i miei recettori ormai siano stra saturi :D

greatescape 18-07-2008 09:48 AM

ormai ti conviene continuare tanto hai detto che e' un rush finale ... non alzare la caffeina anche se i tuoi recettori sono "saturi" come dici te ... cmq sono sensazioni personali ti consiglio in ogni caso di non esagerare con i dosaggi
se no comprati del guarana in polvere e prendilo qualche volta durante la giornata invece di assumere caffe

jingB 18-07-2008 10:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da greatescape (Scrivi 59480)
ormai ti conviene continuare tanto hai detto che e' un rush finale ... non alzare la caffeina anche se i tuoi recettori sono "saturi" come dici te ... cmq sono sensazioni personali ti consiglio in ogni caso di non esagerare con i dosaggi
se no comprati del guarana in polvere e prendilo qualche volta durante la giornata invece di assumere caffe

ovviamente non so se i recettori sono saturi, immagino che la cosa sia molto soggettiva :)

La caffeina non la alzo di certo, mi chiedevo soltanto se non valga la pena, per dare un boost, di staccare completamente thermo/caffè/alc per una settimana per poi ripartire alla grande.

seg** mentali? :D


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