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Baiolo Karonte 29-07-2008 03:26 PM

iperdosaggio vitC
 
il mio prof di igiene dell'uni di tor vergata diceva che iperdosi di vit C avevano efffetti PROossidanti, al contrario di quello che si dice.

"...un secondo marker ossidativo, la oxoadenina, sarebbe però aumentata, manifestando così un danno ossidativo
L'effetto ossidativo della vitamina C, comunque, sarebbe legato a dosi maggiori di 60 mg/pro die..."


avete info a riguardo?

spike 29-07-2008 03:29 PM

ho letto la stessa cosa e di recente ma non ricordo dove (non ricordo nemmeno se internet o cartaceo) però le dosi non erano quelle ma erano riferita a 400%RDA

greatescape 29-07-2008 03:36 PM

io invece ho trovato un sacco di studi che dicevano il contrario e parlavano di come un iperdosaggio di vit c era tollerato nel corpo fino a 3 gr da prendere tutti insieme
scusa ma giua con le arancie si superano i 60 mg ...

Riedle 29-07-2008 03:47 PM

60 o 600 mg?

Baiolo Karonte 29-07-2008 03:59 PM

60mg c'è scritto

Veleno555 29-07-2008 05:24 PM

puo darsi...magari in una persona che sta tutto il giorno su una sedia e lo sforzo piu grande che fa è sollevare la forchetta.....si potrebbe anche verificare una cosa dell genere, al contrario in uno sport pesante dove3 c'e una forte produziione di radilaeli liberi penso sia indispensabile l'integrazione visto che è difficile mangiare grandi quantitativi di verdura frutta ecc

IronMaiden 29-07-2008 05:38 PM

Scusate se mi intrometto ma 60mg sono contenuti già in un limone...

Guru 29-07-2008 06:22 PM

E' chiaro, perchè l'organismo non funziona a compartimenti stagni.

Quando assumi vitamina C neutralizzi certi radicali liberi ma ne crei altri che dovranno poi essere neutralizzati da, per esempio, la vitamina E e viceversa.

Ecco perchè un apporto eccessivo di un antiossidante si traduce in un effetto proossidante ed è importante assumere queste sostanze in perfetto equilibrio.

Baiolo Karonte 29-07-2008 08:01 PM

quindi secondo te assumere x esempio una classica cps di optimen o adam che dir si voglia ed associare 3-4 gr di vit c ed alte dosi di vit b nn avrebbe senso?

Mimmolino 30-07-2008 01:44 AM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 61453)
E' chiaro, perchè l'organismo non funziona a compartimenti stagni.

Quando assumi vitamina C neutralizzi certi radicali liberi ma ne crei altri che dovranno poi essere neutralizzati da, per esempio, la vitamina E e viceversa.

Ecco perchè un apporto eccessivo di un antiossidante si traduce in un effetto proossidante ed è importante assumere queste sostanze in perfetto equilibrio.

Cmq credo che sia meglio neutralizzare "certi radicali liberi" con la vit C per poi sbarazzarsi di quelli creati da essa con altri... che rimanere i radicali liberi in giro... che è molto più dannoso... Quindi tutti a favore della vitamina C, è una vitamina dai 1000 benefici ed è imprababile dire che sia dannosa e da escludere.

Guru 30-07-2008 09:51 AM

Quote:

Originariamente inviato da Baiolo Karonte (Scrivi 61474)
quindi secondo te assumere x esempio una classica cps di optimen o adam che dir si voglia ed associare 3-4 gr di vit c ed alte dosi di vit b nn avrebbe senso?

Non ha senso, a prescindere, usare megadosi da 3-4gr di vitamina C.
Se proprio devi raggiungere quei dosaggi, meglio frazionarli nella giornata.

marcothedunker 20-01-2010 05:06 PM

è buono prendere 2g di vit C al giorno suddivisi in due assunzioni senza creare danni e avere un pò di effetti antiossidanti e immunostimolanti?

Trokji 20-01-2010 05:20 PM

io credo max di arrivare ad 1 g al giorno ma considerato tutto, integratori ed alimentazione.... sono un gran mangiatore di arance.. ne mangio anche 5 o 6 al giorno senza rendermene conto :D

marcothedunker 20-01-2010 06:46 PM

io conosco gente che prende 20-24 g di vitC al giorno!!! e dicono di stare benissimo

ArmandoVinci 20-01-2010 07:40 PM

Quote:

Originariamente inviato da marcothedunker (Scrivi 163681)
io conosco gente che prende 20-24 g di vitC al giorno!!! e dicono di stare benissimo

si, con la diarrea però...

marcothedunker 20-01-2010 07:53 PM

no perchè mi disse che la suddividevano durante il giorno, e avevano trovato una giusta dose per non finire in quello

ArmandoVinci 20-01-2010 09:11 PM

mi sembra cmq una dose eccessiva.

Hulk Hogan 20-01-2010 09:14 PM

Quote:

Originariamente inviato da ArmandoVinci (Scrivi 163714)
mi sembra cmq una dose eccessiva.

scometto che alla fine avevano gli occhi gialli... oltre tutto il resto..

marcothedunker 20-01-2010 09:30 PM

si anche io lo penso, tendevo solo a sottolineare che c'è gente che veramente usa tali dosaggi.. alla fine i rischi non sono elevatissimi essendo idrosolubile, però cavolo migliaia di volte la dose rda!

SilverStorm 20-01-2010 10:01 PM

Allora....la vit. C ok che è idrosolubile, però i suoi metaboliti salificano (gli acidi ossalico e treonico), e non sono tanto simpatici quando si accumulano a formare calcoli renali; quindi non è comunque un bene superare "dosaggi limite". Se pensate che il 100% rda per una dieta/individuo stadard è di 60mg...gente che arriva a 4-5 g di puro principio attivo, è incosciente...non porta a nessuna beneficio, anzi! già i supplementi classici che apportano il 300% della quota giornaliera, sommato all'introduzione con il cibo, va più che bene!

Ho anche io una domanda per guru, qunado parlavi del effetto pro-ox degli antiox in eccesso....ad esempio il metabolita della vit.c è l'acido deidroascorbico che è la forma ossidata del ac ascorbico, non ho mai sentito che questa molecola fungesso effettivamente da ossidante, anche perchè poi quest'ultima viene eliminata definitivamente sottoforma dei due acidi che ho detto precedentemente....

SilverStorm 20-01-2010 10:05 PM

Quote:

Originariamente inviato da Hulk Hogan (Scrivi 163715)
scometto che alla fine avevano gli occhi gialli... oltre tutto il resto..

:) qello è sintomatologia da ittero...è legata al fegato! quello che dici tu, può succedere alla cute però...e non a causa della vit c, ma a causa dei caroteni in generale, però naturalmente in sovradosaggio

marcothedunker 20-01-2010 11:27 PM

dite che 2g al giorno, suddivisi in due assunzioni, possono andar bene? cerco effetti antiossidanti e immunostimolanti

bruce 21-01-2010 12:07 AM

Quote:

Originariamente inviato da marcothedunker (Scrivi 163681)
io conosco gente che prende 20-24 g di vitC al giorno!!! e dicono di stare benissimo

e che spende più di vit.C che di proteine e creatina messi assieme:confused::eek::eek:
Dai...non spariamo cavolate... scusa, ma non ci posso credere :rolleyes:

marcothedunker 21-01-2010 02:20 PM

Quote:

Originariamente inviato da bruce (Scrivi 163763)
e che spende più di vit.C che di proteine e creatina messi assieme:confused::eek::eek:
Dai...non spariamo cavolate... scusa, ma non ci posso credere :rolleyes:

beh io sono certo di quello che dico.. al massimo le cavolate le spari te, visto che ne sono certo
cmq la prendono in farmacia, prendono confezioni da 1kg

Baiolo Karonte 21-01-2010 03:01 PM

anche io prendo confezioni dai 500gr ma non ne prendo 20gr al giorno.

una questione. se mixo la vitC con il bicarbonato di k si rovinano? le devo miscelare al momento dell'uso giusto?

LiborioAsahi 21-01-2010 09:08 PM

...ma a quale pro sopratutto:eek:?

SilverStorm 22-01-2010 10:26 AM

Quote:

Originariamente inviato da marcothedunker (Scrivi 163903)
beh io sono certo di quello che dico.. al massimo le cavolate le spari te, visto che ne sono certo
cmq la prendono in farmacia, prendono confezioni da 1kg

Ragazi ma scusate un attimo....a quanto arrivate di RDA al giorno di certe sostanze, vit C apparte adesso? al 1000% a che scopo utile poi?

GundamRX91 22-01-2010 10:37 AM

il problema principale di un eccesso di vitamina C e' di incorrere nei calcoli renali, poi fate voi.
Io consiglio sempre un equilibrio...

Trokji 22-01-2010 10:44 AM

secondo me tenersi attorno al grammo o poco meno al dì è già una buona dose.. sufficiente per avere la maggior parte dei benefici (considerando alimentazione e tutto).. poi ognuno faccia come vuole :)

Devilman 22-01-2010 01:37 PM

Io in certi periodi arrivo anche all' 8/9000% dell'rda (che è la quantità minima necessaria, non il dosaggio consigliato, lo ricordo) di vitamina B e con la C supero il grammo, però lo fraziono in 4/5 assunzioni giornaliere.

Tranne postwork dove assumo subito 1 gr di vitamina C effervescente.

SilverStorm 22-01-2010 02:32 PM

Devil, scusami se ti contradico, le rda di qualsiasi sostanza sono le quantità utili consigliate dalla SINU! Non sono le "dosi minime" di assunzione di quella determinata sostanza, al di sotto delle quali si considera scasa assunzione! E' solo un livello considearato giusto di assunzione per un individuo medio!

Quindi, ok che un atleta di potenza non è un individuo media, sviluppa moltissimi radicali liberi etc, ma comunque sarebbe meglio assumere un giusto mix di antiox, non adare su livelli esagerati di una sola specie di antiossidanti! infatti ci sono anche gli antiossidanti liposolubili da tenere in considerazione, come ad esempio moltissimi polifenoli....Infatti oggi si consiglia di assumere integratori dove ci sia un mix di queste sostanze antiossidanti, non di farsi pere di sola vit c.

Devilman 22-01-2010 03:07 PM

Non è proprio così.

L'RDA nacque negli states e la storia sarebbe troppo lunga, a noi interessano i valori di RDA stabiliti dalla Società Italiana Di Nutrizione Umana nel 1996.

Riportando ciò che scrivono sul loro sito :

"È comunque necessario chiarire che i valori delle raccomandazioni non rappresentano un limite minimo al di sotto del quale esiste un reale rischio di malnutrizione, né che necessariamente rappresentano un livello ottimale di assunzione, quanto piuttosto che rappresentano un livello di sicurezza valido per l'intera popolazione o per gruppi di essa e non per individui singoli."

Quindi l'rda non è calcolato sul fabbisogno ma sulla base del rischio potenziale e la sua funzione è stabilire una soglia di assunzione sicura e valida per tutti, a prescindere dal fabbisogno, anche perchè è indeterminabile un valore unico per tutti.

Non si spiegherebbe altrimenti l'esistenza di farmaci come Benexol, Cebion, Cobaforte che hanno dosi migliaia di volte superiori all'rda se non ve ne fosse un reale utilizzo.

Io come antiossidante uso anche lo sciroppo Di Bella e il Cinosyl, ovviamente non su base costante.

Alberto86 22-01-2010 03:50 PM

Quote:

Originariamente inviato da Devilman (Scrivi 164146)

...Io come antiossidante uso anche lo sciroppo Di Bella e il Cinosyl....

lo sciroppo di bella cosa contiene esattamente? e il cinosyl?

grazie:)

marcothedunker 22-01-2010 08:37 PM

ragazzi comunque non sto dicendo che chi ne prende 20-24g fa bene, ho solo detto che sono SICURO che ci sono persone che arrivano a quei dosaggi!
cmq io ho capsule da 1g, mica posso spezzarle, se voglio fare 2 assunzioni mi tocca prendere 2g al giorno!

PerfectLine 22-01-2010 10:32 PM

Ma avete che nei multivitaminici ad alto dosaggio ci sono anche il 2000 % della rda quotidiana?

marcothedunker 22-01-2010 11:22 PM

non sono multivitaminici, sono caps di sola vitamina C

PerfectLine 23-01-2010 09:01 PM

no ci sono ache di multivitaminici con dosaggi veramente da cavallo. Non capisco con quale obiettivo..

Alberto86 23-01-2010 09:09 PM

dipende cosa intendi per dosi da cavallo e quali vitamine intendi...ad esempio le vitamine del gruppo B nei multivitaminci italiani sono ridicoli per uno sportivo a mio avviso..

marcothedunker 23-01-2010 11:57 PM

anche la c
perfectline comunque non esistono integratori con tutto al 2000% rda, almenochè non sono vitamine singole come la C

Snow 24-01-2010 06:06 PM

io ne assumo circa 7g al giorno da mesi e mesi in 5 assunzioni,
Nac 4,8g ala 2,4g... ma non seguitemi, sono un pazzo :p


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