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Matty 28-04-2009 03:50 PM

Vitamina E
 
Ragazzi ho letto moltissimi articoli su questa vitamina...

Sembra ci siano molti più studi a favore che contro...

Sembra che dosi fino a 800UI al dì non dovrebbero dare problemi..

ora io ne integro 400UI....

voi che ne pensate?

gian90 28-04-2009 04:31 PM

che fai bene :D

PrinceRiky 28-04-2009 05:40 PM

che puoi prenderne anche 2-3000ui che non succede niente

manakei 28-04-2009 05:57 PM

La quantità non è particolarmente significativa visto che è liposolubile in parte la immagazzini nel grasso se integri ti basta stare nella rda...
Piuttosto ritengo importante la provenienza naturale e non di sintesi:
D alpha tocoferolo = naturale
DL alpha tocoferolo = sintetica (derivato della raffinazione del petrolio...)

Non so a voi ma a me da più fiducia la naturale...

PrinceRiky 28-04-2009 06:13 PM

non è questione di fiducia (cosa poco significativa in questo caso), ma di capacità di assorbimento esattamente doppia per la vitamina di derivazione naturale.

manakei 28-04-2009 06:24 PM

No No e' anche questione di fiducia per le possibili impurità presenti in quella sintetica!

Matty 28-04-2009 07:34 PM

D-Alfa per l'integratore che uso...;)

Mimmolino 28-04-2009 10:47 PM

Quale usi l'ephinal?

PrinceRiky 28-04-2009 11:26 PM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 113500)
No No e' anche questione di fiducia per le possibili impurità presenti in quella sintetica!

le impurità possono capitare anche in quella da fonte naturale: viene ugualmente manipolata industrialmente.

non lasciatevi "fregare" da queste banalità ;)

manakei 29-04-2009 11:04 AM

Quote:

Originariamente inviato da PrinceRiky (Scrivi 113556)
le impurità possono capitare anche in quella da fonte naturale: viene ugualmente manipolata industrialmente.

non lasciatevi "fregare" da queste banalità ;)

Ovvio! Ma vuoi mettere le impurità derivate dalla raffinazione del petrolio rispetto a quelle che possono ritrovarsi dall'estrazione dal germe di grano...
Oh può sempre rovesciarsi una latta d'olio minerale sopra la farina ma queste sono evenienze che possono capitare ovunque in campo alimentare...mentre la regolazione delle temperature e dei solventi possono variare leggermente durante la separazione dei componenti del petrolio e sono fasi abbastanza delicate che per piccole perturbazioni variano il risultato di molto...

Matty 29-04-2009 02:59 PM

Quote:

Originariamente inviato da Mimmolino (Scrivi 113554)
Quale usi l'ephinal?

uso un blend di antiossidanti...(vit a(carotenoidi) c,e,selenio,acido folico) della Optimum

ronin 01-05-2009 02:34 PM

visto che ho un po' di tempo vorrei fare qualche precisazione su questa utilissima vitamina...un problema di molti integratori è che è usata solo una forma della vitamina E ,l alfa tocoferolo,che pur essendo la forma considerata piu' potente è solo una di otto,infatti alcuni membri della famiglia della vitamina E sono assenti nella maggior parte degli integratori e offrono benefici assai superiori per la salute a quelli del solo alfa tocoferolo...il complesso vitaminico E comprende 4 forme di tocoferolo:alfa,beta,gamma e delta ...del complesso fanno parte anche i tocotrienoli anch'essi 4 :alfa,beta,gamma e delta!diversi studi anno evidenziato che l alfa tocoferolo ,la forma cui la maggior parte delle persone pensa parlando di vitamina E,fornisce una protezione cardiovasc. sorprendentemente bassa!!pero' se consumata con il cibo intero la vitamina E ha effetti potentissimi a livello cardio proprio perchè il cibo contiene l intero complesso di vitamina E!molte ricerche indicano che la vitamina E naturale è evidentemente superiore! le 2 forme piu' comuni di vitamina E naturale sono vari oli che contengono tutti quantita' di gamma tocoferolo piu' alte di quelle alfa. i tocoferoli si trovano li per una buona ragione:gli oli vegetali sono grassi polinsaturi che significa che anno un alta tendenza ha ossidarsi e irrancidirsi,i tocoferoli lo impediscono !! da tener conto che gli oli naturali contengono l intero complesso perchè se contenessero soltanto l alfa tocoferolo si irrancidirebbero ,perchè quando si trova da sola negli oli,questa forma diventa un pro ossidante ...molto importante per chi assume olio di pesce che la maggior parte di questi integratori in commercio contiene solo alfa tocoferolo e per prevenir l ossidazione sarebbe necessario la presenza di altri tocoferoli come gamma e delta! molti studi anno esaminato gli integratori di pesce e anno scoperto che sono ossidati:ora sapete perchè.mentre l alfa è considerato l antiossidante piu' potente esso non è efficace contro alcuni tipi di radicali liberi! il gamma tocoferolo disattiva uno dei radicali liberi piu' potenti ,il perossinitrato che è semplicemente una combinazione di ossido di azoto (ON)prodotto nel corso del metabolismo normale.in breve chi usa integratori di ON farebbe bene ad assumere anche un integ. contenente toc.misti o gamma tocof.! poi benchè una certa infiammazzione sia necesaria per la crescita muscolare ,un infiammazzione intensa smorza il recupero dopo l allenamento per questo si raccomanda a chi svolge attivita' fisica di usare antiox,mentre il potere è quasi nullo dell alfa tocof.in questo senso il gamma mostra effetti potenti inibisce gli eicosanoidi infiammatori,inoltre inibisce l enzima COX-2 ,bloccato anche da popolari analgesici,pero' a differenza dei farmaci,l utilizzo del gamma non incrementa il rischio di morte a causa degli effetti collaterali che i farmaci anno!!ci sono anche moltre altre proprieta' del complesso ma non le sto ad indicare tutte basti ricordar comunque che il gamma si degrada piu' facilmente del alfa tramite il fegato pero' la sesamina un lignano derivato dal sesamo previene la degradazione in alcuni integratori con gamma -misti...in ultimo i tocotrienoli sono ancora piu' rari benchè integratori specifici (olio di palma crusca di riso) ne contengano,anno proprieta' non offerte dagli altri membri: sono i soli ad inibire l enzima che sintetizza il colesterolo che ha diff.dei farmaci non hanno effetti collaterali,possono prevenire il cancro al seno oltre la distruzione dei neuroni e riducono la lipoproteinaA che accellera le malattie cardiovascolari...quelli che vogliono tutti i benefici della vitamina E devono assumere l intero complesso e non solo l alfa!

PrinceRiky 02-05-2009 01:52 AM

Quote:

Originariamente inviato da manakei (Scrivi 113585)
Ovvio! Ma vuoi mettere le impurità derivate dalla raffinazione del petrolio rispetto a quelle che possono ritrovarsi dall'estrazione dal germe di grano...
Oh può sempre rovesciarsi una latta d'olio minerale sopra la farina ma queste sono evenienze che possono capitare ovunque in campo alimentare...mentre la regolazione delle temperature e dei solventi possono variare leggermente durante la separazione dei componenti del petrolio e sono fasi abbastanza delicate che per piccole perturbazioni variano il risultato di molto...

sono valutazioni comprensibili, ma a mio parere campate in aria in base ad una propensione comune nel credere i prodotti di sintesi più dannosi di quelli di origine vegetale.
non credo ci siano evidenze scientifiche in nessuno dei due casi. se ci fossero sarei ben felice di imparare qualcosa di nuovo.

resta da preferire la fonte naturale per la maggiore biodisponibilità, ma non per altri motivi. la derivazione vegetale non è indice di innocuità, assolutamente.

manakei 02-05-2009 08:47 AM

Quote:

Originariamente inviato da PrinceRiky (Scrivi 113978)
sono valutazioni comprensibili, ma a mio parere campate in aria in base ad una propensione comune nel credere i prodotti di sintesi più dannosi di quelli di origine vegetale.
non credo ci siano evidenze scientifiche in nessuno dei due casi. se ci fossero sarei ben felice di imparare qualcosa di nuovo.

resta da preferire la fonte naturale per la maggiore biodisponibilità, ma non per altri motivi. la derivazione vegetale non è indice di innocuità, assolutamente.

Fino a prova contraria i prodotti di sintesi sono sicuri quanto quelli naturali e anche di più se i produttori di estratti naturali non sono seri o se la provenienza è dubbia.
A Parità di controlli esistono però evidenze di reazioni allergiche nei confronti di sostanze di sintesi che invece il corrispettivo naturale non provoca. Due esempi dei quali sono certo sono l'acido acetilsalicilico e il colorante rosso (e120 naturale, e124sintesi). Di questi due ho la certezza che il sintetico possa evocare reazioni esantematiche mentre l'estratto naturale no. Non sono solo valutazioni campate in aria...difficilmente riguardo alla salute ne faccio.

Mimmolino 02-05-2009 02:09 PM

Quote:

Originariamente inviato da ronin (Scrivi 113933)
visto che ho un po' di tempo vorrei fare qualche precisazione su questa utilissima vitamina...un problema di molti integratori è che è usata solo una forma della vitamina E ,l alfa tocoferolo,che pur essendo la forma considerata piu' potente è solo una di otto,infatti alcuni membri della famiglia della vitamina E sono assenti nella maggior parte degli integratori e offrono benefici assai superiori per la salute a quelli del solo alfa tocoferolo...il complesso vitaminico E comprende 4 forme di tocoferolo:alfa,beta,gamma e delta ...del complesso fanno parte anche i tocotrienoli anch'essi 4 :alfa,beta,gamma e delta!diversi studi anno evidenziato che l alfa tocoferolo ,la forma cui la maggior parte delle persone pensa parlando di vitamina E,fornisce una protezione cardiovasc. sorprendentemente bassa!!pero' se consumata con il cibo intero la vitamina E ha effetti potentissimi a livello cardio proprio perchè il cibo contiene l intero complesso di vitamina E!molte ricerche indicano che la vitamina E naturale è evidentemente superiore! le 2 forme piu' comuni di vitamina E naturale sono vari oli che contengono tutti quantita' di gamma tocoferolo piu' alte di quelle alfa. i tocoferoli si trovano li per una buona ragione:gli oli vegetali sono grassi polinsaturi che significa che anno un alta tendenza ha ossidarsi e irrancidirsi,i tocoferoli lo impediscono !! da tener conto che gli oli naturali contengono l intero complesso perchè se contenessero soltanto l alfa tocoferolo si irrancidirebbero ,perchè quando si trova da sola negli oli,questa forma diventa un pro ossidante ...molto importante per chi assume olio di pesce che la maggior parte di questi integratori in commercio contiene solo alfa tocoferolo e per prevenir l ossidazione sarebbe necessario la presenza di altri tocoferoli come gamma e delta! molti studi anno esaminato gli integratori di pesce e anno scoperto che sono ossidati:ora sapete perchè.mentre l alfa è considerato l antiossidante piu' potente esso non è efficace contro alcuni tipi di radicali liberi! il gamma tocoferolo disattiva uno dei radicali liberi piu' potenti ,il perossinitrato che è semplicemente una combinazione di ossido di azoto (ON)prodotto nel corso del metabolismo normale.in breve chi usa integratori di ON farebbe bene ad assumere anche un integ. contenente toc.misti o gamma tocof.! poi benchè una certa infiammazzione sia necesaria per la crescita muscolare ,un infiammazzione intensa smorza il recupero dopo l allenamento per questo si raccomanda a chi svolge attivita' fisica di usare antiox,mentre il potere è quasi nullo dell alfa tocof.in questo senso il gamma mostra effetti potenti inibisce gli eicosanoidi infiammatori,inoltre inibisce l enzima COX-2 ,bloccato anche da popolari analgesici,pero' a differenza dei farmaci,l utilizzo del gamma non incrementa il rischio di morte a causa degli effetti collaterali che i farmaci anno!!ci sono anche moltre altre proprieta' del complesso ma non le sto ad indicare tutte basti ricordar comunque che il gamma si degrada piu' facilmente del alfa tramite il fegato pero' la sesamina un lignano derivato dal sesamo previene la degradazione in alcuni integratori con gamma -misti...in ultimo i tocotrienoli sono ancora piu' rari benchè integratori specifici (olio di palma crusca di riso) ne contengano,anno proprieta' non offerte dagli altri membri: sono i soli ad inibire l enzima che sintetizza il colesterolo che ha diff.dei farmaci non hanno effetti collaterali,possono prevenire il cancro al seno oltre la distruzione dei neuroni e riducono la lipoproteinaA che accellera le malattie cardiovascolari...quelli che vogliono tutti i benefici della vitamina E devono assumere l intero complesso e non solo l alfa!

Epilogando... per integrare tutte queste varie forme di vit. E, cosa bisogna prendere?

realista 21-06-2011 11:14 PM

uppo i lthread xke m isembra quello in cui si è parlato di piu della vitamina E.

voi... quandi UI utilizzate al giorno? son passati anni dal thread iniziale.. magari avete cambiato le vostre abitudini ecc.

dalle mei ricerche.. il massimo sostenibile.. è sui 600 o 800 UI.. ma ho letto anche sui 1000.
in siti che parlano di antiaging ecc... diconoi che stando sui 200/300 UI cmq è una bella dose per lavorare di antiradicali...... pero vorrei saper se secondo voi, integrare con 600UI al gg SAREBBE TROPPO?

le cap di vitamina E son spesso da 400... ma nei multi ce ne stanno altri 200UI in genere.... mi consigliate di rimanere sui 400 giornalieri, prendendo 1 cap a 400 un gg si e uno no? cosi... tra i 200 UI dle multi.. e i 200ui( usando 400ui a giorni alterni).... rimarrei a 400UI... che è un dosaggio ancora assolutamente salutare. ... ...poi magari son solo fisse mentali... anche a 600ui non è che succeda nulla
PERO ho letto un articolo.. parlava di un aumento di mortalita per chi supplementava oltre i 500 ecc... in poche parole. nn ho ancora letto un articolo che AMMETTA benefici a dosi di 600/800 UI.... i fini salutistici e antiaging che ho letto, si ferman oa dosaggi "utili" tra 200 e 400... mai oltre

Mick 22-06-2011 10:58 AM

a me un certo Yashiro, 6 mesi fa, ha detto che 400iu, oltre ad esser la dose che assume lui (che è almeno il triplo di me di dimensioni), è un dosaggio più che sufficiente anche a fini generali..

mistersalvo 22-06-2011 11:41 AM

io ho so che da 400 a 800 ui si hanno notevoli propietà antiossidanti... a 1600ui alla gente cambia radicalmente la pelle! più tonica, meno stanca e più luminosa...

Guru 22-06-2011 01:31 PM

Un dosaggio medio di 400 unità va bene per molti.

Però, ad esempio, servono dosaggi superiori per chi soffre di diabete, perchè contrasta la formazione dell'emoglobina glicosilata, un vero e proprio killer.

Va sempre scelta la forma naturale e va sempre ricordato che se non è bilanciata con altri antiossidanti, in particolare la vitamina c, ha effetto proossidante!

Quindi prendetela sempre con almeno 250mg di vitamina c.

Mick 22-06-2011 01:37 PM

ma siam sicuri che 1800iu non siano troppi?

Guru 22-06-2011 01:51 PM

1800 sono troppe per quasi tutti.

Mick 22-06-2011 01:52 PM

ecco appunto..cambierà la pelle finchè uno vuole, però meglio non esagerare..

cmq mi son sbagliato, volevo dire 1600iu (citando mrsalvo) ma non credo cambi molto..

realista 22-06-2011 05:56 PM

Quindi mi sa che scegliero di prendere 600ui.
Il dosaggio limite m pare stia dagli 800....1000. Anche se quello studio disse che sopra i 400 aumentava la mortalita...me ne frego....nn m sembra che fosse tanto preciso quello studio.....

uascezz 22-06-2011 10:50 PM

ragazzi mi confermate che la vit E a dosaggi di almeno 1000 UI al di potenziano l aumento e/o ripristino dell LH e quindi ripristino dell asse ipotalamo ipofisario??

realista 02-07-2011 07:27 AM

....io continuo con 600iu al gg......spero nn sia troppo :)

Guru 02-07-2011 12:03 PM

Quote:

Originariamente inviato da uascezz (Scrivi 294714)
ragazzi mi confermate che la vit E a dosaggi di almeno 1000 UI al di potenziano l aumento e/o ripristino dell LH e quindi ripristino dell asse ipotalamo ipofisario??


Questo non mi risulta, non l'ho mai sentito e non ho trovato alcuno studio che ne parli.

Dove lo hai letto?


Grazie.

Alberto86 03-07-2011 11:38 PM

Quote:

Originariamente inviato da uascezz (Scrivi 294714)
ragazzi mi confermate che la vit E a dosaggi di almeno 1000 UI al di potenziano l aumento e/o ripristino dell LH e quindi ripristino dell asse ipotalamo ipofisario??

non credo proprio...

attenzione a non confondere una possibile carenza con un presunto beneficio da assunzione elevata

Effects of vitamin E deficiency on the hormone sec... [Tohoku J Exp Med. 1987] - PubMed result

realista 04-07-2011 03:00 PM

...quindi 600 iu al gg sono OK ?

PO-OL 21-03-2012 10:25 AM

Riuppo questa discussione perchè ancora non sono totalmente convinto...

Forse sono gli stessi già citati nel 3d ma gli effetti controversi dati dall'integrazione di vit E emergono da diversi studi.
Novità a riguardo?

In alcuni si dice che perfino 400ui ogni 2 giorni sono rischiosi :confused:

Comunque, volendo integrare oltre al normale multivit a dosaggi UE, che prodotti consigliate? Non sono così diffusi questi integratori di vit E

Guru 21-03-2012 06:02 PM

Rischiosi in che senso?

Ho spiegato che non si deve usare da sola ma, a parte questo, non conosco rischi dell'integrazione.

PO-OL 21-03-2012 06:11 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 343536)
Rischiosi in che senso?

Ho spiegato che non si deve usare da sola ma, a parte questo, non conosco rischi dell'integrazione.

ciao guru, mi riferisco a questo


Quote:

Secondo uno studio del 2011, i supplementi di vitamina E aggiunti alla dieta (al dosaggio di 400 UI al giorno) provocherebbero un incremento lieve, seppure statisticamente significativo, del rischio di ammalarsi di carcinoma della prostata. L'aumento di rischio calcolato, in termini di incidenza, sarebbe pari a 1,6 su 1000 persone per anno rispetto al placebo
Vitamin E and the risk of prostate cancer: the Selenium... [JAMA. 2011] - PubMed - NCBI

greatescape 21-03-2012 06:15 PM

Quote:

Originariamente inviato da Guru (Scrivi 343536)
Rischiosi in che senso?

Ho spiegato che non si deve usare da sola ma, a parte questo, non conosco rischi dell'integrazione.

betacarotene, vitamina c e selenio?
se la si prende per la pelle anche il collagene è buono

carlo88 21-03-2012 08:12 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 343395)
Comunque, volendo integrare oltre al normale multivit a dosaggi UE, che prodotti consigliate?

l' olio di germe di grano dovrebbe avere un alta percentuale di vitamina e

Guru 21-03-2012 09:39 PM

Quote:

Originariamente inviato da PO-OL (Scrivi 343539)


Non mi sembra sto gran studio.

Calcolate, queste sono le % di incidenza del cancro nei vari gruppi:

6,08% placebo
7,09% vit e
6,56% selenio
6,37% selenio + vit e


Vuol dire che c'è una variazione dell'1% in termini assoluti e del 16% tra placebo e vit E ma, se è per questo, ci son variazioni anche in tutti gli altri gruppi.

Per quanto mi riguarda, con quei delta al massimo si può dire che il protocollo non ha avuto influenze significative, ne in positivo ne in negativo.

Evil Popy 24-04-2013 01:51 PM

riuppo questo 3d perchè integro vitE da oltre un anno, da qualche mese tutto il gruppo alfa,beta,delta,gamma dei tocoferoli ed ho notato una cosa, assumendo per prova 1200ui al giorno invece dei canonici 400ui mi sembra di avere maggior fiato durante l' allenamento, più ossigenazione c è qualche studio a riguardo, ossia che dimostri un incremento delle prestazioni sportive aerobiche ?

Guru 24-04-2013 03:59 PM

Non conosco studi, ma potrebbe dipendere dall'effetto antiossidante.

Un'altra ipotesi è l'effetto sull'insulinoresistenza, qualora ne soffrissi e riducendola, migliorerebbe anche l'utilizzo del glucosio e quindi otterresti prestazioni migliori.


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